＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:18 ID:???: ＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。

＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル　http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ　http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land　http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

＜前スレ＞＊＊＊何切る？統一スレッド２０＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077862752/l50
＜関連スレ＞＜＜＜何切る？統一スレッド別館１＞＞＞
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064162024/

＜画像掲示板です。雀譜画像で出題したい方はこちらで＞
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=dg

テンプレは　>>2-4　辺り
2 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:20 ID:???: part1　http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2　http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3　http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4　http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
part9　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
part10 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1038918392/
part11 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1043330575/
part12 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1056900336/
part13 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061356753/
part14 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1062417186/
part15 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064796270/
part16(17) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1067749707/
part17(16) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1066094780/
part18 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070343589/
part19 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1073094954/
3 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:23 ID:???: 局面得点関係なし

四五六七（３３３４５６）３３５　ツモ赤（５）　　８順目　ドラ　発

前々スレの955の問題ね（ずいぶん前の問題だなぁ・・・）
4 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:24 ID:???: >>3
(5)切り。
5 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:24 ID:???: >>3
3切り。
6 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:24 ID:???: 東2局　西家　７順目　ルールはアリアリ、赤祝儀なし

東家　２７０００　南家　２８０００　西家　２７０００　北家　２６０００

　八(336789)677899　ツモ(7)　ドラ北
7 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:25 ID:???: >>3
3切りは知障。
(5)切りが正着。
8 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:26 ID:???: 定期

3切るという奴は

三五六34577(345678)　ドラ7

この手から六切ってリーチするのと同じレベルな訳だが

裏か一発で倍満になる可能性が高い3切りと
六切ってリーチしてツモって一発か裏乗れば倍満。

どうチガウ？
9 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:26 ID:???: >>7
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
早上がりしたいだけの麻雀初心者逝ってよし
10 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:26 ID:???: >>6
９
11 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:27 ID:???: >>8
前ｽﾚでいったけど状況がぜんぜん違う
(5)切りは役なしの手になる恐れあり
この手は無理に三色狙う意味ないし
12 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:29 ID:???: >>3で3切る知障はカン４でテンパッてもリーチしてツモって満貫とかほざくアホです

だったら(5)切りは九以外のツモは全て満貫だっつのｗ
13 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:30 ID:???: >>12はﾀﾝﾔｵ赤だけで満貫あると思ってるｱﾌｫ
14 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:32 ID:???: 995 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/03/04 18:20 ID:???
３切りって四七(457)ツモったらカンチャンの2600なんだけどw
満貫？

997 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/03/04 18:21 ID:???
>>995
ﾘｰﾂﾓﾀﾝﾔｵ赤(一発)

↑知障

999 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/03/04 18:21 ID:???
>>995
リーチ赤

↑幼稚園児以下
15 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:33 ID:???: もういいじゃねーか３切りたい奴もいるってことで。
（５）切るのが広いのは承知の上で３切るって言ってるんだからこれ以上何言っても無駄。
16 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:34 ID:???: 995 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/03/04 18:20 ID:???
３切りって四七(457)ツモったらカンチャンの2600なんだけどw
満貫？

↑こいつが知障だろ
2600って？（藁
17 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:34 ID:???: >>15
それは承知してるぞ
早上がりするなら(5)で間違いないからな
18 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:35 ID:???: >>15
得点期待値でも(5)切りが勝る。
3切るのはどうしても倍満がいる時だけ（もちろんそんな状況設定はない)。
19 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/04 18:36 ID:???: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　>>6
　　ｃ|っ　　　　　　　|　9切って向聴にして789の三色も見るか
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　(7)切って三色を重視するか
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　 8ツモで確定イーペーが出来て牌効率上は一番な八か
　　　　　　　　　　　　|　(6)切って三色とリャンペー、チートイまで見るかの四つまで思いついたけど
　　　　　　　　　　　　|　八切ります。
　　　　　　　　　　　　|　9切っても聴牌したら八切りますし
　　　　　　　　　　　　|　三色にするにはちょっと限定されたツモが多いので
　　　　　　　　　　　　|　イーペーがつけば嬉しいな。ぐらいの気持ちで
　　　　　　　　　　　　|　(3)や9ツモがちょっと嫌ですけど。
　　　　　　　　　　　　|　まぁ明日になればまた別の牌きりそうなのが今の気分ですが
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
20 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:37 ID:nki9XliE: >>6
９切り
21 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:39 ID:???: >>16
タンヤオドラ1
知障は数も数えられないのか
22 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:39 ID:???: >>18
前ｽﾚでも言ったが状況設定がないと早上がりがすべてなのか？
早上がりがすべてなら何切るスレじゃなくはや上がりスレだな
23 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:40 ID:???: >>21
ﾘｰﾁ一発ﾂﾓ赤裏3で跳満ですが何か？
ﾘｰﾁしてない状況で考えるなんて都合よすぎ
24 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:42 ID:???: 最近このｽﾚ伸びいいな
前ｽﾚ一週間も持たなかったな
25 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:42 ID:???: >>23
それが可能なら(5)切りの方が圧倒的に満貫になりやすいｗｗ
26 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:44 ID:???: >>25
こちら跳満なのに満貫になりやすいって言われてもなｗ
27 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:45 ID:???: >>23
それが可能なら(3)アンカンの数え役満だってありえる。
28 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:45 ID:???: 局面得点関係なし
四五六七（３３３４５６）３３５　ツモ赤（５）　　８順目　ドラ　発

（５）＞５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３

東一局北家ドラ白　９順目
三三三六七七(3)(4)７８北北白白

北＞七＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(3)(4)７８

という結論は出てるが３切ったりリャンメン切ったりする奴もごく少数存在するということで
次の問題行こうよ
29 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:45 ID:???: >>26
どっちでも跳満だろアフォｗ
30 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:46 ID:???: >>27
そんなこと言ったら他家が槓いっぱいして3切りでも役満になる可能性あるんだけどｗ
31 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:46 ID:???: 先に無茶苦茶言い出したのは自分だと気づかない３切りの知障ｗ
32 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:47 ID:???: >>28
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
北＞(3)(4)７８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞七
だろ
七切りの利点結局出なかったし
七切りはうんこ
ありえねーってか七切りする香具師は麻雀やめろ
33 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:48 ID:???: >>30
同じ役満なら早いほうがいいに決まってる。
34 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:49 ID:???: >>28
七切り氏ね
北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(3)(4)７８＞越えられない壁＞七
こんなもんだろ
35 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:49 ID:???: >>30
他家をアテにするな。自力でツモると考えない限り麻雀は強くなれない。
36 ：6 ：04/03/04 18:50 ID:???: >>6
俺は9切り。
イーシャンテンでどれ引いてもメンピンだけど、
八切りでも8引かない限りはメンピン(カン8に受ければ2600)。
それならば三色目が残る9切りのほうがいいかなと。
37 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:50 ID:???: >>33
ちがうな。
早く聴牌してﾘｰﾁしたら槓しなくなるだろ
ゆっくり聴牌するからこそその間に他家が槓してドラたくさんで役満なんだが。
38 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:50 ID:???: >>32
七切りの利点は肛門様が言ってただろ
39 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:52 ID:???: >>35
あてにって言うけど(3)槓できる可能性がいくらあるのかと問い（ｒｙ
自分での暗槓より他家の暗槓or明槓の方がはるかに可能性高いだろ
40 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:53 ID:???: 496 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/03 01:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　>>489
　　ｃ|っ　　　　　　　|　なんだ、上のレスで思い切りリーチの5200って言ってたり
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　北ポンしたら3900止まりみたいな事言ってたから
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　ツモる事よりも出上がり期待している物だと思ってしまいましたよ。
　　　　　　　　　　　　|　個人的にはこの手だから七を切る。
　　　　　　　　　　　　|　北鳴いてもツモれば5200ですよ5200。
　　　　　　　　　　　　|　七切った後に一番欲しい白がきても全然困らない。
　　　　　　　　　　　　|　確かに北切りは最大で4枚分ぐらい？増えるけど
　　　　　　　　　　　　|　結局のところリーチしてツモを期待するのは両面部分。
　　　　　　　　　　　　|　それなら初めから両面部分だけに固定しちゃってもまぁいいやと思うのですよ。
　　　　　　　　　　　　|　バックの両面チーしても回りが役牌絞ってくれるのならそれはそれで楽だからいいです。
　　　　　　　　　　　　|　出上がり3900、ツモで5200、白持ってくれば満貫、ワルクナイ。
　　　　　　　　　　　　|　回りが役牌絞っても聴牌料3000点。安全が保証されての3000点ワルクナイ。
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
41 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:53 ID:???: >>38
だからそれ利点になってないんだよ
どうせ北切るなら先切れよと。
最後まで北切らないとか言うなら七もありかもしれんが。
42 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:55 ID:???: 槓云々のネタは止めろ。

３切り派が一発でカン４ツモれるって言うから
それならなんでもありだろってだけなんだから。
それぐらいバカにされてると気づけ。

一発でツモれる前提なら(５)切りのほうが圧倒的に広くかつ全て満貫以上。これだけでいい。
43 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:55 ID:???: >>40
肛門様は北出るとか甘っちょろい考えしてるからｱﾌｫだ
柴田支援するわけじゃないが9巡目ともなるとこれ以上後には出にくいだろ（つーか出ない)
北や白が出るorﾂﾓるとか思ってる初心者は麻雀やめれ
44 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:56 ID:???: >>42
だからカン４ってなんだよ？
またすり替えか？
５があるからカン４なんて待ち絶対ないんだよ
平和と三色見てるんだから狙いは456のみなんだが
45 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:57 ID:???: 柴田自演乙
46 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 18:59 ID:???: >>44
>>14
47 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/04 19:01 ID:???: ←北(3)(4)78の進行方向　　　　　　　　　　　　七切りの進行方向→　

　　　　　　　　　　　　　　越えれない壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　.↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　　8　　　　 │
　　北　　　　　　　　(3)　　　　│　　　　　　　　　七
　　　　　　　　　　　 (4)　　　　│
　　　　　　　　　　　　7　　　　│

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　>>28見てなんとなく思った。
　　ｃ|っ　　　　　　　|　3900で十分ツモれば5200。
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　この時点でも北は鳴けるかもしんない。
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　ダブルバックの仕掛けして北絞られても安全が保障されての3000点だから
　　　　　　　　　　　　|　という考えと
　　　　　　　　　　　　|　面前を前提として最低5200は確定させようという考えじゃ初めから
　　　　　　　　　　　　|　進む方角が違う。
　　　　　　　　　　　　|　>>43
　　　　　　　　　　　　|　一発裏祝儀有りのルールだとリーチされるより良いって事でみんな
　　　　　　　　　　　　|　平気でぱしぱしきってくるからその感覚でつい考えちゃうんだろうね自分は。
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
48 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:02 ID:???: >>46
全然ﾘﾝｸ違うよ
前ｽﾚ995のカンチャン2600っての自体訳わからん
そもそもカンチャン待ちにならんしｗ
49 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:05 ID:???: 3切り派「(5)切りは速いだけ。3切りは満貫以上が保障されてる」

「カン4のテンパイになったら(しかもそうなる可能性大)断ヤオドラ１だが？」

3切り派「リーチしてツモればマンガン」

こういう流れだがｗ
50 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:08 ID:???: 3切り派で謎なのは456の平和三色厨はまだしも
「最低マンガン以上」を主張するなら七切ればいいのにそれはしない点だｗ
51 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:15 ID:???: >>47
フリー気取り痛すぎる
赤祝儀なしとはっきり言われてるんですが
52 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:19 ID:???: >>3
７ツモで困るのは３切りでも(５)切りでも同じだが
(５)切りから４５６の三色はツモ順が４→６でも６→４でもいいのに対し
３切りの場合は６→４でないと無理。
この時点で相当苦しい。

まあ裏１で倍満などを考慮して百歩譲っても三色関連は(５)切りと３切りで互角。
じゃあ倍満云々抜きの得点力を比較すると
(５)切り＞＞＞＞３切り
よって(５)切り
53 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:19 ID:???: 一番痛いのは前半つもれなかったから絞られてるに決まってると根拠のないところを
堂々と主張してあほさかげんをされけだしてるやつ
↑こいつが主張したいのは俺って北さえも絞るいかす打ち手だとアピールしたいん
だけどまるで逆効果
54 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:23 ID:???: >>52
＞３切りの場合は６→４でないと無理。
勝手に決め付けられると困るな
もちろん４先にツモってきても３切るよ
元々跳満と倍満って話ﾂﾓも考慮に入れてるからね
フリテンになったらなったでどうせﾘｰﾁ後はﾂﾓに期待だし。
3を2枚切ってるだけに3ﾂﾓよりは6ﾂﾓのほうが可能性としては高い
55 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:23 ID:???: >>53
はいはい
なんでも自分の都合のいいようにしか考えられない知障は逝ってよし
56 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:25 ID:???: 止めるのはあきらめて新しい何切るやりたい人のために問題でも出すか。

バイト先に置いてあった近オリより。状況は適当に作りました。

東一局　親　５巡目　一発裏あり赤各一枚(祝儀なし)
三三五七七八(３４)２３４東東　ツモ(５)　ドラ五　　
57 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:26 ID:???: >>54
フリテンもOKなら(５)切り九ツモ切り後の八や二ツモ切り後の三
７ツモ切り後の６など全て考慮対象になる。
結局フリテン辞さずは利点にならない
よって
(５)切り＞＞＞＞３切り
58 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/04 19:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　>>51
　　ｃ|っ　　　　　　　|　ちょっと言い方悪かったね。
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　例えばナシナシルールで鳴きが入るのと
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　アリアリルールで鳴きが入るのとでは全然チガウ。
　　　　　　　　　　　　|　それがアリアリ派がナシナシで打ったりその逆だったりすると
　　　　　　　　　　　　|　いつもと全然違って牌の絞り方も周りとは違ったりする。
　　　　　　　　　　　　|　それと似てて自分の場合9順目だからって北すら絞るような
　　　　　　　　　　　　|　打ち手がいるというが正直あまり想像できないんです。
　　　　　　　　　　　　|　ルールの変化によって順応することができないうんこと思っていただければ幸いです。
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
59 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:29 ID:???: ってか前々スレの955っている？
あの問題って絶対荒らそうと思って出したとしか思えん
あんなどうとも取れるような問題出した香具師が悪い
点数情況ものってなかったし手抜き丸出しだな
60 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:29 ID:???: >>56
七切り

ダブ東は二鳴き
61 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/04 19:30 ID:???: >>1乙カレー

>>6
八切り
三色よりも最速を。

>>56
七切り
ドラ切りはさすがに勿体無いし、東ポンにも備える。
62 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:30 ID:???: >>57
フリテンOKなら
倍満まである方と無い方で
３切り＞＞＞＞(5)切り
なわけだがｗ
63 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:31 ID:???: >>61
わざとらしく今頃乙カレーとか言ってくんなｱﾌｫ
コテ禁止のテンプレ削除してるとこからどうせお前がこのスレ立てたんだろ
バレバレな自演するなｱﾌｫ
64 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:32 ID:???: >>62
速さが違う
(５)切りは三色イーシャンテン３切りはリャンシャンテン。
三色関連はどう頑張っても３切りが互角以下。
65 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/04 19:32 ID:???: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　>>56
　　ｃ|っ　　　　　　　|　東…？
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　このままじゃダブ東をポンした時にカンチャン待ちになってしまうし
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　そうでなくても好形聴牌は望めそうにありませんが
　　　　　　　　　　　　|　ダイレクトに六引くかピンズかソウズの伸びを期待してみます。
　　　　　　　　　　　　|　でもかなりの確率で間違ってる気もします。
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
66 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:34 ID:???: やっぱり柴田名無しで潜伏してたか
67 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:34 ID:???: >>64
さっきから何回も言ってるけど早かったらいいのか？
たしかに(5)切りは早いよ
それだったら何切るスレじゃなく早く上がれる牌切るｽﾚじゃないのかと。
68 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:35 ID:???: この荒れ具合やっぱり柴田しかないよなぁ・・・
69 ：56 ：04/03/04 19:37 ID:???: 言い忘れた
>>1氏、乙カレー

もし
三三赤五七七八(３４)２３４東東　ツモ(５)　ドラ五
だったら？三？八？やっぱり七？東？
70 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:40 ID:???: >>65
肛門様の打牌ってつくづくチップ麻雀の発想だね
71 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/04 19:40 ID:???: えーと　どうも　はじめまして
くさった　すれを　くいつぶす　ひらがなななしさんです

とりあえず　みっつのすれに　わたって　くだらない　わだいを　どうも　ありがとう　いっていいよ
なんちて　きゃー　（えーえーりゃく
72 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:42 ID:???: >>67
(５)切りでも三色になればツモか裏1か一発で跳満。
３切りから平和三色は一発ツモまたはツモって裏1で倍満。
３切りは労多くして実りが少ない。
百歩譲っても互角。
(ほんとは三色関連でも(５)切りが勝ると思ってるが敢えてこう言おう）。

では三色にならない場合はというと(５)切りのほうが上がりやすく得点力でも勝る。
よって

(５)切り＞＞３切り
73 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:44 ID:???: >>70
ただのタコだろ(藁)
74 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:45 ID:???: 「速ければいいってわけじゃない」らしいが
高ければいいってわけでもない。
愚形のカンチャンを先に固定してまで平和狙い(しかもフリテンの可能性も大)
することに意味があるのか。

３切り派は意地でも倍満じゃないと上がらないのだろうか。
俺は３切るぐらいなら七切る。
75 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/04 19:45 ID:???: すっかり　わすれてたけど　いちさん　すれたて　もつかれ
76 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:54 ID:???: ＞では三色にならない場合はというと(５)切りのほうが上がりやすく得点力でも勝る。
＞よって
逆だろ
三色にならない場合は上がりやすいだけで点数はしょぼいだろ
高くてﾀﾝﾔｵ赤だけだし
下手したら赤しかない
その点3切りはﾀﾝﾔｵ赤は確定
一応三色狙いにいくから平和も確定してるようなもんだしな
77 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:55 ID:???: >>74
愚形のカンチャンって？？
平和三色狙いだからカンチャンなんて無いんだって。
3は2枚とも落とすこと前提だしｿｳｽﾞは5しかない状態なんでカンチャンはありえないのだが。
78 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 19:56 ID:???: >>56
八切り
79 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 20:00 ID:???: >>77
３切って次に７引いたらどうすんの？
80 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 20:04 ID:???: >>79
もちろん7切り
3切ってる時点でもうフリテン覚悟だし。
81 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：04/03/04 21:17 ID:???: >>80だと何切りますか？全て赤入り麻雀、東二局の西家で。

A １３３４５６７７７７９発発　ﾂﾓ２ドラ１　８巡目

B １１１２４５５６７７北北北　ﾂﾓ３ﾄﾞﾗ７　８巡目

C 一一二三九九東南西北白白発　ﾂﾓ七ﾄﾞﾗ五　配牌

D ２２３４５５６白白白発中中　ﾂﾓ３ﾄﾞﾗ７　８巡目　三元牌は全て生牌
82 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 21:35 ID:???: >>56
七切り。
とりあえず東ポンに備えつつリャンメンも残す。
５引いてきたら次に四引きも嬉しいですな。
83 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 21:57 ID:???: >>81
なんか試されてる？
Aは９これだけの手あったら無理に一通いらない。って言うかカンチャンと3面じゃあねぇ・・・
Bは５かな？難しい・・・実践では違う牌切ってしまうかも。
Cはとりあえず一。凄い配牌だねぇ。流しはしないと思う。
Dは・・・わからん。全部生牌でも發切るような気がする。

どうですかな？
84 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:14 ID:???: >>81
A発
B５ダマ
C東
D６
85 ：80 ：04/03/04 22:21 ID:???: なんか違う人も答えてるみたいだけど俺は>>83＝>>80だからね
86 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:38 ID:???: だから３切りクンは池沼だからほっとけ。
いくら説明しても無駄。
そんなのはわかりきってるだろう。
87 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:40 ID:???: >>86
それならちゃんとその理由書いてね（はぁと
お前もただ煽りたいだけちゃうんかと（ｒｙ
88 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:46 ID:???: >>81
９切りリーリ
７切りリーリ
南
発
89 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:50 ID:???: 知障と書けばいいのにわざわざ池沼って書く香具師がいますね
前スレ池沼で検索すれば何レスあるんだろうｗ
90 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:54 ID:???: >>89＝池沼
91 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 22:59 ID:???: １４７なんて後６枚しかないじゃん。
５切りダマっていってるやつはあがる気あるのか。
92 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:01 ID:???: >>91
ドラでウッハウハ
93 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:02 ID:???: >>92
それでもカンチャンやペンチャンから比べると数があるわけだが。
94 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:11 ID:???: >>91
普通のりゃん面でも8枚だろ
何いってんの
それにダマにする意味がわかってないだろ
95 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:14 ID:???: >>94
ダマにする意味は？
ドラが出るの期待？
メンホンで？
96 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:16 ID:???: >>94
そう。リャンメンより少ないけどカンチャンやペンチャンより多い
出ないこともない枚数だろ？
そもそも染まってたらﾘｰﾁしたらよっぽど河よくないと出ないと思うんだが。
待ち関係なしにこの手ならダマで正解。
97 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:18 ID:???: もう三蔵君はあきたから逝っていいよ
98 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:19 ID:???: >>96
14枚もあるんだし
７切りリーリでつもりにいってもよさそうだけど
99 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:20 ID:???: 中学生が荒らしてさあ情報引き出して仲間うちで知識ひけらかして自慢してるだけだろ
100 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:21 ID:???: >>98
まぁ、そうなんだけど14枚もあるから逆に出そうなわけで・・・
101 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:21 ID:???: A発
B７
C北
D発
102 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:21 ID:???: それを遠くから見てる消防の>>99。
103 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:23 ID:???: 出るの期待なら７切りダマが５切りだまより
よっぽどいいかと
104 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:27 ID:???: >>103
それだとダマ跳満の目がなくなってしまう
105 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:28 ID:???: ６枚と１４枚の差は大きいかと
ドラなんてどうせでない
106 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:29 ID:???: >>105
いや、でなくていいよ
どれツモっても跳満だから
7切りダマだとどうあがいても満貫
107 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:31 ID:???: >>106
おれは７切りリーリですけどね。
108 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/04 23:33 ID:???: >>107
まぁ、それもあり。
5切りりーりはないってことで。
109 ：問題だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/04 23:59 ID:???: 七九（赤５６７８９）４６８９９９　ツモ赤５　ドラ８
南１局０本場８巡目の東家
東２１０００（焼）　南２９０００　西１０４００　北３９６００
赤はピンズ２その他１　焼き鳥は１０ＰでＲなし

