((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.26))

元のスレッド
雑談質問スレ - 2chライブラリー

1 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 16:18:13 ID:??? ?: 初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ その他の雑談や質問など

まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください

用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

前スレ
((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.25))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1112133740/

東風荘の登録や利用についての質問については、ここではなく専用スレで
2 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 16:23:32 ID:???: 栄光の２GET
3 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 18:51:40 ID:QmrIy843: >>1
乙
4 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 18:53:07 ID:???: チートイを狙うたびに河でトイツを作ってしまい、
そのたびに腹を立てているのですが、
実際、河でトイツを作ってしまう確率というのは
高いものなのでしょうか。
5 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 18:58:47 ID:rP0v/ZdY: http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-87166639a0
ここ面白いみたいよ！友達が今はまってるの
6 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 19:11:32 ID:???: >>4
当然河に捨て牌が増えれば増えるほど高くなる
あまり気にしないでいいよ
7 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 19:29:41 ID:???: >>6
レスありがとうございます。

どうも質問の仕方が悪かったので少し訂正させてもらうと、
どれくらいの頻度でそれが発生するか（一度もかぶらずに
チートイ上がれる事なんて○回に一回くらいとか）を
知りたいのですが（経験的なだいたいの目安でいいので）。
8 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 19:52:32 ID:???: >>7
配牌から和了順から全て考えなきゃならんから計算する気にはならんな
一番手っ取り早いのは大量の牌譜で調べることなんだろうけど、そんなもん持ってないしな

というわけで経験的直感で答えると、大体10回あがったら1回くらいじゃないか？
9 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 20:47:56 ID:???: >>7
俺の経験からいうとストレートでテンパイするかイーシャンテンまでいって河で被りまくってテンパらないかどちらかなので、
体感的には5分5分という感じ。
1枚切れの字牌とか端牌を残しておくと失敗する可能性が高い。
山に残ってそうな数牌を掘り当てるのがチートイの醍醐味。
10 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 21:50:30 ID:???: 9 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/22(金) 20:47:56 ID:???
>>7
俺の経験からいうとストレートでテンパイするかイーシャンテンまでいって河で被りまくってテンパらないかどちらかなので、
体感的には5分5分という感じ。
1枚切れの字牌とか端牌を残しておくと失敗する可能性が高い。
山に残ってそうな数牌を掘り当てるのがチートイの醍醐味。
11 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 21:51:00 ID:???: >>1
乙

>>7
>>9も言っているが、山に残っている牌を読むことが大事になると思う
自分から見えている牌を数え上げれば分かると思う
例えば「自分から２が４枚見えていて、１が1枚も見えない時」
1は対子または暗刻でしか使えないため、場に出てくるはず
それでも出てこないのは山に埋まっている可能性が高いということ
他家が対子ないし暗刻で持っている確率よりも遙かに高い(すまんが厳密な計算はしていない)

頭の片隅にでも入れておくといいかもしれません
それほど重要なことではないでしょうし
12 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 22:14:52 ID:???: そんなあなたにはツッチーの本がおすすめ。

土田システム麻雀が強くなるトイツ理論
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1701-9/4-8399-1701-9.shtml
13 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 22:42:05 ID:???: >>8-11
レスありがとうございます。

どうもかぶらない確率はかなり低いようですし、チートイは
「かぶって当然」くらいの覚悟を持って狙うべきなのかもしれませんね。

>イーシャンテンまでいって河で被りまくってテンパらない

これが本当に辛いですね。自分としては、上がれない
事よりも裏目を引く事の方にストレスを感じるタイプなので、
どうしてもシュンツ系の手がメインになってしまいます。
14 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/22(金) 22:50:07 ID:???: >>13
向聴数が少なくなるにつれて受け入れが減るのが七対子
単純に向聴数に惑わされない方がいい
15 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 01:04:16 ID:???: どんな手だろうが向聴数が少なくなるにつれて受け入れが減るぞｗｗｗ
16 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 10:06:38 ID:???: かぶりを気にするより、なんでその牌を抱えているか＆嫌ったかという理由をはっきりさせるよう
にするといいよ。

たとえばイーシャンテンのとき場に１枚切れてる北を持ってて、２枚目が切られちゃったから北を
捨てたとする。
そこへラス牌の北を持ってきてかぶったとしても、打ち方としては正着なのでガッカリする必要は
まったくない。