最後の親だし焼き鳥だし、やっぱりマンズを払っていくべき？
110 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:01 ID:???: >>109
8
111 ：１：04/03/05 00:09 ID:???: すみません、テンプレ見やすいようにいじったらコテハン禁止消してしまいました。
コテハンは前スレ同様無しでお願いします。
前スレも、コテハンなしが徹底されたあたりのほうがおもしろかったですし。
112 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:12 ID:???: >>111
コテハン来てたじゃん
禁止なのに来てるコテを叩くのがおもしろいってことか
113 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:14 ID:???: 前スレは不毛のスレ
114 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:14 ID:???: >>109
九
115 ：１：04/03/05 00:20 ID:???: コテ禁止を徹底してからは、比較的コテが少くなったので効果はあると思います。
コテは禁止でお願いします。
116 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:20 ID:???: >>109
七
117 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:20 ID:???: >>109
リーチ
118 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:20 ID:???: 前ｽﾚだけじゃなくその前もコテ禁止になってたんだよねぇ・・・
急にコテ禁止が消えてたからおかしいとは思ったが。
119 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:25 ID:???: >>109
(6)
120 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:31 ID:???: >>109
マンズ落とし
121 ：本当の１ ：04/03/05 00:31 ID:???: >>115
騙らないで下さい。
スレを立てたのは俺です。
コテ禁止の部分を消したのは書いてあってもコテが来て
それによって叩きが起こるのがめんどくさかったからです。
122 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:37 ID:???: (6)だね。３色は無理筋だけど(9)切ってもタンヤオにはならない。
じゃあ(6)でいいじゃん、というなんとも消極的な選択。
カンチャンだらけもやむなしで。赤々ドラとくれば
どんな愚形でも突っ張る。ヤクマン以外には。
123 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 00:40 ID:???: >>122
(6)切ったら赤赤ドラにはなりませんが
124 ：１ ◆7NffU3G94s ：04/03/05 01:09 ID:???: 出ると思いましたが本当に出ましたか。
念のためトリップつけておきます。こっちの手違いでコテ禁止消してしまって申し訳ありません。
コテ禁止はこのスレの伝統ですので継続とさせていただきます。
125 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 01:22 ID:???: >>124
トリップつけたら、あなたも「１」というコテハンになるのですが。
というより、コテよりトリップの方が本人と断定しやすいのでは？
126 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 01:31 ID:???: いえ、ただ単に騙りが出たので、今後の展開を考えるとトリップだけでも示しておこうと思っただけです。
普段書き込む分には一切使用しません。
ご理解いただけない方や騙りが現れたときだけ、業務的な意味で使わせていただきます。
できれば今後は使うことがないことを願っています。
127 ：本当の１ ◆2LU.gXyhhw ：04/03/05 01:32 ID:???: >>124
今トリップつけたからって騙りが本物になるなんて滅茶苦茶な理屈言わないで下さい。
コテ禁止がこのスレの伝統？

18スレ目まではコテ禁止なんてルールは無く
コテ禁止を拒否していた住民もいたのに勝手にルールに加えられただけじゃないですか。
128 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 01:55 ID:???: >>127
コテ禁止と書きこまんと禁止だということを理解しないｱﾌｫが増えたからだろ
コテがいると荒れるのは見て明らかにわかるじゃん
129 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 01:56 ID:???: 明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか明らか
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
130 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:01 ID:???: 気持ち悪いレスすんな
藁ってなんだ藁って
131 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:03 ID:???: >>127
拒否していたのは潜伏コテだったわけで
132 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:03 ID:???: >>123
スマソ赤(5)ツモたのかと…
自信ないけど九切り。
トップ目だとドラ切っていきまつが。
133 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:04 ID:???: だいたいコテだろうと名無しだろうと投稿内容は一緒だろ
そしてコテありかコテ禁、どっちが荒れないかといったら、コテ禁の方が荒れないわけで
134 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:05 ID:???: 俺も萬子落とすよ。
でも九からか七からどっちがいいんだろう
135 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:06 ID:???: ３君もコテに入るの？
136 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:06 ID:???: ・sage推奨。コテハンは荒れる原因なので一切禁止とします。
↑次ｽﾚは追加で
137 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:08 ID:???: 素人はコテに入るの？
138 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:10 ID:???: >>134
アガリ最優先なら、六ツモの時に（９）切りで
イーシャンテンをさらに広くできる九切りでしょう。
でもその場合ドラを落とす聴牌形も視野に入るので、
それが嫌なら好牌先打で七、ってことになるのかな。
僕なら九から切ります。
139 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:11 ID:???: >>135
>>137
３君は天然だからね
素人はとりあえず騙りがでないうちはコテだろうね
140 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:19 ID:???: 名前のとこに自分のレス番入れるのもコテになるんけ？
141 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:28 ID:???: コテ禁止にしようがその都度警告しようが
柴田は都合悪いレス全部スルーしてオナニーし続けてるわけだが。
142 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:39 ID:???: コテというか柴田がいらない。だからコテ禁止ではなく柴田禁止というルールにするべきだ。
143 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:45 ID:???: 柴田が元凶なのは間違いないが
どうせこのスレに居座ってるコテって数人しか居ないんだから
分かりやすく全部禁止にした方がいいだろう。
他のコテが書いてたら絶対柴田も何食わぬ顔で書いてくる。
144 ：137 ：04/03/05 02:45 ID:???: >>139
おめーにゃ聞いてねーよクズ
145 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:49 ID:???: >>143
お前過去ログ読めよ。
>>1にしっかり禁止と書いて他のコテが引っ込んでたのに柴田だけはずうずうしく出てきた。
だから柴田だけは禁止ぐらい言わないとあいつには分からないと思う。
146 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:53 ID:???: 柴田明日あたり車にひかれて氏んでくれないかな。
147 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 02:56 ID:???: じゃあ柴田だけ禁止にしてしばらく様子見てみるか
148 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:06 ID:???: http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1076519987/
このスレにもあるように柴田は東風ですらボコボコにされてるド素人。
なんであんなに態度でかいの？
149 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:07 ID:???: なんかまとめて便所の落書きみたいのがくるのは仕様でつか？ｗ
150 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:11 ID:???: >>149
煽ることしか出来ないきみの脳みそは仕様でつか？
151 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:13 ID:???: >>148
麻雀はｱﾌｫでも勘違いできるｹﾞｰﾑだから
152 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:18 ID:???: 柴田叩き＝サンゾーギリ＝北切り＝厨房
153 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:24 ID:???: >>148
少々態度がでかくてもちっぱんみたいに実力が伴ってたら信者も出てくるわけだけど
柴田みたいなへたれがなんで一人前気取ってんの？
というのが叩かれる一番の原因なんだろうね。
カキコ内容もちっぱんと比べたら高卒丸出しだし。
154 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:34 ID:???: >>153
ちっぱん乙。
155 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:37 ID:???: >>153
別に柴田の実力がどうでも俺的には関係ない。
あれだけ好き勝手に暴れ回られたら普通に人間として好感は持てんだろ。
ちっぱんが柴田ほど叩かれないのは実力がどうこうではなく
きちんとスレのルールは守ってるしスレの空気も読んでるということ。
156 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:40 ID:???: 柴田叩き＝サンゾーギリ（素人叩き）＝北切り＝厨房＝>153＝基地外＝学歴コンプレックス
＝ちっぱん信者（昔ちっぱんに世話になったがそんなことちっぱんはまったく覚えていない）
157 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:52 ID:???: >>155
激しく同意。
柴原は何切るスレッドというコミュニティに参加させてもらってる
という認識が著しく欠落してるな。
>>153みたいな麻雀強ければ何やっても許されるという発想は危険すぎる。
158 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 03:58 ID:???: 結局このスレは柴田だけ出禁ってことでいいのか？
159 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:01 ID:???: >>157
何やっても許されるとは全然言ってないのだが。
160 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:02 ID:???: >>157
欠落してるのは叩きのほうでくやしいなら理屈で対抗すればいいのに
できないから自分が負け犬みたいに思えるんだろ？
161 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:04 ID:???: >>158
コテ禁止と言っても柴田には全く効果が無かった以上
名指しで禁止するしかないだろうね。
162 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:06 ID:???: >>160
言ってる意味がよくわからんぞ
163 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:12 ID:???: >>158
とりあえずはそれでいいと思う。
以後、このスレは柴原・ライトほか柴原と同一人物と思われる香具師の発言は全面禁止ということで。
164 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:14 ID:???: 気持ち悪い叩き排除希望
165 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:16 ID:???: 気持ち悪いやつが唯一参加できるコミュニティなのに否定するところは
３ぞ切りでらくらくマンガンを否定するのに似てるな
166 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:22 ID:???: 自分の意見ははっきり言おう
煽りや荒らしと区別が付かんような発言では何も伝わらんぞ

俺はコテ全部禁止に一票。
167 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:26 ID:???: 別に柴原出禁までしなくても名無しで書くようにさせれば煽りは無くなると思う
168 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:31 ID:???: 今まで散々コテ禁止と言い続けてきても柴田が名無しにすることは
無かったという実態があるんだけど。
169 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:41 ID:???: き
170 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:41 ID:???: 柴原の使用端末だけアク禁にするとか出来ない限り出禁にするのは不可能なんだから
奴の猛省に期待するしかないだろうなぁ。

このスレに参加する以上はスレの意向を遵守すること。
柴原に限らずコテでの書き込みは厳禁。名無しでなら可。

この２点で。
171 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 04:42 ID:???: も
172 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 05:26 ID:???: >Bは５かな？難しい・・・実践では違う牌切ってしまうかも。

ド素人以下
173 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 07:40 ID:???: >>172
なに話戻してるのか知らんが
ﾀﾞﾏ5orﾘｰﾁ7で話しは終わってるはずだが。
ﾀﾞﾏ5派は何ツモっても跳満ﾀﾞﾏだからﾄﾞﾗﾛﾝ跳満ってとこだろう
7切りﾘｰﾁはﾂﾓれば跳満ﾛﾝは満貫でいいらしい

数に差はあれどそれほど差がないと言うことだったが。
つーか、お前あれだろ
なんでもいいから煽れたらいいって奴だろ？
お前みたいな奴が最近荒れる癌になってるわけだが。
174 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 07:42 ID:???: 日本語おかしかった。
ﾀﾞﾏ5派は何ツモっても跳満。ﾀﾞﾏだからﾄﾞﾗﾛﾝ跳満ってのもみてるんだろう
7切りﾘｰﾁ派はﾂﾓれば跳満ﾛﾝは満貫でいいらしい
175 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 10:04 ID:???: 最近ﾏｼﾞ煽り厨増えたな
大して分かってないくせに、ちょっと否定的な意見が出たらすぐ便乗して大叩き
小学生みたい
176 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 10:27 ID:???: おまいらもっと寛容になれませんか
これだけ二極化するってことはどっちにもそれなりの理由があるんだろう
その理由をお互い理解し合えないこともあるってことを分かれ。

君たちは国際社会で異民族と煽り合いをするんですか？
177 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 11:09 ID:???: >>109
九切り。８切りは広いけど(５６８９)ツモでカン八、(４７)ツモでカン八か単騎
になる。個人的にはこういう状況の時は聴牌後の形を重視したい。
セオリーには反するけど、六ツモもあるから九から。

東一局　西家　５巡目　一発裏あり赤各一枚
二三五六七八(２４)５５東東白　ツモ白　ドラ(６)　　
178 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/05 11:18 ID:???: >>69
七切り
W東と心中はイヤなので同じく七だけどツモ九ならカン四に受ける。
W東ポンして必ずカン六に受けるとかその後が違うだけかな。

>>81
A　９切り
ハネ満のカンチャンより満貫の３面張。
B ７切りリーチ
ヤミにするかの選択肢はあるが７切り以外は私には無理。
C 北切り
字牌の選択肢ならオタ風から。
下家に鳴かれても構わない牌姿なので一応上家の南を後から切る。
D 発きり
遠くの大三元より近くのハネ満や満貫。
179 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/05 11:23 ID:???: >>109
九切り
いずれのリャンカンもドラを使えない方が埋まればドラが出て行く形だが
４の方は両面への変化もありこちらを残す。

>>177
５切り
役牌が2種も対子でマンズの横に広いので混一に向かう。
一応ドラや赤を引いたら戻れるようにソーズから払う。
180 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 12:00 ID:???: >>178 >>179
ここはコテ禁止ですので以降書き込みは名無しでお願いします。
決してあなたの発言そのものを禁止しているのではないので
誤解の無いようお願いします。
181 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 12:34 ID:???: コテ禁止！
182 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 12:49 ID:???: カテキン
183 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/05 13:49 ID:???: >>180
いやです。
とはいえ私が常駐すると私の粘着君も自動的についてきて荒れる可能性もある、
ということも分からなくはありません。

どうも放置しても私への一行叩きが多いので対処を考えてみました。
適当なスレを考えると、最悪板に私の叩きスレがあるのでそちらでなら相手をしましょう。
何切るスレでは何切る以外の、例えば「柴田氏ね」のような励ましのレスをしても
完全に放置しますのであしからず。

柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs＠麻雀板をどうにか汁
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071886031/
184 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:09 ID:???: >>183
いやですじゃなくコテ禁止のｽﾚなんだっつーの！！
いやだったらここくるなやｶｽ
185 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:17 ID:???: 昨日このスレを立てた者だけど、
ｺﾃ禁止を削除したのは、このスレが荒れる原因がコテにあるとは思っていないから。
何切るかの見解も示さずただ自演だのコテ禁止だのわめいてる連中のほうがよっぽど害。
ライトにしても、皮肉っぽい言い方は決して好ましいとは俺も思わんが、
少なくと何切るの話をしている。
肛門様他のコテは言うに及ばず。
よって出入り禁止の文字ははずしました。
あと、ライトを名無しにさせてもその書き込みスタイルは変わらんだろうから
気に入らないやつは必ず絡んでくる。
だからライトに関しては、もう少し言葉を考えてくれというしかない。

>>109
8切り。親だし焼きとりだし、ここは一番広い受けに。
>>177
5切り。ライトと同じ考え。
186 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:22 ID:???: >>183
このスレでは何切るについての議論が最優先されるべきです。
それなら荒れる原因になる要素は少しでも排除していくのが最善だと思いますが。
煽り・叩きに目をつむってまでコテでの書き込みを容認すべき正当な理由があるのなら教えてください。
ただのわがまま・独りよがりで嫌だと言ってるだけなら
それは一行叩きの連中となんら変わるところはありません。
187 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:22 ID:???: >>185＝ライト
こんなわかりやすい自演されてもなぁ（藁

そもそもなんでテンプレにコテ禁止が入るようになったか読み直せよ
みんなで決めたことを勝手に省かれるのは困る
コテ禁止に反対してるのはコテとコテの自演名無しのみ。
そもそも名無しがコテ禁止に反対する理由なんてないし。
名無しだからどっちでも関係ないはずだしな
188 ：186 ：04/03/05 14:24 ID:???: 重ねて言いますがこれは決してあなたの発言そのものを禁じてるのではありません。
誤解のないようにお願い致します。
189 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:25 ID:???: この間ﾏﾀｰﾘｽﾚで柴田が本ｽﾚ復帰しようみたいなこと言ってたが
それで復帰も現在してるわけだが、ここを使用するってことはコテ禁止を了承して使うってことだぞ
コテ禁止になったから別ｽﾚとしてﾏﾀｰﾘｽﾚができたんだからな
ここをコテ解禁にしてしまうとﾏﾀｰﾘｽﾚとなんらかわらんくなってしまうだろ
190 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:25 ID:???: コテいた方が議論が落ち着く。とくにチパーンとかが結論を出すと
次の問題に移行しやすいので必要だと思う。
191 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:27 ID:???: 柴田は人の言うこと全然聞かんから柴田自体禁止でいいよ
こいつどうせコテ禁止になったら名無しで煽ってくるだけだろうしな
192 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:28 ID:???: >>190
ならチパーンだけ特例でokにして他は禁止にすればいいんじゃない？
193 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:29 ID:???: >>190
コテの回答が正着と誤認されてしまい他の意見が封じられてしまうのはむしろデメリットだと思いますが。
194 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:32 ID:???: >>190
実力の差だな。
チパーンが言うと納得がいく結論だからだろ
それに比べ柴田はﾍﾀﾚの癖に発言だけは一著前だからな
195 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:34 ID:???: コテ叩きはなんで起こるんだろう？

私はコテではありません、あしからず
196 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:37 ID:???: >>195
柴田の横暴な発言が目に余るからだろ
コテ叩きとは言うものの柴田叩きとイコールで考えて間違いない
実際他のコテは叩かれてないし
197 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:39 ID:???: >>196
俺もようわからんけど、たぶん発言の仕方だと思う
柴田や素人は叩かれるのに対し
ちっぱんや肛門様はそれほど叩かれてないように思う
ﾚｽの内容だとしか思えないんだが・・・
198 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:40 ID:???: 訂正
197は>>195へのﾚｽね
199 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:42 ID:???: 自分が巻いた種だってこと柴田は分かってるんだろうか
分かってたらいやですなんて言えるわけないか(藁)
200 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:44 ID:???: そもそも何がいやなのかわからんがｗ
いやならこなかったらいいじゃんｗ
201 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:44 ID:???: 東一局　西家　９巡目　一発裏あり赤各一枚(祝儀なし)
一二三四赤五七七八１２２４６　ツモ３　ドラ５

>>185
心から同意。普通に何切るの話しがしたいだけのおれにとって
コテ粘着はどうしようもなく不要。おれのレスをコテの自演扱いして
得意げになってたりするの何度もあるけどとうんざりする。
202 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:47 ID:???: >>201
自分に同意しなくていいから（藁
>>185＝>>201は何がしたいのかわからん。
そもそもコテがいなかったらコテ粘着もいなくなるってこと分かれ。
コテ粘着をなくそうと思ったらコテを消してしまうのが一番だろ
203 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:47 ID:???: ここで、コテ議論するな
柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs＠麻雀板をどうにか汁
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071886031/
こっちでどうぞ
204 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:48 ID:???: コテ粘着をこのスレから追い出すことと
コテを使っての発言を禁止すること
どっちが簡単かな？
名無しで書けばいいだけのことがなぜ出来ないのか理解不能。
205 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:50 ID:???: だからこそコテ禁止にしてしまえばいいんだよ
そういういさかいもなくなるだろ
206 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:51 ID:???: >>204
オナニーしたいってことだろ
迷惑な話だ
207 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:53 ID:???: >>204
なんでここでコテ議論するのかな？
コテをスルーすればいいだけの話
なんでこんな簡単なことが出来ないのだろうか

コテ議論は>>203でどうぞ
208 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 14:54 ID:???: 荒れてるようですのでもう一度言います。
コテは禁止です。たしかにパート20超えまで続いてきたこのスレは私の始めたものではありません。
ですが、このスレのスレ主は私です。

スレのルールが気に食わないなら来なければいいのです。
スレのルールを破ることも荒らしであると認識してください。
209 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:55 ID:???: >>207
どれだけスルーしても柴田が出てくるからだろ
あいつがコテ辞めれば全部解決する話なんだよ
210 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:57 ID:???: >>207
ｽﾙｰも何も会話にはいってきてるのにどうｽﾙｰするのかと（ｒｙ
名無しは名前欄でバックスペース押すだけなんだからこれほど簡単なことはないだろ

そもそもコテ禁止だったものを勝手に変えておいてその言い草はないだろ
ｽﾙｰすれば書き込んでもいいかのように聞こえるぞ
211 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 14:59 ID:???: だからここでコテ議論するな
邪魔だ
212 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:00 ID:???: ここで書いておかないとまた柴田がのこのこ出てくるだろ
213 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:01 ID:???: >>210
あぼーんしておけばいいだろ

ここでコテ議論はもういいから
はっきり言って邪魔
214 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:01 ID:???: >>211
コテがこなかったらコテ議論なんてすることにならなかったわけだがｗ
恨むならコテを恨め（藁
215 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:02 ID:???: >>212
柴田は向こうのスレ見てるんだからあっちでやれ
216 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:02 ID:???: >>213
そういう問題ではないな
俺が見えなくても他の香具師が見えるしな
217 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:03 ID:???: >>215
本当に見てるのかそれも怪しいところだ
218 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:04 ID:???: >>213
確かにコテ議論は何切るとは無関係ですが
スレの運用に関わる重要な議題でもあるので
この機会にしっかり総意をまとめておくべきだと思います。
219 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:05 ID:???: >>214
だからここでやるな
柴田のいる>>203のスレでやれ
そんな簡単なことも出来ないのか？
220 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:05 ID:???: >>201
６。
何切る定本か？それとも直近のゴールドか？
定本持ってんならそこの解説で充分だろ。
221 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:08 ID:???: >>219
そっちのｽﾚ柴田以外のコテきてる香具師少ないだろ
すべてのコテに言えることだからここでやっとくべき
つーか、そこ柴田ｽﾚであってコテ議論ｽﾚじゃねーだろ
222 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:10 ID:???: >>219
このスレの運用に関わる議題を他スレでやるのはすさわしくないと思いますが。
より多くの住人の意見を反映させるためにもここでやるべきだと思います。
223 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:13 ID:???: まあ、今回これだげもめてるのは>>1がｽﾚ立ての時にコテ禁止を省いてしまったからだろうな
仮に>>1がコテじゃなかったとしても作為的なものを感じる
前ｽﾚが終わる前からここ立てられてたしコテ禁止を省いて立てようと狙ってたように思う
224 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:13 ID:???: 勝手にみなさんが自演が多いと思ってる
このスレで検討するのはふさわしくないと思いますが
225 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:19 ID:???: この際強制IDにすべきじゃないかと。
226 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:19 ID:???: 柴田が荒れる原因になってるのは間違いないからな。
柴田叩きに止めろと言っても無駄なんだから
次善策かもしれんがコテ禁止にするのが一番簡単。
叩く奴も悪いが元々叩かれる原因は柴田にあるんだから文句は言えないだろ。
227 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:21 ID:???: >>201
八切り。イッツーを狙うと速度の面で不安が。
ここはソーズの35引いたときピンフがテンぱれるように七をアタマに固定する。
228 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:32 ID:???: 柴田にとってオナニーがすべてだからな。
このスレで建設的な議論がしたいなんてのは建前。
本音は自分の回答の優位性を主張して悦に入りたいだけなんだな。
だから調子に乗ってくると罵倒も浴びせてくる。
そんな奴にとって名無しで回答するなんてことは何の価値も無いことなんだ。
229 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:36 ID:???: >>203のスレより

コテがいるから、マイノリティーかつ非効率な回答をしたから等は理由であり、
スレが荒れるには様々な理由があります。
原因は一行叩きなどで荒らすやつがいるから荒れるということだと思います。
スレが荒れるのを無くしたいなら原因を解決するのが先決ではないでしょうか？

俺もそう思う
つい最近強制ID制になったスロ板をみても分かるとおり無意味な自演や叩きは減った
原因はコテがいるからではなく荒らす香具師がいるからだから
必ずIDを表示するスレにしてはどうか
230 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:39 ID:???: コテ禁止にするかどうかの議論だけでこれだけ荒れてるんだから
この議論そのものを禁止にしたほうがいい。

コテ禁止にしたところで柴田は来る事を忘れるな。
231 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:39 ID:???: >>229
原因を無くすためにコテ禁止にしようと言ってるんだが。
ログ読み返してから発言してくれ。
232 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:42 ID:???: >>231
だけどそのコテは禁止と入れたところでやってきてた。
つまりコテ禁止をルールに入れる事には全く意味は無いんだよ。
233 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:42 ID:???: >>229
なんか方向違いなﾚｽしてないかい？

＞原因はコテがいるからではなく
コテがいるから荒れてるって話してるんだがｗ
コテがいなくても少しは荒れるかどうか知らんけどましにはなるはずだ
234 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:43 ID:???: >>232
１９では意味あったぞ
人が少なくなって寂れた感はあったけどな
235 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:47 ID:???: >>232
だから柴田氏には単なる一意見としてではなく
スレの住人の総意としてコテ禁止を伝えることは価値があることだと思います。
そのためにもまずは住人の総意がコテ禁止ということでいいのか慎重に議論するべきです。
236 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 15:47 ID:???: 禁止です。
議論の余地はありません。嫌なら来ないで別スレ立てたらどうですか？
私のスレを乗っ取らないでいただきたい。
237 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:48 ID:???: だからコテ議論、特に柴田関連は>>203でやれ
ここで議論すると柴田出現確率がさらに上がるだけだ
238 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:49 ID:???: ルールだって言ってんだから禁止なんだよ。
お前らは犯罪したあとにこの法律はおかしいだとか変えろだとか言うのか？
もう法律が決められ、何が犯罪かも明確になっているんだ。
どうすべきか話し合う段階じゃない。禁止だと決まっているんだ。
239 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:51 ID:???: >>235
＞そのためにもまずは住人の総意がコテ禁止ということでいいのか慎重に議論するべきです。

え？何を今更？
もう議論して禁止だということは決まったわけだが。
今更禁止でいいのかとか言われてもなぁ・・・
禁止と言う決まりはもうあるわけで。
240 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:51 ID:???: >>237
臭いものに蓋ですか？頭悪そうだね
そうやって何でもやるべきときにやらなかったから今の身分なんだろ？この低学歴の低所得者が
241 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:52 ID:???: 議論して決まったわけでもない。>>1が決めたことだ
このスレは>>1のスレだろ？文句言うなら来るな
242 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:53 ID:???: >>240
叩きや煽りは禁止されております
243 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:53 ID:???: >>236
お前がスレをたてたという証拠はあるのか？
244 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:53 ID:???: >>237
だからそこはコテ議論ｽﾚじゃねーっつーの。
コテ議論厨誘導するなｱﾌｫ
245 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:54 ID:???: >>243
>>236がｽﾚを立ててないという証拠はあるのか？
246 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:55 ID:???: >>242
都合のいい事だけ禁止されてるって言うんだね
コテも禁止されてるというのにコテは（ｒｙ
247 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:57 ID:???: ＞243
>>1を立てたときにトリップがなかったことにつけ込むのかw
そして単純なテンプレミスにもつけ込むと。

自発的に出てきて、トリップつけて、真面目に収めようとしてんだけら信じたら？
お前は自分と意見が合わないから偽者にしたいだけだろ？
248 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:57 ID:???: ここもコテ議論スレではありません
みなさんが勝手に自演が多いと思ってるこのスレで
正しい検討も出来ません
249 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:58 ID:???: >>241
単発スレなら確かに>>1がルールブックになりますが
何切るスレは伝統的に続いてるもので>>1は単に住人を代表してスレ立てを行ったという意味合いが強いです。
なのでこのスレのルールには住人の多数派意見が反映されるべきだと思います。
250 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 15:58 ID:???: >>246
それは異論の余地がないから禁止といったまで
251 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:00 ID:???: >>250
勝手なこと言うなや
荒れることは全面禁止だ
252 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:01 ID:???: >>251
じゃ、君の書き込みも一切禁止な
253 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:01 ID:???: >>249
勝手な解釈オツ
スレはスレ。>>1が謙虚に伝統スレって使ったとこにつけ込むのか？
254 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:02 ID:???: >>241
そうだな
>>1が勝手に決めたからおかしくなったんだな
議論して決まって前ｽﾚまでは>>1にコテ禁止と入ってたのにｱﾌｫな>>1が省くから悪いんだよな
つーことで>>1は氏んでくれ
255 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:03 ID:???: >>252
じゃお前もな
そんで柴田も荒れるから全面禁止な。
お前が認めたんだぞ？↓はどう見ても認めた上で、俺に注意してるんだろ？

252 ：焼き鳥名無しさん：04/03/05 16:01 ID:???
>>251
じゃ、君の書き込みも一切禁止な
256 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:03 ID:???: >>253
つーか、単発ｽﾚならともかく>>1にも前ｽﾚといってスレッド２０を引き継いでるわけだから
前ｽﾚのルールを引き継ぐのが筋ってもんだろ
誰にも相談せず何勝手に決めてるんだと。
257 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:04 ID:???: >>255
ルール違反ですよ、君
258 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:04 ID:???: >>252
「も」ってことはお前は書込み禁止になるって事だなｗ
259 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:05 ID:???: >>257
書き込むな知障
自分で言った事ぐらい守れや屑
260 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 16:05 ID:???: ですから禁止だと訂正しているじゃないですか。
決して恣意的に省いたわけではありません。手違いです。
261 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:06 ID:???: じゃ、わかった
意見が分かれるような問題も荒れる原因なので出すな
簡単なのも荒れる原因なので出すな
これで万事オッケー
262 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:06 ID:???: >>259
は？
263 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:09 ID:???: >>260
テンプレにしても過去スレにしてもコピペしたものだというのはみてとれる
つまりコテ禁止は意図的に削除したものだと考えていい
つまりお前は>>1ではない
264 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:09 ID:???: 252 ：焼き鳥名無しさん：04/03/05 16:01 ID:???
>>251
じゃ、君の書き込みも一切禁止な

257 ：焼き鳥名無しさん：04/03/05 16:04 ID:???
>>255
ルール違反ですよ、君

は同一人物だからツッコミが入ったんだろ。
何で>>262は絡んでるんだ?
265 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:11 ID:???: >>263
勝手な解釈すんなってw
出てきたタイミングは限りなく本物臭いだろ
そこまで疑うほうが病んでるよ
266 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:12 ID:???: >>262
>>252←これお前だろ？
君の書き込み「も」一切禁止な
「も」ってことはお前も書き込み一切禁止なんだろ？
ちなみに俺は>>251じゃないから禁止ではない。
267 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:13 ID:???: >>263は都合の悪いﾚｽは自演だと思ってるらしい（藁
268 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 16:17 ID:???: 本当に迷惑をかけてすみません。
ですが、１に書き込んだことだけが私の意志だと思わないでください。
その後訂正が入れば、当然訂正事項もルールと成り得ます。
私がスレを立てた以上、私がルールを決めます。

議論の余地はありません。禁止です。
269 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:17 ID:???: ID強制表示にする案は管理の方には行ってるの？
270 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:24 ID:???: >>268
勝手にルール決めんなｱﾌｫ

コテ禁止は前からあったルールだし、お前がどうこう言ってコテ禁止か解禁できる問題じゃねーよ
つーか、お前もコテだろ
ﾏｼﾞうざいコテ禁止だから来るなｱﾌｫ
271 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:31 ID:???: >>126嫁。
しかも勝手に決めんなってどーよw
スレはスレ。何このスレを特別視してんだよ
ただの１スレにすぎねーだろ
272 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:32 ID:???: なぜかいつの間にか>>1も叩かれてるわけだがｗ
273 ：1 ◆7NffU3G94s ：04/03/05 16:36 ID:???: 大部分の住人の皆さん、私の手違いで荒れてしまってすみません。
潜伏コテに付け入る隙を与えてしまいました。
潜伏の方も前スレのテンプレ採用ということで勘弁してください。
274 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 16:49 ID:???: 柴田スレで議論してる香具師うざー
あそこは議論スレじゃねーって言ってるだろ
ってかヲチスレになんで本人がいるんだよ
275 ：本当の１ ◆2LU.gXyhhw ：04/03/05 17:05 ID:???: なんですかこの狂態は。

>>273
いい加減にしてください。
スレを立てたのは私です。
276 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:09 ID:???: >>275
すごいでしょ？ｗ
ビックリした？ｗ
277 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:10 ID:???: 275 ：本当の１ ◆2LU.gXyhhw ：04/03/05 17:05 ID:???
なんですかこの狂態は。

>>273
いい加減にしてください。
スレを立てたのは私です。

276 ：焼き鳥名無しさん：04/03/05 17:09 ID:???
>>275
すごいでしょ？ｗ
ビックリした？ｗ
278 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:11 ID:???: >>275
コテは(･∀･)ｶｴﾚ!
279 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:13 ID:???: 無名ｺﾃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
七氏のﾚﾍﾞﾙの答えしかできないなら
必要なし
280 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:18 ID:???: (･∀･)ｶｴﾚ!
281 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:28 ID:???: 東３局　8順目　西家　ルールはアリアリ、赤祝儀なし

東家２４７００　南家２６０００　西家３３９００　北家２３４００

四四五五六七八九(444)５６　ツモ(4)　ﾄﾞﾗ(4)
282 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:30 ID:???: >>281
ノータイムで九
283 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:33 ID:???: 暗槓以外に考えられん
284 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:38 ID:???: >>281
五
285 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:39 ID:???: >>283は折角のトップを槓によってﾄﾞﾗ増やしやられる香具師
286 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:39 ID:???: >>281
つも切り
287 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:42 ID:???: >>286は(4)カンチャンのﾀﾝﾔｵ三色ﾄﾞﾗ1の手にやられる香具師
288 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:43 ID:???: >>281
九
鳴きも考えればこれかと
289 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:44 ID:???: >>285
東3局のこの点差じゃトップと呼ぶには足りなさ過ぎる。
290 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:46 ID:???: >>285
おいおいこれだけの点棒でもう守勢か。
ごっつ弱そう(藁)
291 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:48 ID:???: >>290
いんや２８５じゃないがここで安易にｶﾝするのは(･A･)ｲｸﾅｲ!! よ
292 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:49 ID:???: >>289-290
最悪2位でもいいと思ってるし。
槓して死亡するよりいいと思うが。
槓しなくても満貫あるし。
293 ：281 ：04/03/05 17:52 ID:???: これ、某所に載ってた何切るをちょっと改造したものなんだけど、
俺は九切り。
まずタンヤオを確定させ、ドラ周りで何とかもう一メンツ。
先に四か五引けば即リーと行きたいが、できれば4枚のドラは1枚たりとも見せたくない。
理想は(35)あたりを引いてピンズで待つ。
294 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:53 ID:???: 槓しないならツモ切りしないとごっつ手が狭くなるわけだが。
この手をわざわざあがりにくくしてどうする(藁)
295 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/05 17:53 ID:???: ところで　まーじゃんは　あいてを　ちしょうだ　よわそうだ　まけぐみだ
なんだ　かんだと　いちゃもんを　つけて　しょうはいを　きめる　げーむなのですか
ずいぶん　かんたんな　げーむなのですね
296 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:56 ID:???: おいおい、カン主張の奴は1人なのに随分強気だな
297 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:56 ID:???: >>281の希望最終形

四四四五六(44445)４５６　ツモ(6)　ﾄﾞﾗ(4) 裏ﾄﾞﾗ(4)

ﾘｰﾁ一発ﾂﾓﾀﾝﾔｵ三色ﾄﾞﾗ8で数え役満
あくまで希望なので。
298 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:58 ID:???: つも切り俺一人かよ！！
299 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 17:58 ID:???: 槓してつもが１回増えるのは大きいやねー
これだけの勝負手なら攻めしか考えない
リンシャン牌引き入れてやくざﾘｰﾁｯσ(`∇´ﾒ)√*――⊂●⊃ ﾊﾟｷｭｰﾝ
300 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:00 ID:???: 九切りの俺の最終形
四四六七八(444)５６　ロン７　ポン五五五
とりあえずマンガンが欲しい
301 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:01 ID:???: >>298
さすがにﾄﾞﾗは切れんでしょう
302 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:02 ID:???: (4)アンカンの俺の最終形

四四四五五五六六56　ツモ7　　　　　　　　　　　　アンカン(4444)
303 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:02 ID:???: (4)アンカンの俺の最終形

四四四五五五六六六6　ツモ6　　　　　　　　　　　　アンカン(4444)
304 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:03 ID:???: >>300
それを最終形とするなら、先に(4)きっといたほうがよくない？
受けも広いし。
305 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:03 ID:???: (4)アンカンの俺の最終形

6　ツモ6　　　　　　　　　　　　アンカン四四四四アンカン五五五五アンカン六六六六アンカン(4444)
306 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:04 ID:???: >>304
先九切らないと役なくなっちまう
307 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:04 ID:hhOzy4TL: >>302 >>303
どうやったん？
同じ時刻にほとんど同じだけど微妙に違うレス…
308 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:05 ID:???: >>306
ポンしてから九切ってもいいし面前聴牌ならリーチかけてもいいだろ。
309 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:05 ID:???: >>306
ドラ４あるのになんで役要るの？
鳴くっつっても四と五のポンしか無いわけだが。
310 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:06 ID:???: >>306
なるほど。
281で一応アリアリ(後付けもアリね)と書いといたんだけど、後付なしならそうなるか。
311 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:07 ID:???: そして暗槓してからでも四と五はポンテンできるんだが。
312 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:09 ID:???: >>308
ﾘｰﾁしなくても満貫あるからﾘｰﾁしたくないのね
ﾘｰﾁしたら少なからず出にくくなるわけだし
>>309
ﾄﾞﾗだけじゃ上がれないじゃんか
何か一つ役ないと。
一応ﾀﾝﾔｵ狙いって事で九から切る
313 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:09 ID:???: >>281
正直ツモ切りたい。
ﾏﾝｶﾞﾝで十分。
314 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:09 ID:???: 九切りとしては、テンパイじゃない状況でカンはしたくない。
トップだからこそ慎重に打ちたいと。
あとドラ４を見せたくない。
315 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:11 ID:???: >>312
だから四や五を引くなりポンするなりしてから九切ればいいんじゃないの？
現状じゃ六引いてイーペーの目もあるんだが。
316 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:11 ID:???: >>311
だからそれだと上がられた時リスクが大きい
無理に槓しなくても満貫だしね
槓したところで後一つ役ないと結局満貫だし

って言うか(4)槓って言ってる人この前の３切りの人じゃん
リスク多くても大きい方狙うとか言ってるし
317 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:11 ID:???: ぶっちゃけカンはぬるすぎかと。戦略的にも待ち的にも。
五か九で迷うなー
318 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:12 ID:???: >>311
少なくとも上家からは出ない
319 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:12 ID:???: >>315
六以外役なくなるのにメリットよりリスクの方が多いよ
しかも四とか五どちらかといえばポンしにくいと思うけどなぁ
320 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:13 ID:???: (4)アンカンとか言ってる香具師は３切りの香具師に決定しますた！
321 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:14 ID:???: ドラ四枚晒せば足止めさせられる効果も大きい
でもってこの前の３切りとは全然違うだろ
すでに出来上がってる手をわざわざ崩して遅くしてしかも安くするなんて
どこにもメリット無いぞ。
322 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:15 ID:???: >>319
九切りはそのポンしにくい形に構えるわけだが(藁)
323 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:16 ID:???: >>321
それによって出にくくなるから上がりにくいとも言える
上がりやすく行こうと思えばﾄﾞﾗは晒したくないしﾘｰﾁもしたくない
となると九切りでﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ３かﾂﾓ次第でﾄﾞﾗ４かのどちらか
324 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:17 ID:???: 283 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/03/05 17:33 ID:???
暗槓以外に考えられん

290 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/03/05 17:46 ID:???
>>285
おいおいこれだけの点棒でもう守勢か。
ごっつ弱そう(藁)

322 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/03/05 18:15 ID:???
>>319
九切りはそのポンしにくい形に構えるわけだが(藁)

とりあえず同一人物な
325 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:17 ID:???: >>322
まぁ、どうしても四か五鳴きたいわけじゃないしね
ﾀﾝﾔｵ狙いだから三か六のﾁｰでもいいし
九おいてたら六つものｲｰﾍﾟｰ以外に狙える役ないしね
326 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:18 ID:???: >>323
九切るのも受け狭くしてあがりにくくしてるぞ。
しかもこっちは足止めさせてないからいつリーチふっかけられるかわからん。
327 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:18 ID:???: 平和忘れてませんか奥さん
328 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:19 ID:???: ドラカンは無しと考えると長く持ってるのは危険
下家がタンヤオ気配だといやーな感じで切れないが
そうでないなら切るかな
ここらが順目的にも限度かと
329 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:19 ID:???: >>326
カンすることによって棒テンリーチの確率も増えるんだが
330 ：283 ：04/03/05 18:19 ID:???: >>324
うん同一人物だよ
なんならレス番晒しておこう
331 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:20 ID:???: >>326
鳴ける手に移行してるから決して狭くない
上の方にも書いたけど九残すとほぼ役できないし
332 ：283 ：04/03/05 18:20 ID:???: >>329
槓しておけば勝負に来られても
こっちも目一杯広く受けてるから十分勝負になる。
333 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:21 ID:???: >>327
ﾄﾞﾗ2枚も切るんですかいｗ
この手から平和はないぞ
334 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:21 ID:???: そこで五かな
五なら苦しいけどリャンメンが残る
または三四五六七八九(444)５６７などの３メンチャンまである
335 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:22 ID:???: 俺は３切り派だったがカンはしない
（５６）どーすんだよペンチャンと変わらないじゃないか
336 ：283 ：04/03/05 18:23 ID:???: >>335
おいおい問題見間違えてないか？
（５６）じゃなくて５６なんだが。
337 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:23 ID:???: >>333
ほう、ピンフにするにはドラ２枚切らなきゃいけないんですか。
俺はピンフ見ないケドナー
338 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:23 ID:???: >>332
え？ﾏｼﾞで言ってる？
槓してしまうとﾏﾝｽﾞとｿｳｽﾞのみで行くしかなくなってしまうよね？
ﾋﾟﾝｽﾞﾂﾓれば全部ﾂﾓ切りでしょ？
ずいぶん狭くなってしまうと思うけどなぁ
339 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:25 ID:???: >>336
ホントごめん
340 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:26 ID:???: >>339
ごめんで済んだら警察いらん
341 ：283 ：04/03/05 18:26 ID:???: >>338
九切るよりは断然広いよ
まぁ（４）ツモ切るよりは多少狭くなるかもしれんが
ツモ１回増えるし十分割に合ってる。
342 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:26 ID:???: いつまでも３切り３切り言ってるから長嶋が死にそうになるんだ！
343 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:27 ID:???: >>341
で、ﾋﾟﾝｽﾞﾂﾓは？
ﾋﾟﾝｽﾞ垂れ流し作戦？（藁
344 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:28 ID:???: 4カンならまだ4ツモ切りのほうがいいと思うけどな
最悪でピンフドラドラ
345 ：ホントごめん ：04/03/05 18:28 ID:???: ツモ切るわ俺
346 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:29 ID:???: >>345
意見変わりすぎｗ
347 ：283 ：04/03/05 18:29 ID:???: >>343
逆に聞きたいけど
マンズの出来面子落としてまでピンズツモに備える価値あるの？
あがり一直線で十分だと思うけど。
348 ：ホントごめん ：04/03/05 18:30 ID:???: 問題読み間違えてたんだってw
カンかツモ切りが広くてマンガン見えるしさ。
でもカンはちょっと
349 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:33 ID:???: >>347
最初の方にも言ったけど上がり一直線って言うけど役ないんだけど。
六ﾂﾓのみｲｰﾍﾟｰあるけどそれだけだし。
九切っとけばﾋﾟﾝｽﾞ横ﾂﾓればﾋﾟﾝｽﾞ使うし(4)がめてるから余ってくるだろうし
仮にﾏﾝｽﾞが出ても鳴いて行けるし。
ﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ3orﾄﾞﾗ4で問題ないでしょ
350 ：283 ：04/03/05 18:34 ID:???: >>349
だから
やくざﾘｰﾁｯσ(`∇´ﾒ)√*――⊂●⊃ ﾊﾟｷｭｰﾝ
って言ってるやん！
351 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:35 ID:???: >>350
それも出にくくなるやんって言ったやん('A`)
352 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:36 ID:???: リーチドラ4でマンガンなんですけど。
ドラ4枚相手に見せてリーチはきつ過ぎだと思う。
353 ：283 ：04/03/05 18:37 ID:???: >>351
相手３人ベタオリさせて流局までのツモ権得られるなら十分なんだって。
むしろダマで回してしょうもない平和のみとかで流されちまう方が嫌。
354 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:38 ID:???: >>352
それは相手が苦しくなってオリに回るということ？
355 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:38 ID:???: >>352
ﾄﾞﾗ見せてﾘｰﾁしたら出ないってさっきから言ってるんだけど。
上がれる率大幅に下がると思うんだけど。
356 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:38 ID:???: 俺がこの手から考えるのは

ﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗﾄﾞﾗ
ﾋﾟﾝﾌｲ-ﾍﾟ-ｺ-ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ
ﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ3

よってつも切り
357 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:40 ID:???: >>353
それじゃあ満ﾂﾓor流局3000に絞られるような気がする・・・
親で流されるの嫌だからとか言うならわかるけど・・・
358 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:41 ID:???: 297 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/03/05 17:56 ID:???
>>281の希望最終形

四四四五六(44445)４５６　ツモ(6)　ﾄﾞﾗ(4) 裏ﾄﾞﾗ(4)

ﾘｰﾁ一発ﾂﾓﾀﾝﾔｵ三色ﾄﾞﾗ8で数え役満
あくまで希望なので。

もうこれでいいだろ
359 ：283 ：04/03/05 18:42 ID:???: >>357
暗槓してるからつもったらハネっす（´∀｀）ｂ
相手にあがられる心配が無いならツモしかなくても十分。
360 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:46 ID:???: >>359
あなたはドラカンして立直したら相手3人降りるというけど、
それは微妙じゃないか？

現在軽くトップ目のﾔｼのマンガン以上確定のリーチ。
これは人によるだろうけど、俺なら危険覚悟でケリにいくけどな。
役牌のみとかでも立ち向かっていくかもわからん(状況次第では)

ただ、ここでドラ4を生かしてスピード重視で点を取りにいくのは理解はできる。
実際そういう打ち方されると萎えることはあるし
361 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:49 ID:???: カンしないのは勝負に負けたときのリスクもデカイからなんだが。
ツモハネのために相手の逆転条件増やしてる。
リーチして砲銃して「あ～、ツイテねーなー」とでも言うのか？
362 ：283 ：04/03/05 18:49 ID:???: >>360
勝負に来てくれるならそれはそれで十分。
こっちはハナからオリる気ないんだから
それならドラ晒したくないとか余計なこと考えずに
まっすぐ棒テン即リーでいくのがよいかなと。
363 ：283 ：04/03/05 18:53 ID:???: >>361
まぁ他家のリーチが入ってたら槓で勝負は怖いけどね。
まだどこからもリーチ来てないなら
広い１シャンテンだから自分が一番早いと見る。
勝負手を守りも考えながら打ってしまうとそれは勝負手で無くなるんです。
364 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 18:54 ID:???: >>362
なるほど。そこら辺は方針の違いだな。
ちなみに当然、361のようなリスクは覚悟でガツガツいくということだよね？
それはそれでありだな。
俺はそうはしない、というかそういう場(超打撃戦)が苦手なので自らそういう方向には持っていかないな。
だからひっそりとドラを抱え、ドラ待ちメンツが入らず苦しむ他家を尻目に
ひっそりとマンガンｹﾞﾄｰを狙う
365 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 19:08 ID:???: 僅差とはいえトップなんだから槓するのはいただけないな
無理に跳満上がらなくてもいいし。
366 ：283 ：04/03/05 19:11 ID:???: >>364
＞当然、361のようなリスクは覚悟でガツガツいくということだよね？
もちろんっす。
虎穴に入らずんば虎児を得ず。と自分に暗示かけながら全ツッパ（´Д｀；）
367 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 19:21 ID:???: 今更かもしれんけど310の書き込みがよくわからんのだが
368 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 19:25 ID:???: >>367
細かい事は気にしない方がいいぞ
369 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 19:35 ID:???: 良スレになってるね。
370 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 19:38 ID:???: 例の人帰ったからねぇ
371 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 20:11 ID:???: >>281
ツモ切り。
372 ：肛門様　 ◆analHipUB. ：04/03/05 22:52 ID:???: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠)　　　　　　　|　ぶっちゃけたはなし一発裏赤有りのルールで東3局のこの点数状況なら
　　ｃ|っ　　　　　　　|　トップもラスも対してそんなに違いが無い。
　/⌒*⌒ヽ　　　　 |　だからトップ目だからカンしないと言う意見はちょっと弱気な気がする。
(⌒(⌒ﾉｎ・∀・ｎ　＜　さらにここでハネ満ツモれば他全員をさらに引き離す事も可能。
　　　　　　　　　　　　|　だけどそれで満貫上がり逃したりしたら確かに痛い。
　　　　　　　　　　　　|　余りツモに拘るルールでもないし。
　　　　　　　　　　　　|　だからといって九切って受け狭くして上がり逃したりしたらラス半コールかけたいぐらいに凹む。
　　　　　　　　　　　　|　それに九切ると結局ドラ切るか鳴き難い四か五が来ないと待ちが悪くなるかのどっちか。
　　　　　　　　　　　　|　(3)や(5)にくっついての両面も自分でドラ四枚使ってるだけに
　　　　　　　　　　　　|　回りはこの付近を大事にするか固まってたりしてそうだから余り良くない気がする。
　　　　　　　　　　　　|　だから両面とはいっても出上がり考えると余り良い感じはしない。
　　　　　　　　　　　　|　出上がり考えないのならカンしたほうが良さげ。
　　　　　　　　　　　　|　さらに終盤になってドラ切るハメになるぐらいなら今きりたい。
　　　　　　　　　　　　|　けど三や4-7ツモると平和ドラドラ止まり。
　　　　　　　　　　　　|　この手格好ならちと勿体無い。リーチするならドラカンと警戒度では余り変らない。
　　　　　　　　　　　　|　ドラ二枚切ってるんだからそれでも元が取れる手になってるとは想像がつく。
　　　　　　　　　　　　|　思いついた端から適当に書いてみたけど実戦だと考えんのめんどくせぇ！
　　　　　　　　　　　　|　とか思ってカンしそうです。
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
373 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/05 23:47 ID:???: >>372
折角良ｽﾚになってきたのにぶち壊すような書き込みするなよ
コテ議論の書き込みは見えなかったのか？
374 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 00:00 ID:???: >>373
あいや失礼。
パッと見で煽り合いっぽかった部分透明削除したんで
気がつかなかった。
375 ：何切るスレ１９の>>1 ：04/03/06 00:42 ID:???: ＞柴原＝ライト
ぐだぐだ言っても、お前は嫌われてるんだからしょうがない。
お前の人格が悪いとかそういう問題じゃないし、俺自身別にお前を排除するつもりはない。
ヘタレで初心者の俺にしてみりゃ、お前の理論には、一目も二目も置いてるわけだ。
だがな、出てくると荒れるのも紛れも無い事実なんだよ。決してお前が悪いわけじゃないが、
そういうスレなんだよ。どうしてそれが分からない。

俺は別のスレで、名指しで「柴原」を排除した。書きたけりゃコテ変えるか名無しになるか、
二つに一つを選べと言った。そして、お前は後者（ライトに改名）を選んだ。それは正しい。
だが、お前はそこで大きなミスを犯した。それが何だか分かるか？
そう、お前は「元柴原だぁ」と分かるような登場の仕方をしたわけ。これじゃ意味無いだろ？

お前がいくら反論しても、「柴原だぁ＝荒らし」という図式が消えない以上、お前はあのスレで
その気配を消さなきゃいけないんだよ。悔しいだろうけど、「郷に入っては郷に従え」という
諺がある。
何度も言うが、お前の存在を否定しているんじゃない。あくまで、何切るスレが「柴原だぁ」
という固有名詞を必要としていないだけのことだ。

＞何切るスレで荒れていた３切り・５切り・（５）切りなんかは論理的に議論が
＞出来なかったために無駄に荒れた典型だと思う。
でも、題材は何切るであってコテじゃない。俺は決して無駄に荒れたとは思っちゃいない。
そりゃあ、叩きの１行レスが目立ったのは認めるが、今回の１件とは明らかに次元が違う。
同じ土俵に乗せるお前の方がどうかと思うがな。

それと、お前は具体的なレス番を示せと言った。もうｄａｔ逝きしてるからどれとは言えんが、
「ベスト」「正着」という断言的な言い方は、間違いなく自己中心的だと思うがどうよ。
お前は「私がＡ＞Ｂと言ってるんだから、Ｂ＜Ａを証明してくださいよ。」と口癖のように言うが、
一方「納得しないレスはスルーする」とも言ってるんだぞ。この矛盾をどう説明するんだ？

とにかく、何切るにはコテで来ないでくれ。不本意だろうが、空気を読む事も大切だぞ。
376 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:02 ID:???: じゃあ気を取り直してこのスレ再始動するか。
同じ失敗は繰り返さないようにせんとな
377 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:04 ID:???: ひまそうでいいな
378 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:08 ID:???: ↑何がいいたいのかわからんが。
379 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:10 ID:???: >>281
当然カン
380 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 01:11 ID:???: じゃあ俺は今日からこれで活動するか
381 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 01:13 ID:???: >>281
カンするのが正着。
それができないやつは負け組みだからマージャンやめろ。
382 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:15 ID:???: >>381
コテは禁止だぞ。
383 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 01:16 ID:???: >>382
は？>>1良く読めよ。どこに禁止なんて書いてる？
384 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:18 ID:???: コテありのスレ誰かたてとけ
たぶんここすたれるから（ﾜﾗ
385 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:25 ID:???: コテで書き込んで荒らそうとしてる香具師いるな・・・
「正着」と言う言葉使ってみたり自分の意見が正しいかのごとく偉そうな書き込みだな
386 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 01:27 ID:???: >>385
馬鹿かお前？
俺が荒らすんじゃなくてお前らが過剰反応して荒らすんだろｗ
387 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:29 ID:???: >>386
大正解
荒らしてるのはコテじゃなくてナナシ
しかも２、３人。
気に入らないと荒らす
子供の発想だな
こりゃ
388 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:43 ID:???: もうこいつら馬鹿だから放置だな
せっかく良スレになってきたのに残念だ
389 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:45 ID:???: >>386
なんつーか万引きして捕まって
「俺が悪いんじゃなくておまえらが過剰反応してるだけだろ」
なんて言い訳してるようなもんだな。
先にルール破ってるのはコテで書き込んだおまえなんだよ。
下手な理屈こねてんじゃねーよ
390 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:46 ID:???: 放置でいいよ。
熱くもなれん煽りなんてホントに無価値だな。
冷めた冷めた
391 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:57 ID:???: カンは無いだろ(´д｀)

ツモ義理
392 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 01:58 ID:???: >>389
それは違う
禁止のルールできたのだって
ナナシが過剰反応しただけだし

それはさておき

東３局　8順目　西家　ルールはアリアリ、赤祝儀なし

東家２４７００　南家２６０００　西家３３９００　北家２３４００

四四五五六七八九(444)５６　ツモ(4)　ﾄﾞﾗ(4)

これはカンでいいよ
393 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:00 ID:???: ﾏﾝｶﾞﾝが確定している状況で他人の点数をあげてやる必要はないのでは？
394 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:01 ID:???: なんかコテの名無し潜伏うざいんだけど。
コテ禁止なんて前ｽﾚどころか前々ｽﾚからあったのに何言ってるんだか。
切る牌についても槓とか言ってるしこの馬鹿どうにかならんのか？
395 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:03 ID:???: >>394
なんでカンだめなの？
一刻もはやくテンパイしたいからツモを一回増やすのは有効だと思う。
三六つもった時だけツモ切りに比べて劣るね。
396 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:04 ID:???: 普通にﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ3かﾘｰﾁﾄﾞﾗ3の満貫でいいだろ
カンしてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ4とかﾘｰﾁﾄﾞﾗ4で満貫だったら意味ねーだろ
ﾂﾓるからとか一発で出るからとかカンﾄﾞﾗとか裏ﾄﾞﾗがのるとか偶然役に頼って跳満とか言うんじゃねーだろうな？
397 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:05 ID:???: >>395
ツモ一回増やすだけのためにトップなのにドラ増やすの？
小さいメリットでリスクだけ増やすんだね
398 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:06 ID:???: >>396
そうそう、この手の五が赤五ならｶﾝするだろうが
この手は指４本で十二分
399 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:06 ID:???: ドラをチーされるデメリットも考えましょう
ツモ一回増やすのが小さいメリットって本気で
言ってるのですか？
トップってまだ３万強しかないし
400 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:09 ID:???: >>399
別にトップ目だからと守りに入ってるわけじゃないんだよね。
必要無いからカンしないだけの話。
つーか、チーされるﾘｽｸはﾓﾁﾛﾝわかってるよ。
だから切るとしたら相手がﾀﾝﾔｵっぽくないことを確認する。
401 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:10 ID:???: >>400
タンヤオっぽかったらどうするの？
402 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:11 ID:???: >>399
いきなりドラチーするかね
たまたま下家がドラをチーしたい状況しか当てはまらないよね
ドラが増えると言うことは裏ドラも増えるんだが。
ﾂﾓ一回増えるメリットとドラが表裏2枚増えるデメリット
どっちがメリットかデメリットかすぐわかるだろ
403 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:12 ID:???: >>401
ﾀﾝﾔｵドラ1で済んだら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよね
痛くも痒くもない
カンしてドラ増やして振り込んでラスったら元も子もない
404 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:14 ID:???: >>403
テンパイ時にもう一枚離すんでしょ？
三六と４７がはいったら
405 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:15 ID:???: >>401
悩むね。
それでもﾄﾞﾗ切るかも。
あるいは五切ってテンパイまで待つかも。
悩む、マジ迷う。
406 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:17 ID:???: >>404
俺ははずさんよ
2枚しかなくなったらしょぼい
ってか2枚目はずす時になればかなり危ない牌になるしね
407 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:19 ID:???: >>406
おいおいそれなら三六の両面受けのメリットがないじゃないか
408 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:21 ID:???: >>407
ああ、言い忘れたけど俺九切りなんよ
あんまり三六入れる気ない
ツモ次第ではないらないこともないような気もするけど
基本的に鳴いていくから(4)は3枚でこの状態で固定
409 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:22 ID:???: 馬鹿かこいつら。
周りにドラが乗れば出上がりしやすくなるだろ。
410 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:23 ID:???: >>408
九切りなあ
順目が遅くなるにつれてドラきりにくくなるな
ドラ周辺引かない限りあがりはあきらめ？
411 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:25 ID:???: >>410
聴牌までこぎつけたら最終的にカンするかもｗ
とりあえず現状では上がれるかどうかわからないから安易にカンはしないってことで。
412 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:27 ID:???: >>389
>>1のルールにどこにもコテ禁止だなんて書いてませんが何か？
スレの途中で勝手に自作自演がどのくらい入ってるか分からないレスで住民の総意とかいうなよｗ
前スレ、前々スレから禁止だった？
初代スレから18スレ目までは禁止でもなんでも無かったぞ。
413 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:30 ID:???: >>412
>>1が勝手に省いただけだろ
そもそも荒れるから禁止になっただけだ
18なんて今年はじめに終わったと言うのにそんな古い話今頃出してくるなよ
コテ禁止に文句あるなら19で言うべきだろ
414 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:30 ID:???: >>412
おれは初代からいるけど
禁止になったのはたぶん前々スレから。
415 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:32 ID:???: >>413
もう相手するのやめれ
コテの名前から見ても荒らそうとしてるのﾐｴﾐｴだからさ
416 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:32 ID:???: 俺の意見としては全員コテが一番いいと思うんだけどね。
ナナシだったら言いたいこといって後はしらんぷり。
自演もし放題、荒らし放題。
議論する気そもそもなし。
417 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:32 ID:???: 前々ｽﾚから禁止になってるって言うのにこいつら今頃何言ってるんだかｗ
418 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:33 ID:???: >>413
前々スレの禁止という文句も19スレの>>1が勝手に付け加えた項目だろ。
19スレが立った直後は別スレがあったが今はそれも無いからこっちにいるんだよ。
419 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:33 ID:???: >>416
名無しのお前がそんなこと言っても説得力ないんだがｗ
どうせそんなこと言うならコテで書けよ屑
420 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:34 ID:???: よしおれが全員コテの何切るスレたてよう
たてられたらだけど
421 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:35 ID:???: >>418
その前々スレでも言ったけどコテ禁止に不満あるなら別ｽﾚ立ててそこでコテで書き込んだらいいだろ
実際そういうｽﾚ立ってたんだし。
なくなったからと言って何で禁止になったここでコテで書き込もうとするんだよ？
422 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:37 ID:???: >>421
だから>>1読めっつーの。
スレの途中の議論で勝手にルール変えれるなら俺が今ここでこのスレはコテokルールに変える。
423 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:38 ID:???: あのなあ
芝原何が目的なのか知らんが
これだけここを荒らした後コテのスレを立てたら
名無しに荒らされまくるぞ。
424 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:39 ID:???: >>423
目的は初心者の意見を排除するため
デフォルトでピンフリールールにするよ
あと　芝原じゃないから
425 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:40 ID:???: 俺的にはこんなくだらない議論でスレが流れるなら
コテ容認にした方がマシだ。
426 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:42 ID:???: >>281
五切り
三四五六七八九（４４４４）４５６　でカンしてﾘｰﾁ
427 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:42 ID:???: >>423
荒らしてる？
俺のどこが荒らしなんだよ。
428 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:42 ID:???: >>422
ｽﾚのルール変えたのは>>1であって何もルールは変わってないんだがｗ
この「＊＊＊何切る？統一スレッド＊＊＊」は１９からは禁止になったんだよ
で、コテ派の人用に「【マターリ】何切る？スレッド【誰でもおいで】」が立ったんだよ

>>1がテンプレかえるからおかしいんだよ
統一ｽﾚのほうは
「・sage推奨。コテハンは荒れる原因なので一切禁止とします。」
があるはずなんだよ
マターリｽﾚのほうは
「・age、sageはお好きなように。」
とありコテの有無には触れてない
ちゃんと用途によってｽﾚがあるんだから今更変えようとするなよ
429 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:43 ID:???: 名前からして「芝原さ」なんて荒らしだと自分で言ってるようなもんじゃんｗ
430 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:44 ID:???: >>428
お前は過去ログをちゃんと読め。
19スレ目でのコテ禁止に関しても
18スレ目では非推奨という話なのに19スレ目の>>1が勝手に禁止にしただけだ。
431 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:44 ID:???: スレ立てられなかった残念

誰か立ててくれ

【名無し】何切るスレ【禁止】

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければピンのフリーとします。
・名無し禁止とします。名無しの意見はスルーしてください。
432 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:45 ID:???: >>431
ピンのフリーでもチップアリとナシの場合あるからそれも明記した方が良いと思われ。
433 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:46 ID:???: >>432
それも含めて頼んだ
スレたてられなんだ
434 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:46 ID:???: もうええやん、コテハン議論はスレ立ててそこでやってくんなさいよ。ｌ
つまんないし、邪魔。
コテハンを荒らしと言うなら、それを煽ってる名無しも荒らし。
ルール云々を言うなら２ちゃんガイドでも読んでからﾚｽしてくれよ。

>>426
同意。確かに３ﾒﾝﾁｬﾝなら勝負になる。
でも先に５６のメンツができあがったらどーする？
それでもカンする？
435 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:47 ID:???: >>430
ああ、読んだよ
非推奨であって禁止ではないわな
だが禁止に問題あるなら１９で言うべきだと言っただろ
２０も終わって２１まできて今更何言ってんのって感じ。
不満がある香具師がちゃんと別ｽﾚとしてコテありのｽﾚも立てただろ
今頃になってから禁止になったほうのスレきて18まで禁止じゃなかったとか言うなよ
そんなことは誰もがわかってるんだよ
436 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:49 ID:???: >>428
そのスレでも名無しが荒らしてかえったけどな。
437 ：432 ：04/03/06 02:49 ID:???: >>433
立ててくるけどテンプレはこんな感じでいいかい？
とりあえずこれで少し放置しとくから修正案その他あれば書き込んどいて。

【名無し】何切るスレ【禁止】

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければレートはピン、ウマはワンスリーとします。
・チップは一枚500円で一発・裏ドラ・赤につきます。
・名無し、キーがバレたトリップは禁止とします。名無しの意見はスルーしてください。
　名無しで発言したい方は

＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078391932/

へどうぞ。
438 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 02:50 ID:???: >>435
ていうか俺は文句言ってたんだが
439 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:51 ID:???: >>437
＞キーがバレたトリップ
ってどう言うこと？
トリップ固定しかダメって事か？
440 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:51 ID:???: >>437
完璧　頼んだ
441 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:52 ID:???: >>438
まぁ、それはわからんこともないよ
ただ今更言ってもなと言ってる
マターリスレPart３立てるのそんなに嫌か？
442 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:52 ID:???: >>440
赤は各種一枚と明記したほうがいいかも
443 ：432 ◆j3C6IeCgUs ：04/03/06 02:54 ID:???: >>439
要するにこういうトリップのこと。
444 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:55 ID:???: >>443
普通にトリップなし固定はok？NG？
445 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:56 ID:???: >>444
ＮＧでしょう
446 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:56 ID:???: と言うかID出したらいいだけのような気が・・・
447 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:58 ID:???: >>446
串させばいくらでも変えられる
sageられないしね
448 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 02:58 ID:???: >>447
ようは色々なトリップ使って自演しろってことか。
449 ：432 ：04/03/06 03:00 ID:???: さらにいろいろと訂正

【名無し】何切るスレ【禁止】

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければレートはピン、ウマはワンスリーとします。
・チップは一枚500円で一発・裏ドラ・赤につきます。
・赤は各種一枚です。
・名無し、キーがバレたトリップ、トリップ無しのコテは禁止とします。
　これらの方の書き込みはスルーしてください。反応した時点であなたも同類です。
　名無しで発言したい方は

＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078391932/

へどうぞ。

※数字、英文字だけのトリップキーは解読されやすいので
　ひらがな、カタカナを混ぜる事を推奨します。
450 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:00 ID:???: >>448
自演を一スレ中できるなら尊敬する
451 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:01 ID:???: >>449
頼みました。

スレ汚し長々と失礼。
452 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:02 ID:???: >>449
ﾁｯﾌﾟ1枚500円で固定していいのか？
453 ：432 ：04/03/06 03:03 ID:???: >>452
これでいいですか？

【名無し】何切るスレ【禁止】

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・表記無しの場合レートはピン、ウマはワンスリー。
　チップは一枚500円で一発・裏ドラ・赤につき、赤は各種一枚です。
・名無し、キーがバレたトリップ、トリップ無しのコテは禁止とします。
　これらの方の書き込みはスルーしてください。反応した時点であなたも同類です。
　名無しで発言したい方は

＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078391932/

へどうぞ。

※数字、英文字だけのトリップキーは解読されやすいので
　ひらがな、カタカナを混ぜる事を推奨します。
454 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:06 ID:???: >>441
何をいう。
10スレ以上続いて急にこうしようといったコテ禁止がルールに追加されたんだ。
それを俺が今急にコテ解禁にしようぜと言っても何も問題はない。
455 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:08 ID:???: 荒らし同然のコテで散々憎まれ口叩いといてスレ立てですか。
荒らしてくれっていってるようなもんだな。
なんでそんな簡単なことが理解できないんだろう。
456 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:10 ID:???: >>455
荒らし当然のコテ隔離のスレ立てないといつまでもここが荒れるだろ。
457 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:10 ID:???: >>454
だからさ
コテありのスレもあるのに（今は1000まで行ったから次ｽﾚはないけど)なんでここもコテありにしようとか言ってるわけ？
それ言うなら1月のはじめに言うべきだと思うが。
2ヶ月もたってから昔はずっとコテありだったからとかなんで言ってるん？
458 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:11 ID:???: >>456
たしかにここが荒れるぐらいならコテ隔離スレでも立てておくのもいいかも知れんな（藁
459 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:12 ID:???: >>457
なんだかんだいって一番の理由はコテ禁止にしてもスレは荒れまくってたことだな。
こればかりは期間置いてから出ないとわからない。
460 ：432 ：04/03/06 03:13 ID:???: 大事な事忘れてた。

age推奨？sage推奨？
それともその人の気分しだい？
461 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:14 ID:???: >>459
今はお前が一番荒らしてるんだけどな
462 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:15 ID:???: >>459
しかしこの議論してる間ずっと荒れた状態なわけだが。
さっさとコテ隔離スレ立ててこの話題打ち切ったほうが何切るの話しできて良い
463 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:15 ID:???: >>460
初めはageてないと誰も気がつかないかもしれないな。
推奨はとりあえずなしで
464 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:16 ID:???: >>460
どっちでもいいに一票。
465 ：芝原さ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:18 ID:???: >>461
俺は普通にレスしてるだけなのにお前らが絡んできてるんだろ。

>>462
じゃあ俺にぐだぐだ言ってくるなこの知障。
議論ってのは二人以上いなけりゃ起こらないんだよバカ
466 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:18 ID:???: 「芝原さ」は名無しだけになると柴田を叩けなくなるからコテありにしたいだけだろ
何度も出てるが「芝原さ」なんて柴田の叩きコテだと言ってるようなもんだろ
柴田がコテでいれば他のコテは別にコテじゃなくてもいいんだろ？
そこまでして柴田叩きたいもんかねぇ
467 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:19 ID:???: >>465
そんな名前で普通にとか言われても困るんだがｗ
468 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:20 ID:???: >>467
じゃあこれでいいか？
469 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:22 ID:???: >>465
まぁお前がどう思ってようが
今のお前の行動は多くの反感を買ってることだけは間違いないな。
粘着荒らしが付かんことを祈っといてやるよ。
470 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:22 ID:???: >>468
お前わざとやってるだろｗ
だぁってｗ
しかも3切り厨かよ！
やっぱり荒らしだったんだな
471 ：432 ：04/03/06 03:24 ID:???: 立てたよー

【名無し】何切るスレ【禁止】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078510926/
472 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:26 ID:???: 荒れるの目に見えてるのにわざわざ立てるとは・・・
473 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:29 ID:???: >>472
二つあれば片方荒らされてる時もう片方は比較的平和になるっしょ。
理想としては20スレぐらい立てて同時進行が望ましいんだがそれはさすがに無理だ。
474 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:31 ID:???: >>473
そんなことしたら人が分散化して書き込みが少なくなるよ
ただでさえ過疎板なのに。
475 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:33 ID:???: >>471
早速荒れてるな
476 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:36 ID:???: >>475
立てたならさっさと向こうへ行ってくれ
477 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:37 ID:???: >>475
と言うか荒れないほうが不思議だろｗ
ｽﾚﾀｲからして名無し禁止とか書いたら煽ってるようなもんだしな
普通にマターリスレの次ｽﾚを立てたらいいものをあんな糞ｽﾚ立ててからに・・・
478 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:39 ID:???: >>476
ヤダ

>>477
別にあのスレと俺かんけいねぇし。
479 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:44 ID:???: >>478
じゃあ移動しなくていいからこのスレからはやく消えてくれ
480 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:45 ID:???: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　このスレから離れるのヤダァァアァアァァァ
481 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:46 ID:???: >>480
じゃあ何のためにあのスレ立てたんだよ
482 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:47 ID:???: おい>>432よ
スレ立てたなら責任持ってこのｱﾌｫ連れてってくれよ
邪魔なんだよ
483 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 03:47 ID:???: >>481
だからスレ立てたのは俺じゃねって。
484 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:51 ID:???: つーか
ついさっきまでスレ立てに賛同してた奴らの姿形が全く見当たらなくなったんだが。
全部このｱﾌｫの自演だったのか。
485 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:54 ID:???: >>484
思ってたスレじゃねーからじゃねーの？
コテ有スレはいいと思うが
名無し禁止してしまったら人が集まらないのは容易にわかったはず
486 ：432 ：04/03/06 03:54 ID:???: >>484
指名？いるよ。

別に今なにかレスすることあるかっていえば今はまだないじゃん。
せっかく出た問題だけどこのスレでいろいろ語ったあとだし。
487 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:56 ID:???: 思ってたスレじゃないって
ここで散々テンプレ貼って確認しあってたんじゃないのか？
さっさと消えろカス
488 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 03:57 ID:???: 結局何も進歩してないわけだがｗ
こいつらコテも人がいないと寂しいんだろうなｗ
489 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 10:53 ID:???: コテ談義してる時点でスレ違いだ。
コテは居るだけでスレ違い。
ウゼ。消えろ。
490 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 12:17 ID:???: ウザイ正当化すんなよ
分かってるんだろ？自分が荒らしてることくらい。そんなコテまでつけちゃってさぁ
お前がコテで荒らしてると誰もコテ来ないんじゃないか？今来たコテは誰であろうとものすごい勢いでバッシングされるしな
それとも荒らしを装ったコテ叩きか？w
491 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 14:28 ID:???: 俺を荒らしだと思って俺にレスする時点でお前らが荒らしだ。
492 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 14:36 ID:???: 末期患者がひとり紛れ込んできてるな
柴田共々隔離部屋に護送頼む
493 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 14:44 ID:???: 違うな。荒らしとスレの総意で認定された奴が荒らしだな。
多数決の原理だろーがボケ。これだから空気読めない奴はw
494 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 14:46 ID:???: 都合のわるいレスはスルーかw
意外に本物の柴田なんじゃないか？>>491は
495 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 14:59 ID:???: >>493
仮に俺がスレの総意で荒らしだと決まったとしても
2chのルールに荒らしと厨房は放置。反応したらあなたも荒らし。
という項目がある以上俺を荒らしとしてるのに反応するのは同類なんだよ。
つまり俺を荒らしだと決め付けるのならお前らは俺にレスをしてはいけない。
496 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:01 ID:???: なんかレスアンカーもないのに自意識過剰なのがいますね
497 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:08 ID:???: なにそんな必死になってるんだか
こんな基地外についていく人間がいるわけないのに
スレ立て指揮しちゃっておめでたい奴だ
498 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 15:08 ID:???: >>494
別に俺がどのレスにレスしようが俺の自由だ。

そろそろ問題希望。
499 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 15:10 ID:???: >>497
俺はスレ立てた奴らと関係ねぇ。
俺にとってはこのスレの方が居心地いいんだから。

分かったら屑ども、俺に反応するな
500 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:16 ID:???: 誰も反応してないしｗ
アンカーもつけてないのに自分の事だと言わんばかりの香具師がいるなｗ
501 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:18 ID:???: 東２局　南家　５順目　ルールはアリアリ、赤祝儀なし

東家２００００　南家２７０００　西家３５０００　北家２７０００

五五七（４５６）１３３５６８９　ツモ(７)　ドラ８
502 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 15:18 ID:???: >>500
お前のことかー
503 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 15:20 ID:???: >>501
三色と一通か狙って3切り
504 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:21 ID:???: ９切り
505 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:27 ID:???: ノータイムで９切れない香具師はタコだな
506 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:47 ID:???: 名無しのほうがえらそう
理由もつけてない
議論する気あるのか
507 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:48 ID:???: >>506
お前も名無しだろｱﾌｫか？
508 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/06 15:50 ID:???: >>507
>>506は自分もえらそうにしてる事を含めて言ったんだよ！！
509 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:54 ID:???: >>507
お前みたいなやつな
510 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:55 ID:???: >>506
精神障害者が紛れ込んでるから議論する気ないよってことじゃないの？
511 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 15:59 ID:???: >>509
507ではないがお前もごっつ偉そう
なんか決め付けてると言うかなんと言うか・・・
醜い争いだな
512 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:00 ID:???: コテスレ立てたのにいまだにここにコテで居座ってる知障がいるスレはここでつか？
513 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:00 ID:???: >>511
別にえらそうなのはいいんだよ
議論する気ないのは問題
1にも一行レスはやめろって書いてあるのに
514 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:02 ID:???: >>513
え？何が偉そうなのがいいんだ？
おまいわけわからんぞｗ
つーか、
509 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/03/06 15:54 ID:???
>>507
お前みたいなやつな
これは一行ﾚｽって言わんのか？（藁
515 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:02 ID:???: >>501
９切り。タンヤオを考える。
７８９の3色は考えないです。
516 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:04 ID:???: >>514
問題に対しての一行レスだよ
お前も読解力ないな
517 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:08 ID:???: >>516は問題以外には一行ﾚｽはいいと思ってるらしい（藁
518 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:11 ID:???: >>501
１　ピンズが伸びたら９から払う
５６７の３色が第一本線
519 ：501 ：04/03/06 16:19 ID:???: これ俺の実戦譜なんだが
なんか考えてるうちにわけわからんくなって五を切ってしまった。
あとからよく考えると変な打牌だが、やはりイッツーを見切ってソーズの端に手をかけるべきか。
520 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:20 ID:???: >>518
９払っちゃったらドラ切らないと５６７の３色は厳しいよねぇ・・・
521 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:23 ID:???: >>520
確かにその通り
２度受けのペンチャンドラをどうするかがこの問題の分かれ目
タンヤオが消えるのを考えるとはらった方がよいと思う
522 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:23 ID:???: >>520
イッツー目指すには
ｶﾝﾁｬﾝ、ﾍﾟﾝﾁｬﾝ、更にはリャンメンの片方だけ
と物凄い確率になってくるからねぇ
流石に見切ります
523 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:24 ID:???: なんかﾘﾝｸ間違いを直そうと思ったらﾀｲﾑｴﾗｰが出た。
遂に規制されはじめたのか？
524 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:25 ID:???: どうせなら(４)切った方がいいんじゃない？
ドラも三色も一通も崩れない牌だし
525 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:31 ID:???: >>524
表示牌の７にそこまで頼れない
一枚捨てられたら残り２枚になるから
当たり前だけど
526 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 16:37 ID:???: >>525
一通の方向になると7は1枚でいいからどうにかなるかな、と。
3色+ドラになると2枚いるから厳しいけど。
527 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 18:43 ID:???: >>501
１切り。
まだ他の形もしっかりしてないので５６８のような形を残したくない。
かといってソウズに三面子を求めるつもりはないので一通は見切る。
マンズピンズで面子が出来てソウズで一面子作ればいい状況になったら
そこで９を落とす。
528 ：糞問だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/06 22:20 ID:???: 四六八（５５６７７８９）１１赤５　ツモ（９）　ドラ六
南４局０本場　５巡目の親
東２３１００　南１５７００　西２２１００　北３９１００
赤はピンズが２でその他は１、焼き鳥１０ＰでＲ無し。
529 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 22:30 ID:???: >>501
ピンズで２めんつ作ったらしょうもない手になりそうだし(4)
>>528
赤５
リーヅモイーペードラ１でいいんだし４とか６とかきたら悔やむけど許容範囲
530 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 22:30 ID:???: コテ使いたい香具師は
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078510926/
でやってくれ。スレ違い。
531 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 22:34 ID:???: >>528
コテうざい(･∀･)ｶｴﾚ!
コテ専用ｽﾚがあるのに何でここくるんだよ
532 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:10 ID:???: >>528
(９)切り
ツモ狙いの手なのでトイツ系は見ないし、愚形も残したくない。
ピンズで二面子、マンズで一面子、赤周りで一面子作りたい。
533 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:13 ID:???: あれだけ糞コテが暴れ回ったら
ますますコテ追放の方向へ流れていくのも仕方ないね
534 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:14 ID:???: >>533
ある意味それが狙いだったのでは？
535 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:18 ID:???: >>534
もしそうだったらすごい策士だねｗ
536 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:20 ID:???: >>535
園児だろ
537 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/06 23:33 ID:???: 現にコテはすごい来にくい状態になったからね
538 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 00:32 ID:???: 南四局西家３巡目赤1枚ずつ祝儀5P（鳴いても可）ウマ10-30
東家22800 南家32200 西家25000 北家21000

四五五七九（２３）４４５６８中　ツモ中ドラ８

二着目死守ならドラ切りが広いですがこの点差はどう見るべきでしょう？
539 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 00:44 ID:???: >>538
２着目死守で。
540 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 00:49 ID:???: >>538
４切る
541 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 00:53 ID:???: なんかアガリ遠くておもしろくない問題だね
542 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 00:54 ID:???: 五切るよ
543 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 01:07 ID:???: >>538
九切り。
２着目死守を徹底するなら確かにドラ切りだけどまだ３巡目だしちょっと切れないなｗ
かといって４や五切るのは赤引きで遅れてしまうのがちょっと嫌。
優柔不断だけどとりあえず内に寄せていく感じで。
544 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 01:21 ID:???: >>538
上がりあきらめた方がいいかも・・・
上がり遠いなぁ
とりあえずドラ切りで。
どうせドラあったところでトップ届かないし上がるとすれば中のみでいいや
ツモの入り悪かったら中出ても鳴かず安牌として使うかも
545 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 01:43 ID:???: >>538
ワンスリーなら中を切る。
ドラ単騎リーチでもOKの構え。
546 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:12 ID:???: 中はもうないと見切ったわけですね＞親分
547 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:17 ID:???: 氏ねタコ
548 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 02:23 ID:???: >>546
2着死守で無くトップ狙いに行くなら一番いらないのが中。
ツモれればいいんだが二枚しか無いからそれはキツイと考える。
ドラ雀頭にして両面以上にしてリーチしたい。
549 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:32 ID:???: 相変わらず3切りだぁは上がりに遠い選択をしているｗ
中切っていったら何シャンテンなんだよｗ
550 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 02:37 ID:???: >>549
三向聴ですが何か？
一番広いドラ切りでも二向聴ですが？
551 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:40 ID:???: >>550
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どうやったらサンシャンテンなのか説明して頂こう（藁
552 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 02:45 ID:???: >>531
中切ると普通に三向聴ですが、一つ一つ数えてみる事もできないのかお前はｗ
まさか向聴数とは何かがわからないとかいうなよｗ
553 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:49 ID:???: >>552
だからなるなら説明してみろよ
554 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:50 ID:???: カンチャンだらけドラ８はぷらぷらしてる
中切りは馬鹿
555 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 02:52 ID:???: >>553
四五五七九（２３）４４５６８中

ツモ8

四五五七九（２３）４４５６８８

ツモ八

四五五七八九（２３）４５６８８

ツモ六

四五六七八九（２３）４５６８８

丁度三枚持ってきて聴牌。
これを三向聴といわないでどう呼ぶのですか？
556 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 02:55 ID:???: >>554
馬鹿はお前。
ドラを使いつつ赤の受け入れも残しつつ一番広く取れるのは結局これ。
カンチャンだらけ？リャンカンの有効性も分からん馬鹿か？
557 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 02:58 ID:???: >>555
なったなｗ
それなら満貫で逆転も可能だ(藁
558 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 03:42 ID:???: 新説
ショック！！！３ぞーは接待麻雀漬けの若社長だった！！！！
559 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 03:51 ID:???: いちいち数えんでもメンツ１つシュンツ３つは３シャンテンだろうに…
最近ここ、レベル下がってませんか？
560 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 03:52 ID:???: >>559
ほんと下がってる。
俺もこんなくだらない説明するハメになるとは思わんかった。
561 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 04:00 ID:???: まあまあ
そんなくだらないことなら
必死にならなくてお
562 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 04:00 ID:???: なぜか3切りだぁが普通の人に見える
563 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 04:04 ID:???: >>562
それは不良が少し良い事すると本当はいい奴だったんだ…
って思う心理に似てる気がする。
564 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 04:16 ID:???: ＞俺もこんなくだらない説明するハメになるとは思わんかった。
ﾜﾗﾀ

3切りだぁに同情したくなるなｗ
565 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 04:39 ID:???: 3切り＞＞＞＞＞＞(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
かまあそんな気はしてた
566 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:12 ID:???: >>538
中
567 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:15 ID:???: >>538
中
568 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:18 ID:???: >>538
中
569 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:21 ID:???: >>538
中
570 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:24 ID:???: >>538
中
571 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:27 ID:???: >>538
中
572 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 05:30 ID:???: >>538
中
573 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 08:29 ID:???: 自演乙
574 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 08:45 ID:???: >>538
2着目死守って人が多いのにはびっくりだよ
ドラ切りなんてありえません。
どうせ鳴かないんだし、残り2枚の中にかけたくないから中
575 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 08:52 ID:???: >>538
200％打８だな
まくれる可能性よりまくられる可能性のほうが圧倒的に高い
そんなにトップ狙いたいのか？
そんなんじゃお金がいくらあっても足らないよ～
576 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 08:54 ID:???: >>538
４切り。中は鳴けないし、ドラを使ってマンガンにするためには
いずれ対子で落とすことになるかもしれないがまだ早いと判断。
ソウズで必要なのはまず８、あとは７、３６９の順なので４はいらない。
赤５は黒と入れ替えればいい。
577 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 11:33 ID:???: >>538
九切り。八引きは痛いが、それ以上にここを残すメリットはどこにもない。
４は赤５引きでイーペーコー目があるので残す。
中は中終盤で危なくなったら落としていく手もあるが、重なったばっかりで
今すぐ切るのはどうかと思う。
578 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 12:37 ID:???: 香ばしいな
579 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 12:45 ID:???: >>538
九切り。
ここで２着目死守とか言ってる人は麻雀しないほうがいいよ。
打たなければ±０キープできるんだから。
そもそも２着目死守は黙ってても南家がやってくれるんだから自分は目一杯トップ狙いでＯＫ。
中を落とすのは（４）引いてから。
中ドラ３、タンピンドラ２あたりを目標に足りない分はリーチとツモ、裏ドラで補う。
580 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 12:49 ID:???: 香ばしい578がいるスレはここですか？
581 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 12:54 ID:???: 578はどのレスに対して言ってるんだ？
582 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 12:55 ID:???: >>579
ツモられるのは考えないんですね
リー棒出したら余計点差縮まる＆条件楽にさせてしまいますよ
583 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 13:01 ID:???: ＞裏ドラで補う。
裏ドラ信者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
584 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 13:04 ID:???: >>582
＞ツモられるのは考えないんですね
考える考えないの前に、どうしようもないじゃん。
それとも、あんたはそれを阻止できるのか？
まさか、食い流すとか言うなよ（ｗ
585 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 13:06 ID:???: >>538
ドラ切りだな
中ポンの時手広く受けられるようにしとけよ
586 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 13:09 ID:???: >>584
582=585
アガれば阻止できますよ＾＾＾＾
587 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 14:38 ID:???: >>586
そのアガリに意味がないと言ってる。
588 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:04 ID:???: >>579
裏期待してリーチかけて裏が乗らなかった。
というのが一番意味の無い上がりだと思うのだが。

>>587
意味が無いと言う事は無いと思うが。
早く上がれば他家に上がられる確率が少し減る。

ただ単純に考えてここでマンガンの上がりをしてトップになれば
53のプラス。
他にマンガンツモられても27ポイントのﾏｲﾅｽ。
マンガンクラス振り込んだら53ポイントのマイナスだ。
南家にマンガンツモられる分にはほんのわずかなプラス。
で、2着死守でドラ切って上がったところでプラスはほんのわずか。
それに中をポンするとかなりの高確率で攻めてくる親と北家から
リーチかけられた時とかにかなり危険になる。
しかも打ち込めばほぼ間違いなくラス、上がってもほとんどプラスしない。
これではなんとも割りに合わないではないか。
さらに中が鳴けないと心中してしまう可能性も高い。

九切りはまあ支持できる。
ただ一番欲しいドラが重なった時のスピードで中に劣る。
しかしバランス的には九は良い。
589 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:07 ID:???: >>586
それくらいサルでも分かるって。
それより、柴田叩きスレがあぼーんされてるようだ。
何があったのだろうか。
590 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:15 ID:???: ＞早く上がれば他家に上がられる確率が少し減る。
はぁ？寝言は寝て言えよｗ
アガったら確率は「少し減る」じゃなく「ゼロになる」だろ。
それとも、お前のルールじゃ誰かがアガっても続行するのか？
おっと、それじゃ人が減るから確率は上がるんだったな。

＞さらに中が鳴けないと心中してしまう可能性も高い。
鳴けなきゃ鳴けないで安牌としても使えるじゃん。
俺も九切り支持派だけど、別に鳴くためだけに持っておくわけじゃない。
588じゃないが、重なった途端に切るのはどう考えてもおかしい。
591 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:16 ID:???: スルーで
592 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:17 ID:???: オーラス２着目で
中を安牌として見る奴がいるとはびっくりですよ
まじでびっくり
593 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:18 ID:???: 重なったら中切るならその前に切ってるだろ
中残してるって事は重なったら使うんだろ
594 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:19 ID:???: >>590
わり、間違えた。
早く上がりに行けば他家に上がられる確率が少し減る。

これ正解ね。
595 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:19 ID:???: >>592
じゃあ、危険な理由を400字以内にまとめてみろ（藁
596 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:20 ID:???: ってか>>538こんな手から満貫上がろうって方が夢見すぎ
上がれればのみ手でいいな
他が早ければ守りに徹する
597 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:21 ID:???: >>595
危険

ほい、二文字にまとめたぞ（藁
598 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:23 ID:???: >>597
まとめたってお前、その理由が書いてないのだが。
書けないからって虚勢張ってんじゃねえよ（大藁
599 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:23 ID:???: ３順目に>>538って普通の手にみえますが
>>596は普段どんなﾊｲﾊﾟｲもらってるんだ？
600 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:24 ID:???: >>598
危険なものは危険
理由なんてあるかｳﾞｫｹ
601 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:25 ID:???: >>599＝いつも配牌が悪くついてない香具師(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
602 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:26 ID:???: >>600
はいはい、要するに無いわけね。それならそうと最初からそう書けよ。
ｳﾞｫｹだのｶｽだの、罵倒だけなら素人にも柴田にもできるんだよ。
603 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:26 ID:???: >>590
重なったと途端切るのはおかしいってｗ
ツモに流れがあると思うオカルトの世界の住人さんですか？

>>593
何切る問題でなんだその理屈はｗ

四五五七九(3)4568中西北

こんな配牌だったら普通に進めてても中重なるかもしれませんが？
604 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:28 ID:???: >>603
お前がどう言おうが中が重なったのは事実なんだがｗ
605 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:28 ID:???: >>603
つうか、その前にコテ禁止なわけだが（藁
606 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:29 ID:???: >>602
で？
607 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:30 ID:???: コテうざい(･∀･)ｶｴﾚ!
608 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:30 ID:???: 601=602=３切り君＝コテ叩き＝下手
609 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:30 ID:???: >>603
「流れ＝オカルト」とは、これまたすげえ偏見だな。
確率だけに拘る「無機質麻雀」なんてつまんねえんだよ。
あんたもしかして柴田か？思考回路が似てるのだが。
610 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:31 ID:???: 3切りだぁ＝３切り君＝コテ叩き＝下手
611 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:32 ID:???: 3切りだぁ＝柴田の煽り用ｺﾃ
612 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:32 ID:???: >>609
流れなんて出してくるなよ
もうくるな　お前
613 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:32 ID:???: >>604
そうだよ、だけどいらないから切る。
それだけの話。

中が重なった途端切るのはおかしいとか残してたから使うつもりあった。
こんな理由はズレてる。
正しくはトイツになってるのに切るのはこういう理由でおかしい。というべきだ。
614 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:33 ID:???: >>612は流れも読めない初心者だったのか・・・
615 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:35 ID:???: >>613
それは違うだろ
普通に中ﾄｲﾂで持ってたなら要らないから切るってのなら何もおかしくない
ツモってきてるのに切るとか言ってるからおかしいといってるんだよ
それなら先に切ってるだろ
616 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:35 ID:???: >>612は何切るを受験問題と勘違いしている、極めて視野の狭い香具師ｗ
617 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:36 ID:???: >>615
じゃあお前この配牌からなら何切るよ？

四五五七九(3)4568中西北
618 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:37 ID:???: >>538の手を満貫で上がるとか言ってる香具師は麻雀やめた方がいいな
619 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:37 ID:???: >>617
お前あの問題で３切らないだろｗ
620 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:37 ID:???: ↑の問題で中とか書いたら爆笑するから
621 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:38 ID:???: >>617
中使わないなら中から切る
中使うなら他の字牌

で？
622 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:39 ID:???: >>621
流れがどうとかいう以前のお話ですね。
623 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:39 ID:???: >>617
普通に中だな
平和とかも睨むなら中ほどいらんもんはない
624 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:40 ID:???: 最後にもう一度だけ聞くぞ

>>617の手で本当に中切るの？
もしそうなら麻雀やめろお前ら。センス無さ杉。
625 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:41 ID:???: >>617は俺も中切りだな
中のみで上がるって香具師は中残すんだろうけど
使う気ないから残してると鳴かれたりしたら嫌だから俺は一番に切るな
626 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:42 ID:???: >>624
中切りの香具師が多いようですが？（藁
つーか、お前も>>538の問題で中切るって言ってるぐらいなんだから中から切ってもおかしくねーだろ
627 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:43 ID:???: >>624
最後にもう一度だけ聞くぞ

>>538の手で本当に中切るの？
もしそうなら麻雀やめろお前ら。センス無さ杉。

と言ってるのと同じようなもんだと思うがｗ
628 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:43 ID:???: >>617
中いらね　なく気ないならいらんだろ

不思議なのは中なく気があるやつが
ここで中をとっておかないことだ
矛盾してないか？
629 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:44 ID:???: >>624
じゃあ何で>>538で切って>>617では残すの？>>538より遥かに「要らない」じゃん。
それと、重なりに期待するｏｒしないはその場の状況で全然違う。
配牌の時点でどっちがいいか比べること自体おかしいわけで。
630 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:44 ID:???: >>538で中切りと言ってる香具師は>>617でも中切りするだろ
3切りだぁは何がいいたいのかわからん（藁
631 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 16:46 ID:???: もう駄目だお前ら。
麻雀のルール知らない奴らと議論しても全く意味無い。

　　　　13 枚しか無い手牌からどうして切るんだよｗ
632 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:47 ID:???: >>631
屁理屈ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
反論できないからってそれかよ（藁
633 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:48 ID:???: >>632
さすがに今回は反論の余地もない
問題は確認しよう
お互い
634 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:50 ID:???: >>631
なるほど、勢いに任せて問題出したはいいが、
後で少牌に気付いて何食わぬ顔でもみ消すわけだ。
相変わらず意地汚い野郎だな。
間違えたのなら素直に謝ったらどうだ坊や（藁

＞麻雀のルール知らない奴らと議論しても全く意味無い。
つまり、もうこのスレには来ないということでいいんだな。

>>633
馬鹿だなぁ、お前は騙されてるんだよ。
635 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:51 ID:???: 3切りだぁは>>617を切ったら少牌だとでも言いたいのか？ｗ
なら、そんな問題を出したお前が一番悪い
つーか、話の流れからしてお前もそこから中以外の字牌切るつもりだったんだろ？
636 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:52 ID:???: >>634
633だが勢いに任せて問題を出したのはしってる
だが奴は途中で気づいたのだろう
うちらは気づかなかったわけだ
それは認めようや
１３枚しかないのに気づかないのはやばいよ
637 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:53 ID:???: >>636
え？なんで3切りだぁかばってんの？
本人様でつか？（藁
638 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:54 ID:???: 3切りだぁの状態。

やっべー、13枚しか無い問題出しちまったー。
↓
…こいつら何も突っ込んでこねぇｗ
↓
爆笑

こんな流れなんだろうな
639 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:55 ID:???: >>638
たぶんそうなんだろうな
話の流れをみると617では気づいていたようだ
640 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:56 ID:???: 一般人＞＞＞越えれない壁＞＞＞3切りだぁ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少牌に気がつかなかった奴ら
641 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:57 ID:???: 一般人＞＞＞越えれない壁＞＞＞3切りだぁ＞＞少牌に気がつかなかった奴ら＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞3切りだぁをかばってるｱﾌｫ(自演)
642 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:58 ID:???: 一般人＞＞＞越えれない壁＞＞＞3切りだぁ＞＞少牌に気がつかなかった奴ら＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞3切りだぁをかばってるｱﾌｫ(自演)＞＞＞＞＞気がつかなかった事に見苦しい言い訳してる奴＝俺
643 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:59 ID:???: 面白いことになってるようだ
荒れる理由がコテ云々じゃないことはもう明白だな。
644 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 16:59 ID:???: >>643
うん。気づくの遅いけどね。
645 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:00 ID:???: 四五六七（３３３４５６）３３５　ツモ赤（５）　　８順目　ドラ　発

どちらにせよこれを３とか言ってる３切りだぁは麻雀やめろ
646 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:02 ID:???: >>645
苦しい言い訳だな
いまさらそんな問題だすなよ

コテ叩きたいだけなら他言ってくれ
お前の好きなスレがいろいろあるだろ
647 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 17:02 ID:???: >>645
その手なら(5)切るけど？
最高打点目指すなら三ツモった時に345の三色も見れる七切るし
上がり安さ＋打点力なら(5)切る。
648 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:03 ID:???: >>636
実戦なら手牌の短さで感覚的に小牌と気づかなければタコだが
文字で書かれただけなら気づかなくても不思議ではない。
まぁそれでも手がリャンシャンくらいに固まってたら牌形ですぐ気づくが
>>617みたいに孤立牌ばっかりじゃ形による直感も働きにくい。
649 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:03 ID:???: >>647
今更切る牌変えるなｱﾌｫ
お前が3切りだと言わんかったらこの問題すんなり終わってたんだが。
650 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:03 ID:???: >>644
俺は最初からそういう考え。
185でも書いたけど
651 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:04 ID:???: どうでもいいけどコテはｽﾚ違いだから出て行ってね

こちらへどうぞ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078510926/
652 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:04 ID:???: コテ使いたい奴は
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078510926/
へ行け。スレ違い。
653 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:05 ID:???: 3切りだぁうざい死ね
コテ専用ｽﾚが立ってもここに居座る知障とはこいつのことだな（藁
654 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 17:05 ID:???: ほんと面白い反応してくるはここの住民。

真面目な議論するには最悪だけどな。
655 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:06 ID:???: >>647
待てｗ
お前のその「3切りだぁ」ってその問題じゃないのかよ！
656 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:06 ID:???: コテスレ行って真面目に議論してこいやｱﾌｫ
657 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:06 ID:???: >>654
お前の意見なんて聞いてないから。
さっさとコテｽﾚへ移動してね（はぁと
658 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:06 ID:???: >>649
冷静に考えてみよう
３切り君は別にいる

あいつなら切る牌かえるわけないだろｗ
659 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:07 ID:???: 今更(5)切りとか言ってる3切りだぁ必死だな（藁
660 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:08 ID:???: だからコテ名は煽りたいだけなんだろ
その前は芝原だぁとか言ってたし
661 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:08 ID:???: >>658
だがこいつも3切りだと言ってたわけだがｗ
ころころ意見変えやがって自分の意見ってもんはないのかと（ｒｙ
662 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:09 ID:???: >>660
「芝原さ」だろ
「芝原さ」とか「3切りだぁ」なんて名前の香具師がまともな議論しにきてるとは思えん
明らかに煽りコテだな
663 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:10 ID:???: そこまでわかって煽ってるお前らはなんだと問い詰めたいけど

コテに反応するお前らの思考回路がわからん
664 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:12 ID:???: こいつ反応してもらおうとわざとそういったｺﾃ使ってるんだろうな
そんな香具師になぜ賛同してる香具師がいるのかわからん
665 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 17:13 ID:???: だから俺が何度も言ってるだろ？

俺を荒らしだと思うのなら放置しろ。って

それに俺のレスを見れば反応を欲しがる構ってちゃんの言動とほぼ同じというのは明白だ。
それなのに反応しまくるお前らが悪い。
本当に俺を追放したいなら俺に反応するな、放置しろ。
666 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:14 ID:???: >>665
自分の事は棚に上げて俺らが悪いとか言うんでつね。。

その前にお前はｺﾃやめるべきだろ
667 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:15 ID:???: コテ禁止は徹底しておかないとな
668 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:15 ID:???: >>666
だから悪いことを自覚してかきこんでるだってば３切りは
お前が反応やめればすむこと
669 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:16 ID:???: >>668
その前にｺﾃがルール守れよと。
ｺﾃじゃなかったらこんなに食いつかんだろ
670 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:18 ID:???: >>669
俺はそうは思わんがな
コテであろうとなかろうとこういう展開になると思う
671 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:18 ID:???: 荒らしは放置のルールを守らない限り
スレは荒れ放題
麻雀板１の良スレもどこへやらだ

今の麻雀板の住人はガキが大半だな
672 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:19 ID:???: >>670
ID出さん限り誰だか特定できんから
長々と荒れる事はない
673 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:20 ID:???: >>672
以前起こった3切り議論は全員が名無し参加だった気がするが。
674 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:21 ID:???: >>673
3切りだぁがいただろｗ
675 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:22 ID:???: 素人と名無しの煽り合いから始まってたような記憶が。
よく知らんけど。
676 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:24 ID:???: 自分らでコテ禁止っていっておいて
コテも放置できないんだからな

笑えるスレだ
677 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:24 ID:???: >>675
たしかそうだったね
素人が5切りとか言い出して
名無しが3切りだろって言うような流れだったような気がする
678 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:24 ID:???: >>676
いたら反応する香具師いるから出入り禁止にしようぜってことだろ
679 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:25 ID:???: >>674
そうやって証拠もなく決め付けて言い合ってるから荒れ続けてることに
いい加減気づけ
まともに何切るの話したい人間にとっては甚だ迷惑
680 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:25 ID:???: >>676
ｺﾃ放置できないからこそｺﾃ禁止って言ってるんだと思うが。
681 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:26 ID:???: >>679
ｵﾏｴﾓﾅｰ
何で証拠もなく決め付けて言い合ってるから荒れ続けてると決め付けてるの？
決め付け厨ｷﾓ杉
682 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:27 ID:???: >>678 >>680
どうどうめぐりですね
こりゃ荒れないのは無理だわ
683 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:29 ID:???: >>682
だな
どうすりゃいいんだろうね
684 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:31 ID:???: 俺はｺﾃいないほうがいいぞ
ｺﾃが来るたびにｺﾃ議論されたらかなわん
685 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:32 ID:???: >>684
いない方がいいのはそりゃわかってるよ
だったらコテがきたらかまうなって感じだ

なんで放置できないんだろう
おれはそれが不思議だよ
686 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:33 ID:???: >>685
名前に問題あるんじゃない？
実際肛門様とかちっぱんなんかはあんまり荒れた記憶がない
素人とか柴田関係のコテは荒れる傾向にあるみたいだし
687 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:34 ID:???: コテが来たらそっと一言
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078510926/
へ誘導。
聞き入れない香具師は荒らしと見なして以後放置。
しかしひどい場合は叩きのひとつふたつも仕方ないかもしれんな。
688 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:34 ID:???: >>686
名前とか関係ないよ
禁止にしたならまとめて反応するなといいたい
689 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:36 ID:???: >>687
そんな糞ｽﾚにｺﾃが行くと思えるかね？
そのｽﾚ廃墟もいいとこだな
何でマターリｽﾚ立てなかったんだろ・・・
690 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:38 ID:???: >>687
仕方なくないよ
コテは放置しかない
叩いたら同じことの繰り返し

>>689
マターリスレでも結果は同じだっただろ
そのスレがくそスレなのは同意だけど
691 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:38 ID:???: >>686
肛門様やちっぱんはコテ禁止のところに書いたりしないからだろ。
名前ではなくそいつの人格の問題。
692 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:40 ID:???: >>690
それでもマターリｽﾚのほうがまし
そこのｽﾚｺﾃ専用だし。
マターリｽﾚはｺﾃでも名無しでもどっちでもいいし。
693 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:40 ID:???: >>691
してるじゃないか　お前もっとよく見ろよ。
694 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:41 ID:???: >>692
まあマターリスレ立てるとここ廃れるけどね
それで寂しくなった名無しがライト叩きに出張
これがこれまでの経緯
695 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:43 ID:???: 立てたのがマターリスレだったとしてもやっぱり荒れてただろう。
今回は立てるまでの経緯が酷すぎた。
part1のときは住人の賛同があったし
立ててすぐにその賛同者が移動したという経緯があった。
696 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:43 ID:???: 俺の意見としてはコテ関係なく、知障とか麻雀やるなとかいう連中が悪いし荒れる原因。
排除はほぼ無理だろうからスルーしかない。

東4局　東家　7順目　ルールはアリアリ、赤祝儀なし

三五（１３４５６７９）３５５５　ツモ(2)　ドラ５

東家28000　南家22000　西家16000　北家34000
697 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:44 ID:???: >>693
書いてもたしなめられたらすぐ退散してるでしょ。
柴田みたいな確信犯的なことはしてない。
698 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:46 ID:???: >>697
コテ禁止にしたならスルーが基本だろ
そいつらをゆるすならコテ禁止にするなよ
おかしいだろお前の理論
699 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:47 ID:???: >>697
だな。
ちっぱんや肛門様は書き込んでも長居はしてない
柴田はポリシーとか何とか言ってかまわず書き込んでるからな
つーか、反応があればあるほどわざとらしく書き続ける
700 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:48 ID:???: >>698
残念ながらここはそういう理由の禁止じゃないんだよ
反応する香具師がいるから禁止ってことなんだな
禁止にしてるから反応するなじゃなく反応するから禁止なんだよ
701 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:48 ID:???: >>698
全然許してないよ。
だからちっぱんも肛門様も今はコテでは来てないだろ。
702 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:49 ID:???: 笑っちゃうなｗ

もう無理だよ
このスレ
バイバイ
一生あれてろ
703 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/07 17:51 ID:???: >>696
3切り

>>700
しかし俺は反応があるからここに来てる訳だが。
完全に放置されたら三日で消えるな。
704 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:52 ID:???: >>703
だからｺﾃは禁止だっつーの
ｺﾃｽﾚ池ｱﾌｫ
705 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:54 ID:???: >>704
別に俺が出した問題だから言うわけじゃないが

このスレに来る以上、そういうことを書く前に
696に回答くらいしたら？
706 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:55 ID:???: >>705
こんな荒れてる状態で何切るやろうなんて無理
まずはｽﾚを落ち着かせてからだな
707 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:57 ID:???: >>705
ｺﾃがいる状態で何切るしようなんて(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
708 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:57 ID:???: コテがきて煽れば反応があるなんて
絶好の釣り場ですな

他の板に宣伝したいくらいだｗ
709 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:58 ID:???: >>705
ｺﾃ排除してから問題出してね（はぁと
710 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 17:59 ID:???: >>706
俺もそう思っている。だからあえて今問題を出してみた

これで問題にレスつかなかったら、結局今ここで争ってる連中にとっては
何切るなんておまけみたいなもんだということがある程度わかるから。
いやまあ、俺の問題が駄問なだけかもしれんけどなｗ

ちなみに俺は(9)切り。
711 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:01 ID:???: ＞ちなみに俺は(9)切り。
こういうのが荒れる元では？
理由なしに切る牌だけ一行ﾚｽだし。
712 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:04 ID:???: >>710
その考え方は違うだろ。
おまけ程度ならこのスレに来ることもないし
コテが来て荒れようが無関係を装うだけ。
713 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:05 ID:???: >>711
すまん、あまり長くなるのもと思って。
普段は理由もつけてるよ。

ちなみに今回の場合は、イッツーよりタンヤオ三色を目指したいから。
(8)が痛いが、それより三色も狙える形のほうがいいかなと思って。
714 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:06 ID:???: >>696
３切り以外麻雀やめた方がいいな
715 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:07 ID:???: >>712
正直、俺の考えは杞憂であってほしいよ
716 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:07 ID:???: >>712
禿同。
ここに来てるんだから何切るしにきてるんだろ
どちらにせよここに来るからにはこのスレのルールに従う義務がある
717 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 18:09 ID:???: ３
ほかの牌切る香具師は知障ｹﾃｰｲ
718 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 18:10 ID:???: >>717は>>696の問題の回答な
719 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:10 ID:???: >>716
ルールとか言わずに何切るやれよ
720 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 18:12 ID:???: >>719
だな。
ルールなんてどうでもいいし何切るしようぜｗ
721 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:13 ID:???: このスレ腐っとる・・・
722 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:14 ID:???: 理由としては一番広いからだな
さらに変化に富んでる
723 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:20 ID:???: >>538
中だな。この手で２着目死守なんてやってたら
いつオーラストップとりにいくんだ
724 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:24 ID:???: なんだ放置できるじゃないか
はじめからやれ
725 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:26 ID:???: >>538
取りにいかねーよｗ
726 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 18:27 ID:???: >>724
だな
727 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:37 ID:???: >>654
＞ほんと面白い反応してくるはここの住民。
もう１回日本語の勉強からやり直してこい。

＞麻雀のルール知らない奴らと議論しても全く意味無い。
議論は意味無いが煽り合いなら意味があるってか？
何だ、やっぱりただ荒らしたいだけじゃん。
728 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 18:38 ID:???: >>727
日本語の勉強と何切るどちらが好きですか？
729 ：糞問だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/07 18:51 ID:???: 六七（２３３４７８）２２赤５７８　ツモ（４）　ドラ（１）
南２局０本場　３巡目の北家
東８８００　南４８０００　西１５０００（焼）　北２８２００
赤はピンズが２枚で他は１枚、焼き鳥は１０ＰでＲ無し。
730 ：糞問だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/07 18:52 ID:???: すまん、間違えた。ツモ（４）じゃなくツモ（２）ね。

六七（２３３４７８）２２赤５７８　ツモ（２）　ドラ（１）
南２局０本場　３巡目の北家
東８８００　南４８０００　西１５０００（焼）　北２８２００
赤はピンズが２枚で他は１枚、焼き鳥は１０ＰでＲ無し。
731 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:52 ID:???: >>729
ノータイムで赤５
732 ：731 ：04/03/07 18:54 ID:KBJwc+gP: >>730
それでもノータイム赤５
733 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 18:57 ID:???: >>730
赤5切り。
メンツオーバーで三色なども確定してないけど一応リャンメン重視。
このあとツモの伸びを見つつ三色にいくか(23)を残すか決定。
734 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 19:01 ID:???: 俺もノータイムで赤5だな
735 ：コテだぁ ◆U.xd6uK1b. ：04/03/07 19:11 ID:???: 赤５を切るとは正気の沙汰とは思えない
(7)
736 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 19:11 ID:???: 東2局　北家　5順目　アリアリ赤祝儀なし

一ニ三（2345）2246東東　ツモ(4)　ドラ4

点棒の動きはほとんどなし(皆原点付近)
737 ：芝ただぁ ◆DOD/R9kHfc ：04/03/07 19:14 ID:???: >>736
東で。
738 ：731 ：04/03/07 19:19 ID:KBJwc+gP: >>736
打２
ドラ重なったら打２or６(おそらく２)
739 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 19:40 ID:???: >>730
(7)(8)落とし
いずれ面子の選択しなきゃいけない6引いてもドラの5あれば後悔もしない
>>736
6で問題ないんじゃ
740 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 20:18 ID:???: >>696
３切る。広いしね。一通もあるしいろんな変化にも対応できる。

>>730
８切る。いずれ落とすことになるかもしれないが、トップだからといって
この巡目、この形で赤落としはない。どこかのリャンメンは嫌わなくてはならないのなら
８からか。一向聴になれば赤から落とす。

>>736
６切る。赤ないからね。普通に一向聴にとる。東も鳴く。
741 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/07 21:00 ID:???: >>740
トップって？？
742 ：740 ：04/03/07 21:36 ID:???: >>741
ごめん、激しく見間違いしてた。
743 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 01:45 ID:???: ｺﾃがきたからかここ寂れたねぇ・・・
744 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 15:45 ID:???: ×コテが来たから

○知障３ゾーが一人で暴れたから
745 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 16:28 ID:???: >>744は素人
746 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 16:35 ID:???: 　　　┏━━┓
　　　 ┃━┏┃
　　　 ┃　 ┛┃ｿﾝﾃﾞ?
　　　 ┗━━┛　　　　┏━━┓
　　　　　　　　　　　┃━┏┃
　　　　　　　　　　　┃　 ┛┃ｿﾚｶﾗ?
　　　　　　　　　　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ━━　┏━ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┃ 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　┃ 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　━┛ 　 ┃ダカラナニ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━┛
747 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 17:05 ID:???: 知障で粘着ってどうしようもないな
748 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 17:15 ID:???: しかも引き篭もり
人生終わってる
749 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/08 17:51 ID:???: そんな奴らにレスするのも終わってるよな。
750 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 18:14 ID:???: ｼｰﾝ
751 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 18:17 ID:???: このスレ全く人が寄り付かなくなったな
752 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 20:25 ID:???: しばらくはそれでもいいんじゃないかと思う
753 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 21:15 ID:???: コテスレに誰か餌まいてやれ
754 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 21:38 ID:???: 東三局　北家　21500点(団子状態のラス)　５巡目　一発裏あり赤各一枚
(１３５)三赤五五七３６７８北北　ツモ６　ドラ３

スポーツ新聞より。あんまり荒れなさそうな問題と思って出してみた。
頭の運動程度にどぞ。
755 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 21:39 ID:???: >>754
嘘つけ！
なんだその北は
756 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 21:40 ID:???: ツモ切りでええんちゃう？
757 ：754 ：04/03/08 21:56 ID:???: >>755
確かに・・。すまねぇ、変えとけばよかった・・・。
新聞からまんま抜粋するなんて良くないな、以後気をつける。
758 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 22:39 ID:???: >>755と>>757の掛け合いにﾜﾛﾀ
759 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 22:52 ID:???: ん、北に何か問題でも？

ツモ切りでよさそうですな
ちょっとひねるなら五切るのもあるかもしれんけど。
760 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 22:55 ID:???: >>753
なんでそこまで糞コテの面倒見にゃならんのだ？
761 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 23:26 ID:???: 北切った方がいいだろ
つーか、思いっきり荒れそうな問題なんだがｗ
762 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 23:30 ID:???: >>754
(1)いらね
６はまだ伸びる可能性があるであろう
763 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 23:50 ID:???: >>754
上がりに遠いから少しでも上がれるようにぽつんとあるドラを切る

こんな問題ならいろんな答え出てくるだろうなぁ
764 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/08 23:58 ID:???: この手からドラきりね・・・
765 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:03 ID:???: >>754
どのくらい団子なのかにもよるけど…
自風ドラ赤目指してツモ切りかなぁ。
766 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:04 ID:???: 最後のコテが「３切りっすね」はさみしいというか情けないというか
767 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:12 ID:???: ふと思うんだがいつも３切りできるような牌が問題になってねーか？
768 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:15 ID:???: （1）要らないかなあ…場合によってはソーズ完全拒否になるけど。
769 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:47 ID:???: >>754
五切り
ｿ-ｽﾞに無駄なツモがない
770 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 02:53 ID:???: >>769
意味わからんのだがｗ
771 ：769 ：04/03/09 03:07 ID:???: >>770
あの形からｿ-ｽﾞ切るの？
772 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 03:28 ID:???: >>771
いや、そうじゃなく、ｿｳｽﾞに無駄なツモがないとは？
きても使いにくい牌あると思うんだが。
773 ：769 ：04/03/09 04:05 ID:???: >>772
３と６を浮かせてｿ-ｽﾞでもうひとメンツって考え
るのはそんなに不自然なことかな？
774 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 07:16 ID:???: >>773
正直意味は分かるが言葉的に少しおかしい気もした
775 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/09 21:38 ID:???: コテはスルーしれ
776 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 02:22 ID:???: この板に何切る？スレッドは沢山あるけど、
他者のリーチや終盤のダマテンなどに対しての
何通る？スレッドっていうのはどうでしょうか？
一応意見聞いてみたいので・・・・
777 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 02:30 ID:???: 何切る？でさえ「あれ危険これはもう使われてる」って妄想盛りだくさんなのに、
そんなスレ作ったらそれこそ都合のいいように皆答え創作するんじゃない？
実際の牌譜から出題とかなら答えがあっていいと思うけど
778 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 04:34 ID:???: >>777
答えあるって言うか結局はそれは結果論なわけで。
779 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 05:39 ID:???: 五六七七八(アカ577)345778ドラ四
780 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 06:23 ID:???: >>779
７
781 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 08:58 ID:???: >>779
８切る。
アガリ優先なら打赤(５)だが、状況なしのこの問題だとそれはありえない。
マンズ、ピンズともに変化が見込めるので６９は見切る。
マンズ２面子、ピンズ１面子、ソウズ１面子でいいじゃん。
782 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 10:52 ID:???: >>779
七切り。
少なからずまだ三色の目もあるのでこっちを切る。
先にドラツモってきたら三面待ちへ移行。
783 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 14:34 ID:???: 結果論意外で答えが出せるなら戦争も受験も選挙もなんもいらねーな
784 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 15:48 ID:???: >>783
おまい頭悪杉
785 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:14 ID:???: このスレも終わったな
786 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:19 ID:???: 馬鹿ってなんで仕切りたがるかなあ…
耐えがたい劣等感がそうさせるんだろうな
787 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:28 ID:???: >>786＝ばかの仕切り屋＝耐えがたい劣等感（藁
788 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:36 ID:???: 自分に当てはまらないと思ったら反応しなくていいんだよ
789 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:43 ID:???: てすと
790 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 18:50 ID:???: >>788
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
791 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 21:53 ID:???: 東一局　南家　５巡目　一発裏あり赤各一枚
３４４６８二三六八(７７７８)　ツモ赤５　ドラ七
792 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 22:23 ID:???: >>791
８切りで何か問題があるの？
793 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 22:43 ID:???: 南四局西家３巡目赤1枚ずつ祝儀5P（鳴いても可）ウマ10-30
東家20800 南家31300 西家25100 北家23800

三四四五六六（１１３３）４５白　ツモ（５）　ドラ白

３巡目とはいえ早くも決断のしどころです。
どういう方針で行くべきでしょうか？
794 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 22:47 ID:???: ドラ切ったれ
795 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 23:07 ID:???: >>793
チートイドラ2しか見えない。考えない。
たぶん俺はノータイムでツモ切る
796 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 23:15 ID:???: >>791
これは三色をみつつタンヤオを確定するため二三を嫌うのがオサレ
797 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/10 23:37 ID:???: ｵｻﾚだね
>>793はチートイ決め打ち。
5200じゃつもらないと逆転出来ないのがつらい。
798 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 00:05 ID:???: >>793
白ドラ3でいいな
799 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 00:33 ID:???: >>793
チートイ狙い。聴牌する前に3枚切られても逆転出来るように
５はなるべく引っ張る
800 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 00:40 ID:???: >>793
白が重なって鳴いた時にスムーズに
面子手に移行できるように４からきる

本線はチートイ
801 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 00:49 ID:???: ３トイツからチートイかぁ。
得点的には正解なんだろうけど。
802 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 01:11 ID:???: >>801
３ﾄｲﾂって？
803 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 06:55 ID:h1XS68WJ: 柴田が消えてから急に廃れたな。
やっぱり、いい意味でも悪い意味でもあいつは必要なんだよ。
気に入らない時は叩けばいいだけだし（藁
おっと、自演とか言うなよ。俺は神に誓って別人だ。
804 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 07:26 ID:???: >>793
これ配給原点何点？
三切る。三色手狙っても得点的にかみ合わないのでチートイ本線。
805 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 07:31 ID:+7Soazo3: ＞おっと、自演とか言うなよ。俺は神に誓って別人だ。
俺は言わないけど
必ず誰か言うぞ
806 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 07:33 ID:???: >>793
白。今鳴かれたら運が無かったと思って諦める。
他家に迷惑とか、そんなの知ったこっちゃない。

>>779
８。赤は是非とも使い切りたいから。
807 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 08:41 ID:???: 白はありえない。
他家に迷惑とかじゃなくて
受けの枚数と打点力両方考えてもありえない。
808 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 08:46 ID:???: >>793
白切り。
白1枚じゃ使い道がない
白単騎で聴牌してもまず出るわけないし
他の手を期待
809 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 08:52 ID:???: オーラスのドラなんていくらでもでますが
810 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 08:53 ID:???: 柴田っていつまでたっても雑魚扱いだよなｗ
やっぱりちっぱんがここの板長だな。

東風荘R
ちっぱん2200
柴田1400

これじゃ仕方ないかｗ
811 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 10:38 ID:???: 廃れたのは糞コテが来たせい
812 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 10:40 ID:???: >>811
何でも人のせいにするのは楽でいいよなw
813 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 10:43 ID:???: >>812
言ってる意味がわからん。
じゃあおまえは糞問ばっかりだからとか言いたいわけか？
814 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 10:44 ID:???: 糞問題は放置
これだけでスレが良くなる
815 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 11:08 ID:???: >>814
放置できない香具師がいるからどうにもならんな
816 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 13:51 ID:???: 柴田の復帰を要求汁
と言ってみる
817 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 14:55 ID:???: 自演乙
818 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 16:03 ID:???: 柴田の名無し潜伏の見破り方

*柴田は2ch初心者なので2ch語や顔文字やAAを多用する。
*柴田は句読点をよく使うので名無しの時は潜伏がばれないように句読点をわざと打たない。
819 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 17:21 ID:???: >>818は柴田
820 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:06 ID:???: ここの人なら知ってると思うんだけど
1113455678999で24578待ち
で1引いた時暗カンして2引いてツモったら点数いくらになるの？
821 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:13 ID:???: >>820
ﾘｰﾁしてたら槓したら役変わるからチョンボ
ﾀﾞﾏならメンチンツモで跳満
ってかその手で槓する香具師いるんか？
822 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:16 ID:???: 俺だったら5切りで2ツモって(゜д゜)ｳﾏｰ
823 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:21 ID:???: >>822
釣り？
824 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:33 ID:???: 釣りじゃねえよ！マジレスだよ！
825 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 20:40 ID:???: 一通つくもんね
ﾔﾀｰｰｰ
826 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 21:57 ID:???: >>820
そのカンして2を引いたらという言い方は微妙。

カンしてリンシャンで2を引いたなら倍満だし
カンした後に2を引いたならハネ満だし。
827 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 22:12 ID:???: え？送りカンじゃないの？
828 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 22:23 ID:???: カンしたら点パネもあるしな
829 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/11 22:59 ID:???: 実は青天井と言う罠
830 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 08:47 ID:???: ７１万石
831 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 10:16 ID:???: >>820
ツモ清一でハネ満（＋リンシャンなら倍満）
暗カンしてチューレンの形になっても役満じゃないよん

>>821
それ月間プロ麻雀で1回とりあげてたけど結局どっちなんだろう？
最高位戦に在籍していたときに聞いたことあるんだけどOKらしいんだが
ダメってとこもあった
832 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 15:09 ID:???: >>831
最初の決めによる。

アンカンは待ちが変らなければいいですか？

って聞いてOKっていわれたらOK。
833 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 15:17 ID:???: >>832
待ちが同じなら役が変わってもってやつでしょ
１１１２４４４の１か４のカン
これは最初の決めでOKなとこは知ってるんだけど
最高位戦の場合これはダメだが例外的にチューレンのやつはOKだったんだよ
834 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 15:23 ID:???: 改行の仕方が柴田に似てるね
835 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 16:20 ID:???: >>833
こういうの俺はダメだと思ってた
待ちは変わらなくても、たとえば1をカンすると
実質的には3の受けは残るが形式的にはペン3の受けが消える
だからダメ、と
836 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 16:32 ID:???: >>835
普通はダメなんだけど最初のルールの決めによりありってとこもある
837 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 16:51 ID:???: >>836
それはまあそうだ
しかし833の最高位戦のルールはなんかヘンな感じだな
838 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 22:34 ID:???: 「スーパーヅガン」のひとコマより。

一一一三四四四１２３（１２３）

この手でリーチ後に一を暗カンして、後に二をツモったら
チョンボというくだりがあった。
これは、カン二萬（三色）の受けが無くなるからだそうだが、
今議論になってるのは、それとは違う意味なのか？
839 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 22:35 ID:???: >>838
四を暗カンしたときが問題かな
840 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/12 22:56 ID:???: >>838
いっしょでそれがチョンボか認められるかの問題
841 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 00:08 ID:???: >>820の
1113455678999は1暗カンでも待ち形も変わらんよ＞カン2の受けは無い
リーチ後は役が変わるから駄目って言われたけど
それだとリーチ後の暗カンで三カンツや四カンツになる形とかはどうなんのさ

結局は決めによるわけだが
842 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 00:56 ID:???: おいおいコテ排除して
スレ違い議論でもりあがってるね

スレ違いはだめなんじゃなかったのか？
おまえら
843 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 01:17 ID:???: 930 ：焼き鳥名無しさん：age ：04/03/13 00:53 ID:???
興味深い結果だね
アンコやトイツは考えなくていいか
このスレで一番ためになりました。

やはり東風をつかって
結果を実証するのが一番いいみたいだ。
読んだ気になってる人もやってみれば？
844 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 01:23 ID:???: >>843
何が言いたいんだ？
845 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 01:27 ID:???: お前のレスをコピペしただけだよ
846 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 01:29 ID:???: >>845
楽しそうだねｗ
わざわざ他のスレまで
847 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 01:31 ID:???: >>841
待ち変らんでも役変わるからあかんってことでは・・・
848 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:10 ID:???: ちゅーれんって純正以外認めないってルールもあるから
カンしてよしってのが理屈にあってるような
849 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:18 ID:???: やれやれ、ここは知障だらけか？

リーチ後の暗槓は「役や待ちが変わるのがダメ」ではなくて、
「牌姿（メンツ構成）が変わるのがダメ」なんだよ。

素人が何も知らないででしゃばるなってこった。
850 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:29 ID:???: >>849
おまいも決め付けてるだけで勘違いしてるわけだが。
上のチューレンの例は場所ごとの取り決めによって変わる為
あながちどちらでも間違いではないわけだが。
851 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:32 ID:???: >>場所ごとの取り決めによって変わる為
そしたらルール全てが場所によって変わるんですかい？
九連宝燈だって「基本」はあるはずだぞ。

「何切る」で「状況による」と同じだな（ﾊｹﾞﾜﾗ
852 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:33 ID:???: >>849
待ち変わったらだめだろ
面子構成が変わるのがだめだったらあんこがかんつになったらだめだろ
意味内こというなよ
853 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:34 ID:???: 注意
煽って教えてもらう魂胆
854 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:42 ID:???: その魂胆に乗ってやるか。
「槓子」というのは麻雀に於いては特別なもので、メンツ構成的にはその槓子が単独であるならば暗刻と意を同じくする。
（根源は葉子から来ていて、同一牌種が４枚なのでそれを全て揃えたら何か特典を与えようとした。）

というわけで暗刻が槓子（ただし暗槓と明槓はまた意を異とする別なもの）になるのは面子構成上、なんら問題はない。
855 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:46 ID:???: >>854
くだらない理屈乙
待ちは変わっていいんだ
856 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:52 ID:???: ではその理屈で問題を解いてくれ

七七七八八八九九九1189でリーチ
七七七八八八九九九1199でリーチ
七七七八八八九九九1119でリーチ

リーチ後のアンカンが可能なのは？
857 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:53 ID:???: 知障がここにも。
メンツ構成が変わらなければ待ちも変わらない。

是非、存在するなら「メンツ構成が変わらなくて尚且つ待ちが変わる」牌姿を
教えて欲しい。
858 ：856 ：04/03/13 03:53 ID:???: スマン、ツモ牌を忘れてた
それぞれ七をつもった時としてくれ
859 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 03:59 ID:???: >>856
全てできない。

ちなみに849,854の条件は重複する。
856の牌姿は七の暗槓はすべてメンツ構成が明らかに変わる。
860 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:02 ID:???: 854の時の言葉が足らなかったかな？

暗刻が槓子に取れる（にもできる）のはメンツ構成が変わらない事が前提だ。
861 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:04 ID:???: >>856
全部できるんじゃないの
これでチョンボになるなら怖いな
862 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:08 ID:???: >>851
＞そしたらルール全てが場所によって変わるんですかい？

当たり前のこというなよ。
四暗単騎や国士13面がダブル役満になったり
大三元字一色がダブル役満になったり
数え役満が無かったり
ダブロントリロンを認めてるところもあるし
途中流局が有りの場所もあれば無い場所もあるし
リーチ後のアンカンは一切禁止のルールだってある。
サンマとかブーとかなんてルールが代わりまくった例だしな。

そんな色々とあるその中でお前の言う麻雀の基本の基準って？
863 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:08 ID:???: 大昔は、同一牌種を４枚そろえれば、それはそれで役（特例）にできたのだ。
(現在の中国麻雀の「四帰一」がその起源を表している）

よってその思考は今でも一緒なのだよ。
864 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:12 ID:???: まず大昔は今使われてるようなリーチなんて無かった。
865 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:12 ID:???: 結局>>849が知障なんだよな・・・
866 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:13 ID:???: やれやれ、こんなにいたらどこの初級から話せばいいのかわからなくなる。

>>861
できないから。機会があったらやってみな。錯和だから。
>>862
麻雀の基本は４面子１雀頭を作れば和了となることだ（国士、七対子を除く）。
メンツ構成云々はそれに準拠することで、それが基本の基準だ。
お前の言っているのは、あくまで「オプションルール」だよ。
867 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:16 ID:???: >>865
じゃあ君の論理を聴かせてもらおうか。
何も無いのにそれはないだろうｗ。
868 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:18 ID:???: >>866
＞麻雀の基本は４面子１雀頭を作れば和了となることだ（国士、七対子を除く）。
＞メンツ構成云々はそれに準拠することで、それが基本の基準だ。
＞お前の言っているのは、あくまで「オプションルール」だよ。

その基本の基準が場所によって代ると言いたいんだが

俺の論理を聞かせる前に君のいうリーチの定義を教えてくれ。
869 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:18 ID:???: >>864
だから後にできたリーチにその後に制限が加わったのだろ？
870 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:19 ID:???: >>869
それなら大昔の話だすな知障
871 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:22 ID:???: >>866
＞麻雀の基本は４面子１雀頭を作れば和了となることだ（国士、七対子を除く）。
＞メンツ構成云々はそれに準拠することで、それが基本の基準だ。
＞お前の言っているのは、あくまで「オプションルール」だよ。
脳内妄想での決めつけ乙。
雀鬼信者みたいなやつだなお前。
872 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:23 ID:???: だからさあ、後から「リーチ」の概念ができて、色々制限ができて、
「でもこれは昔からあるからＯＫにしよう」となって今にいたるわけだよ。

そしたら大昔の話も出さなきゃ説明がつかないじゃない？
873 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:25 ID:???: じゃあ８７１に聞こう。
麻雀はどうすれば和了になるの？と聞かれたらなんて答えるの？
874 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ ：04/03/13 04:29 ID:???: で、どの牌姿(レス番号)の何切るをやってるの？いま。
875 ：871 ：04/03/13 04:33 ID:???: >>873
ルールで上がりと認められる状態にして決めに沿って上がりを宣言すれば上がりになる。

少しややこしいがこんなところ。
七対や国士、中国麻雀では全不靠や組合龍みたいな役でも上がれる辺り
決めによってルールはころころと変化するのだよ。
876 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:46 ID:???: アフォ・・・。
七対子や国士は例外だといったけれども、「中国麻雀では全不靠や組合龍みたいな役」だって例外役じゃないか。
それを初めての人に教えるのか？
それとも君は「手牌に一萬があったら和了」とかいうルールでやってるのか？

ルールでシステムがコロコロ変わるのはわかってるよ。
でもそしたら麻雀が麻雀で無くなる可能性もあるし、
第一、麻雀の基本は基本は３枚一組×４＋２枚一組だろうが・・・・・。
877 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:48 ID:???: もう消えます。

麻雀の事を話してるのに、「じゃあ麻雀が麻雀でなかったら？」みたいな哲学的な議論には
ついていけません。さようなら。
878 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 04:51 ID:???: 九連宝塔の定義が1～9全てで上がれる牌姿であること(純正)か
聴牌形がそうでなくても和了形が該当している(準性)ことだから
1カンで369の待ち受けが無くなるから役満が消え役が変わってしまうのはわかる

「面子構成の変わる槓は出来ない」というルールの下で
1112444で1カンすると12の塔子が消えるので面子構成が変わってしまうのもわかる
だが1113455678999だと
1は暗刻で確定してる。123の順子での和了形は無い
一一一3455678999で一槓するのと差は無い
つまり1槓しても面子構成に変化は無く、上の違反規定に該当しない
ここで出た新説が「役の変化する槓はできない」である
しかし
三四七七(666)　暗槓5555　暗槓北北北北　でリーチ後ツモ(6)
すると、リーチ三暗刻→リーチ三暗刻三槓子　に変化する
というかそもそも槓は嶺上開花という役の発生を促すものなのだから
「役の変化する槓はできない」は意味がわからない
元々は上記の理由でリーチ後の暗槓全て不可だったのを
一部認めようということになったのが発端らしいが

役の変化が槓不可の理由から排除されるなら
1113455678999の準性九連形は槓出来るとするのが妥当のはずだ

他家14待ちオープンで自分もリーチしてて1を引いた稀なケースぐらいなわけだが
879 ：871 ：04/03/13 04:54 ID:???: >>876
＞それとも君は「手牌に一萬があったら和了」とかいうルールでやってるのか？

その集団の中の決めでそうと決めればそうなる。
例えばセットで今日は西という苗字の人の誕生日だから
西を役牌にするか～とか誰かが言い出して全員が賛同すれば当然そうなる。

＞第一、麻雀の基本は基本は３枚一組×４＋２枚一組だろうが・・・・・。

これも所詮は決めでしかない。

要するに麻雀に限らずゲームの基本は決めで決まる。
それだけのこと。
880 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ ：04/03/13 05:03 ID:???: >>878
面子構成かわるじゃん。

どっかでちっぱんが言ってたけど、カン一切なしってのがわかりやすくていいかも。
881 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 05:07 ID:???: >>880
1113455678999

1アンカンでどう変わるの？
882 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 05:07 ID:???: >>880
なんで？何ツモったって1は暗刻じゃん
13の塔子でカン2待ちにはできないよ
883 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ ：04/03/13 05:15 ID:???: １１１２３４５６７８９９９だと思ってた＿|￣|○ 　逝ってくる
884 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 06:17 ID:Kc0w4Dd1: ところで、最悪の柴田叩きスレが消えてるみたいなんだけど。
885 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 09:48 ID:???: 東1局親番　11順目

五六六66(344556667)　　ドラ(8)
886 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 09:55 ID:???: >>883
お前、論外だな
887 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 17:25 ID:???: >>885
(´-`).｡ｏＯ（(3)以外何を切るつもりだろう
888 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 17:35 ID:???: >>885

六
889 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 17:44 ID:???: おれも六かな
テンパイチャンスはできるかぎり
多くしたい
890 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 18:47 ID:???: >>885
(6)切り
891 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 22:47 ID:???: 最強緯線のルールなのに地震満々なやつが痛い
http://www.nn.iij4u.or.jp/~saikoui/rule_abst.html
892 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 23:12 ID:???: 11順目の出親なので(6)切りで広くうけます。
(25837)四五六七６で聴牌
893 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 23:26 ID:???: 俺も(6)かな

(´-`).｡ｏＯ（(3)切るって香具師(3)切りのメリットってなんだろ・・・）
(´-`).｡ｏＯ（待ち狭くなるだけ損なような・・・）
894 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 23:38 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（こんな時柴田がいてくれたらなあ・・・）
895 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/13 23:48 ID:???: 　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　し　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　しヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　ば　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　ば｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　た　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　た　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　
896 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 00:13 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（こんな時柴田がコテ晒してくれたらなあ・・・）
897 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 00:27 ID:???: 五六六66(344556667)

六切り　四七６（２３５６８）　　　　２４枚
(6)切り　四五六七６（２３５７８）　３１枚

六切りのメリットは何引いてもリャンメン以上と(8)引きのダママンガン
微妙ですな　
898 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 00:30 ID:???: 六。
この手をチートイにはしたくない。
タンヤオチートイはどうしてもあがりにくくなるし…。
899 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 00:39 ID:???: 何はともわれ(3)はないな>887
900 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 02:50 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（>>887はどういうつもりであんなこと言ったんだろ・・・）
901 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 02:53 ID:???: >>897
(´-`).｡ｏＯ（五引いたらリャンメンにならんだべさ・・・）
902 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 03:28 ID:???: 相当(´-`).｡ｏＯが気にいった奴がいるな。しつこい。
903 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 04:08 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（>>902も使ってるのに何言ってるんだろ・・・）
904 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 05:08 ID:A27eiev0: 久々に来たら問題そっちのけで糞議論か
うざいからageといてやるよ
905 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 06:21 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（上げたらよけいうざいだろうに・・・）
906 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 07:08 ID:???: 902じゃないけどほんとしつこいな
つまんないって自覚ないんか？
907 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 08:39 ID:???: コテじゃないからわかりづらいけど、結構古株だよこの香具師
ほっとけばいいんだよ、反応してたらその分続けるから
908 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 10:26 ID:???: >>897
”受け入れ枚数狂信者”の柴田なら(6)とか言いそうだが、
俺も六切りに同意で、理由もほぼ同じ。
頭をマンズに求めないから六切るわけで、五引きが痛いのは覚悟の上。
そこに突っ込み入れる901は、ただの屁理屈でしかない。
909 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 14:02 ID:???: 901は何か勘違いしているだけだろう。六切るなら五はただの無駄ヅモだ。
910 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 17:53 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（どれかが柴田なんだろうけど・・・）
911 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 18:03 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（柴田自演するなよな・・・）
912 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 19:27 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（はやってるのかこれ・・・）
913 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 19:56 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（なんで887以外誰もイーペーコーに気づかないんだろう)
914 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 20:01 ID:???: なんで(3)切らないとイーペーコーにならないんだ？

五六七66(3344556666)
※五六七は四五六でも同じ。

この形が見えない913はあの世へ逝っても負け組。
915 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 20:44 ID:???: 15枚あるけど暗カンしてるってことでええんかな
916 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 21:32 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（無理に一盃口にする必要ないんじゃあ・・・）
917 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 21:33 ID:???: 東一局　南家8巡目　ﾄﾞﾗ一
二二三四223566(35赤5)　ツモ四
918 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 21:45 ID:???: >>917
(3)切りたいけど、ちょっと前に暴れた某糞ｺﾃと同一人物と
思われるのは嫌だなあ・・・でも切るけどね。
919 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 21:53 ID:???: >>917
(´-`).｡ｏＯ（ノータイムで5切り・・・）
(´-`).｡ｏＯ（七対子に固定でいいよ・・・）
920 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/14 22:46 ID:???: >>917
(3)切りだろ
他に何があるんだ？3切ってタンヤオ固定とか？？
921 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 00:22 ID:???: 三四四六七七(アカ5789)5599ドラ9
922 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 00:22 ID:???: しまった三四四六七七(アカ5789)アカ5599ドラ9
の間違い
923 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 00:32 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（なんでアカってカタカナで書いてるんだろ・・・）
924 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 00:49 ID:???: >>922
あか(5)
浮いてるから
チートイも面子手もあるし
925 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 05:51 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（ドラ切ってどうするんだろ・・・）
926 ：917 ：04/03/15 06:12 ID:???: ８巡目となれば他に切るものがあるでしょ
ヘタクソはここにこないでね
927 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 10:14 ID:???: ここは今から上手い奴の自慢スレになりました
928 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 13:18 ID:???: そろそろ次スレの季節ですね
929 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 15:54 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（これだけ寂れてたら次ｽﾚなんていらないと思う・・・）
930 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 16:01 ID:???: ここが寂れたのは柴田がいなくなったからだろう・・・

つまり柴田が悪い
931 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 16:02 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（確かに柴田が居らんとつまらんなぁ・・・）
932 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 16:31 ID:???: 柴田の自演ウザ
933 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 17:22 ID:???: このスレももう終わりだね

スレ正常化を合言葉にコテを禁止しても元々過疎板の麻雀板では過疎化が進むばかり

意見の分かれる問題まで禁止という奴まで出るは何処が何切るスレなのか？

さらに今まで問題を出してくれていた問題だぁさんまで追い出す始末

終わっているとしかいいようがないね

もう来ないよ、永遠にさようなら
934 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/15 17:54 ID:???: そしてだれもいなくなった
935 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 18:06 ID:???: 意見の分かれる問題禁止　←これには笑った
936 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 19:38 ID:???: >>933＝問題だぁor柴田
問題だぁ＝柴田の説もある
937 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 19:40 ID:???: >>936
そういや、ちっぱん＝柴田説もあったね
938 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 20:51 ID:???: 全部柴田の自演なら
麻雀板って相当の過疎ってことだね。並のじゃなく。
それも悲しいね。
939 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 22:25 ID:???: 何にしても次スレはいらないな。
一部の馬鹿のせいでね。

あ、おれは柴田の自演ね
先にいっとく
940 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 22:58 ID:???: >>926
じゃあお前は何切るんだ？
トイツ系の回答が多いのが不満なようだから、お前の求める答えはシュンツ系ということになる。
つまり２、６、（５）あたり。後は３４５を見ての四ツモ切りくらいか？
どれも似たり寄ったりじゃん。「ヘタクソは来るな」などと啖呵切れるほどのもんでもない。
つうか、自分で問題出して、答えが気に入らんと面白くないなんて言う香具師は、このスレには
たった一人しかいない。つまり、917=柴田。
941 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/15 23:13 ID:???: >>940
みんなまとめて柴田にしちゃえよ
お前のお気に入りだろ（ﾜﾗ
942 ：940 ：04/03/15 23:21 ID:???: >>941
ああ、お気に入りだね。少なくとも素人や３切るだぁよりはまとも。
あれだけ叩きがいのあるコテはそうはいない。もちろん、悪い意味じゃないぜ。
人格はともかく理論「だけ」はまともだから、煽りじゃなく正々堂々と叩けるもんな。
最近は本人もそれを望んでたみたいだし。そこへいくと素人や３切るだぁなんかは、
ただ煽ってるだけ。だから、香具師へのレスもまた煽り返しになってしまい、
結果として廃れてしまう・・・・・という理屈。

ただ、最近は煽りに反応しすぎるのか、前出の糞コテと同類になってしまったが。
943 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 01:08 ID:???: >>942＝柴田。
自分を叩きがいがあるっていわれてもな。
944 ：940 ：04/03/16 07:27 ID:???: >>943
面倒なんでそういうことにしといてやるよ。
否定する証拠も無いしな。
素人とイコールで結ばれるよりマシ。
945 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 08:54 ID:???: 柴原ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
946 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 13:49 ID:???: 何なんですか？この廃れぶりは。
とりあえず問題。

一三赤五五六（２６）１３赤５５６７　ツモ（３）　ドラ（５）

東１局　東家　５巡目　一発裏有り　赤は５に各1枚
947 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/16 14:13 ID:???: ここで俺の出番か？

>>946
赤が二つあるから上がり最優先で(6)だな。
948 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 14:45 ID:???: >>946
（６）切りだね
今無いドラ受けより赤２枚を使って最速に
949 ：たまきんお ：04/03/16 15:34 ID:8a5zV2jB: もし　（２）（６）あたりが配牌からなくて山から持ってきたとしたら

マンズの勢いを考え、１２３、５６７の三色の可能性も残して５切り。とか。
950 ：たまきんお ：04/03/16 15:54 ID:8a5zV2jB: （訂正）
マンズの勢い⇒ピンズの勢いを
951 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/16 15:59 ID:???: >>949
そんなこといったらこっからピンズのメンチンに行くといってるようなもんだぜ？
952 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 16:02 ID:???: >>951
さすがにそれは飛躍しすぎじゃない？
953 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/16 16:04 ID:???: んじゃ　>940＝しろうと　ということで　ふぁいなるあぼーん
954 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 16:22 ID:???: >>947-953
コテは来るな
ｺﾃｽﾚあるんだからそっちいけよｶｽ
955 ：たまきんお ：04/03/16 16:24 ID:8a5zV2jB: ＞954

頭わるそう･･･
956 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 16:44 ID:???: >>955＝柴田は帰っていいよ（藁
957 ：たまきんお ：04/03/16 16:59 ID:8a5zV2jB: し、しばたっ！？？　　　　(-_-)?
958 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:02 ID:???: >>957＝柴田なのはバレバレだなｗ
言うまでもなく3切りだぁ＝ななな＝素人＝ちっぱん＝柴田だからね
959 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:05 ID:???: 相変わらず柴田の自演うざいな
最近9割がた柴田しかここかいてないだろ
960 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:10 ID:???: 柴田＝柴原だぁ

麻雀板の至る所に出現し、自分の理論を振りかざしオナーニし続ける
理論だけは一丁前だが、吐く言葉は余りにも粗暴で人を傷つける
平日の午前から夕方近辺まで麻雀板に生息している
ちっぱんと並ぶ麻雀板の２大駄コテ
961 ：たまきんお ：04/03/16 17:11 ID:8a5zV2jB: 〇～
962 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:20 ID:???: 優良コテなんかいるのか？
ほんとに馬鹿っぽいな
ガラスの精神＋馬鹿
963 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:28 ID:???: たまきんお＝柴田ｷﾓ杉
age荒らしな上にわけのわからんﾚｽときてやがる
964 ：917 ：04/03/16 17:41 ID:???: 玄人の解答まだ～？　ﾁﾝﾁﾝ
965 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：04/03/16 17:49 ID:???: >>952
確かに極端な話だが連続でツモったからその色をまたツモるという理屈で5を切るのは
ここからメンチンへ向かうのと同じくらい無謀な考えだ。
966 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:57 ID:???: ＞955

頭わるそう･･･
967 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 17:58 ID:???: >>965
ここはｺﾃ禁止だって言ってるだろ
知障はもうくんなｱﾌｫ
968 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 21:53 ID:???: >>967=柴田
柴田の自演ウザイ。
969 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 23:25 ID:???: >>968＝柴田
もういいからお前は(･∀･)ｶｴﾚ!
970 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/16 23:43 ID:???: >>969
柴田必死だなWWWW
971 ：問題だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/16 23:45 ID:???: >>933
別に追い出されたわけでも、避けてたわけでもない。
ただ、いい問題が思いつかないというか、そういう局面にならないだけ。
前にも触れたが、俺は「極」とかの実戦譜から出題してるからな。
そこで自分が悩んだ局面が問題になる。題意なんてあってないようなもの。
そこが、雑誌や新聞と違うところだし、確かに糞問になる方が多いと思う。
でも、自分が上手くなるためにはこの方が近道と考えてるから、
敢えて新聞や雑誌の類はスルーするようにしてるというわけ。

それと、コテ禁止だろうが何だろうが、所詮>>1が思いつきで決めた事で、
別に拘束力があるわけじゃない。
俺が来るのが嫌なら、スルーしようと叩こうと、別に構わないぞ。
俺はただ、柴田や素人みたいに場を乱すことしか考えない糞コテが多いから、
少しでも空気を変えようとやってるだけ。
972 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 00:19 ID:???: >>971
柴田うぜーよ
ｺﾃｽﾚできたのにここに居座る理由なんだよ？
禁止とかどうでもいいからｺﾃはｺﾃｽﾚへ行けよｶｽ
973 ：問題だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/17 01:32 ID:???: >>972
コテ専スレができたといっても、そこでマターリしようとか、前向きなスレじゃないでしょ。
どうせ、ここのコテ叩きに辟易した誰かが、仕方なく立てたもの。柴田かもしれん。
要は、コテの姥捨て山じゃない。どうしてそんなところに追いやられないといけないわけ？
それと、何かと柴田と結びつけたがる癖もやめといたら？
名無しで潜伏してる可能性もあるが、コテ出していない以上はエスパーにすぎないじゃん。
自分で言うのも何だけど、俺には柴田レベルの理論武装はできないし、問題も作れない。
俺の出す問題の、どこをどう見たら柴田とイコールになるんだよ。

とりあえず、ひとまず問題ができるまでは大人しくしとくけどさ。
あんまり憶測でモノを言わない方がいいぞ。あんたが社会人なら、栗鼠虎の筆頭候補だ。
974 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 01:41 ID:???: 良かれと思ってキミが今やってる事、それは既に「荒らし」なのかもしれない
975 ：問題だぁ ◆1TloShHnfs ：04/03/17 01:50 ID:???: >>974
それって、俺に言ってるの？確かに他人の目だと、もしかしたらそうなのかも知れん。
でも、俺はただ問題を出してきただけで決して煽りに反応したりはしてこなかったつもり。
今回レスつけてるのは、>>933氏みたいな善人がいたからであって、
今まで沈黙を続けたのは、そういう煽り合いにコテで参加する意味は全く無いから。
それでも「荒らし」だと決め付けるなら、どうぞご自由に。もう何も言い返さないよ。
ここでどう反論しても、どうせ聞く耳なんか持たないんだろ？
俺は俺で、今まで通り問題が出来たら公開するだけのこと。じゃあな。
976 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 03:25 ID:???: >>973
なんだかずいぶん身勝手な屁理屈通してるけどコテスレがどうなるかはそこの住人次第じゃないの？
コテ叩きは一部人間の自演でコテ擁護派がたくさんいるとするならすぐ繁栄すると思うけど。
要はあのスレがコテの試金石なわけ。
それをコテ自身が姨捨山なんて言うのはコテ擁護が一部人間の自演だって認めてるようなもんだよ。
そして勘違いされては困るんだが、決してキミにコテスレへ行けと強要してるわけではない。
コテを使いたいならコテスレへ行けと言ってるんだ。
これだけ頑なにコテを使い続けるのにはおそらくキミなりの理由があるのだろう。
ならばその思想に賛同する者を集めてコテ擁護派の考える理想スレにすればいいじゃない。
ただここへ書き込むときは名無しにしてくれ。それだけなんだよキミに言ってるのは。
なんでこれだけのことを拒否するのかが俺には理解出来ない。
977 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 03:28 ID:???: (11556678899)234ドラニ
978 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 05:00 ID:???: >>975
＞>>933氏みたいな善人
そもそもこれってお前なんじゃねーの？
どちらにせよｺﾃで出てきてる以上荒らしだと言われても仕方ないことだと思うが。
板によっては名前入れないとかけない板もあるが、
このｽﾚの住人は名無し希望してるんだから名無しで書くべきだろ
ｺﾃで書き込むことは揉め事の原因を作ってるようなもんだな
979 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 05:07 ID:???: >>977
メンチン狙います、２きります
980 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 07:03 ID:???: ホント頭のおかしい奴ばかりだな。>>1のどこに禁止って書いてあるよ？
後付けで「禁止」とわめく「自称>>1」がいるだけじゃん。
それに流されて、「禁止」を唱えないと叩かれるのが怖くて仕方なく右に倣えしてるあんたらこそ
どうかしてると思うけどな。

976の意見は、確かに正しい。ただ、あくまで>>1に明記されてればの話。
もう一度>>1を読んでみな。どこにもそんなこと書かれていないぞ。

------------------------------------------------------------------------------------
＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。
------------------------------------------------------------------------------------

コテハンの「コ」の字も出てこないわけだが、それでもあんたはコテ禁止と言い張るのか？
なら、その理由を示してくれ。スレの流れがそうだから、後から>>1が付け足したというのは無しだぞ。

＞そもそもこれってお前なんじゃねーの？
だから、そういう形でしか反論できないあんたの方が典型的な荒らしなんだよ。
理屈もない、裏付けも無い、ただ「そうに違いない」という思いつきだけの意見。説得力－∞だな。
981 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 08:56 ID:???: 私は立てれなかったので誰か代理スレ立てお願いします

＊＊＊何切る？統一スレッド２２＊＊＊

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。

＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル　http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ　http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land　http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

＜前スレ＞＊＊＊何切る？統一スレッド２１＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1078391932/
＜関連スレ＞＜＜＜何切る？統一スレッド別館１＞＞＞
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064162024/

＜画像掲示板です。雀譜画像で出題したい方はこちらで＞
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=dg

テンプレは　>>2-4　辺り
982 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 08:57 ID:???: 以下２です

part1　http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2　http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3　http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4　http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7　http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
part9　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
part10 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1038918392/
part11 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1043330575/
part12 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1056900336/
part13 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061356753/
part14 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1062417186/
part15 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064796270/
part16(17) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1067749707/
part17(16) http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1066094780/
part18 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070343589/
part19 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1073094954/
part20 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077862752/l50
983 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 09:00 ID:???: コテ禁止という項目を入れても寂れる、荒れると弊害しか見当たらないので
その項目は削除しています

どなたかよろしくお願いします
984 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 09:16 ID:???: >麻雀板の数少ない良スレの一つではもはやありませんが、
と変更せよ。

それでも立てたいか柴原？
985 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 09:43 ID:???: >>980
＞ホント頭のおかしい奴ばかりだな。
それはお前だけな（藁

＞>>1のどこに禁止って書いてあるよ？
今回の>>1が削除しただけじゃｳﾞｫｹ
過去ログも読めんのか？

＞後付けで「禁止」とわめく「自称>>1」がいるだけじゃん。
だからわめいてるのはお前だけなんだがｗ

＞976の意見は、確かに正しい。ただ、あくまで>>1に明記されてればの話。
＞もう一度>>1を読んでみな。どこにもそんなこと書かれていないぞ。
何度も>>1に書かれてないと強調してるがお前このｽﾚの>>1か？（藁
勝手に削除しておいて何言ってんだよって感じなんだが。

＞コテハンの「コ」の字も出てこないわけだが、それでもあんたはコテ禁止と言い張るのか？
＞なら、その理由を示してくれ。スレの流れがそうだから、後から>>1が付け足したというのは無しだぞ。
上で説明した理由と同じね。
986 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 09:48 ID:???: >>981
立ててやったぞ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1079484363/
もちろんｺﾃ禁止でな。
987 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/17 09:56 ID:???: >>984
スレ立てを依頼したのは私じゃないよ。
私の目的は新しい何かの発見であり議論をすることが最も有効な手段であると
考えるから、有意義な議論が出来れば良スレだろうと駄スレだろうと別に構わん。
また次スレの>>1にコテの表記があろうと無かろうとどうせ書き込むし。
まぁこれだけじゃなく＝私としているものも多いけどここまで来ると酷いね。
988 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 10:10 ID:???: 自分はコテで書き込むのにコテ禁止でスレを立てるとはさすが柴田だなｗ
コテを禁止にしておいてコテで書き込む
これほどの嫌がらせはないだろうなｗ
989 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 10:22 ID:???: >>987
>私の目的は新しい何かの発見であり議論をすることが最も有効な手段であると
考えるから､有意義な議論が出来れば良スレだろうと駄スレだろうと別に構わん｡

有意義な議論が交わされるからこその良スレだろう。
それに君はいつぞやここに来るのはヒマつぶしみたいな事を書いていなかったか？
現状を鑑みれば君にとっての新しい発見など望むべくもない。
建前と言わざるを得ないよ。
990 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 10:24 ID:???: 柴田自演の予感・・・
991 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/17 10:51 ID:xg0EzUmE: >>988
スレ立てしたのも私じゃない。妄想癖でもあるのか？

>>989
建前かな？新しい何かを発見するために有意義に議論をしたいし
有意義な時間を過ごしたいというのは本心。
まぁ現状それが適っているかどうかは大いに疑問だけど。

＞有意義な議論が交わされるからこその良スレだろう。
そうですね。私もそれは良スレの一つだと思いますよ。
良スレの基準は様々でしょう。例を出すと他板で申し訳ないが
ここも私は良スレだと思っている。笑えるもの、泣けるもの、バカなものなど満載だ。

おもしろいコピペがあったら貼るスレinスロ板part3
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1077138593/
992 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 10:58 ID:???: お前の笑いのセンスって・・・
993 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/17 11:24 ID:???: >>897
ライトさん、あなたは奇特な人です。
そこで提案ですがアナライザーに徹してみるというのはいかがでしょう。
出題されひと通りの打牌候補が出揃ったら、自身の選択については一切ふれず
それぞれの受け入れ及びその後の変化（有効牌）、平行してどういう手役の可能性が
消えるかまたは狙えるか、私見を交えずドライに説明を行う。
こういうレスを問題毎につければ真面目に何切るをしたい者にとって
有意義なスレとなるでしょう。そんなボランティアは後免こうむる？
994 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 11:57 ID:???: >>993
じいしきかじょうの　へんたいさんだから　できるとはおもえません

どうでもいいけど　おまえら　こてはんどうしを　いこーるで　むすぶのは
いっしゅの　しゃれであって　まにうけたり　するものじゃないですよ
ほんきで　みぬいている　つもりなら　びょういんに　いくがいい　でんぱやろう

まあ　いずれにせよ　しばた　しねと
995 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 11:59 ID:???: ところで　そろそろ　１０００な　わけで
またーり　うめたて　してみる　てすと
996 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 12:00 ID:???: とかいって　いつも　もくぜんで　１０００を　かっさらわれるので　しょぼーんの　おかん
997 ：ライト ◆lightJpZ8A ：04/03/17 12:01 ID:xg0EzUmE: >>992
面白くないですか？
>>43とか秀逸だし1/4程度は読み応えがあったんだけど。

>>993
アンカー違うけどレス。
面白そうだけどそれを「私が」すると多分今以上に荒れるかと。
998 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 12:04 ID:???: そういえば　おまいら　ほんきで　こてを　きんしすればいいとか　おもっている　わけじゃないよね
こんぽんてきな　ななしの　あおりたいせいの　ひくさ　および　するーぎじゅつの　ちせつさが
かいぜんされないと　ななしの　しばたをひっとうにした　あおらーに　いいように　あそばれて
おしまいですよと
999 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 12:06 ID:???: いや　いまげんざい　おしまいのくうきですが
1000 ：ななな ◆jGjxKA6YIE ：04/03/17 12:07 ID:???: まあ　なにもかも　たにんのせいにして
もちろん　まーじゃんの　まけも　うんのせいにして
せいぜい　まけぐみの　じんせいを　あゆむがいい
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML Converted.