逆に、イーシャンテンで５を持っててそれでテンパっても出てこないだろうと思って出やすそうな
一九字牌と切り替えたら赤５をツモっちゃった、とかは反省したほうがいい。
17 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 12:57:25 ID:???: チートイで何が辛いって、南西北を1枚ずつ抱えてるイーシャンテンから南を引いてテンパって
西を切って北待ちでリーチかけたら一発目のツモが西ってやつ。
さらに北は王牌にごっそり眠ってたりして。
18 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 13:59:35 ID:???: いや、王牌に眠ってたなんてのは他の待ちでもありえるから、さほど・・・
それより辛いのは親とかから追っかけリーチかけられる方が（´･ω･）ﾔﾊﾞｽ
19 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 21:15:02 ID:???: 国士九萬待ちで
王牌に三枚眠ってた時は叫んだ
20 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/23(土) 23:33:10 ID:???: 　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
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　　　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
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21 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/24(日) 11:16:36 ID:???: 山は固いからなｗ
22 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 09:38:40 ID:???: ちゃんかんでロンした時に、カンしたのがドラだとちゃんかんドラ１？
23 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 11:04:38 ID:???: >>22
チャンカンドラ4では？
24 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 11:58:47 ID:???: >>22
ドラ１で合ってるよ。その辺はロンと一緒だ。

>>23
何を言うのよ。チャンカンでカンドラをめくろうとしないでください。
25 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 12:59:54 ID:???: 加カンしようとしたその牌で当たるわけだからね。
26 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 15:01:54 ID:???: >>23
　カンドラはカンが成立したらめくるもの。チャンカンは加カンしたパイがあたりになるので
カンが成立はしない。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 23:12:18 ID:???: 搶槓するにはポンされた面子が必要で、
＞カンしたのがドラ
ということはポンされていた面子はドラ３なわけで、
>>23に至ると推測
28 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/25(月) 23:13:53 ID:???: まあ搶槓ドラ１だけどな
29 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/26(火) 00:07:47 ID:???: >>27
たしかに槓してる人間は（あがられなければ）ドラ4だが
あがった人間はドラ1
30 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/26(火) 12:22:29 ID:???: test
31 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/26(火) 12:34:40 ID:???: ♥
♠
32 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/30(土) 18:27:14 ID:???: これをやると素人くさいといえるのはなんかある？

例えば、無意味なバカホン、バカトイ、あからさまな
染め手にぶち込む、裸単騎（これは違うか？）とか。
33 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/30(土) 20:38:44 ID:???: >>32
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1121580089/
34 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 19:18:18 ID:91aOjO7N: カード麻雀（ドンキで600円ちょっとで売ってるようなやつ）を語るスレって無いですか？
35 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 20:19:21 ID:???: 何語るのよ？
カードの枚数多すぎて切るのがたいへんだよね、とかか。
36 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 20:27:05 ID:???: 旅行や外出先で打つなら普通の麻雀よりもかなり便利じゃないかな、とか…。

実は今度友達と青春18切符でも使って旅行に行こうか、って話があって、
列車の中でカード麻雀したら楽しそうだなぁと思ってるんですが、
カード麻雀を遊んだことのある人からルールとか色々話を聞けたらいいなぁ、と思ってるんです。
37 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 20:27:43 ID:91aOjO7N: やばい…。癖でsageてしまった…。
38 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 20:41:59 ID:EqRR/6bL: >>36
工房の頃、修学旅行等に使ってましたが、長方形の板を２枚貼り合わせたようなホルダー付きの物をお勧めします。
１３枚全部素手で持ち続けるのは少々ツラいものがありますから。
39 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 20:51:50 ID:???: >>36
>列車の中でカード麻雀したら楽しそうだなぁと思ってるんですが、

何か台がないとかなりきついと思うぞ。高校生の頃よくやったけど、
学校の机サイズでもいっぱいいっぱいだったから。
40 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/31(日) 21:34:18 ID:91aOjO7N: えーと、スレ立てる話は消えちゃったのかな…。でもレスありがとうございます。

＞長方形の板を２枚貼り合わせたようなホルダー付きの物をお勧めします。
http://livedoorshop.depart.livedoor.com/item_detail&id=53442&category_id=3523.html
こんな感じのものを買おうと思ってるのでそこは多分大丈夫だと思います。

＞何か台がないとかなりきついと思うぞ。
やっぱり捨て牌を並べるのに必要なんですよね。
山は一箇所に固めればオーケーっぽいですけど。
41 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/01(月) 21:58:47 ID:???: >>40
そもそも普通の牌で打ったことあるのか？
42 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/02(火) 16:13:29 ID:???: ＞列車の中でカード麻雀したら楽しそうだなぁと思ってるんですが、
哲也の読み過ぎ。
43 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/02(火) 16:29:16 ID:???: 別にいいんじゃね？
44 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/02(火) 16:47:19 ID:???: 「ルールはハッケヨイな」
45 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/03(水) 03:51:15 ID:m68dIl5h: 今度初めてフリー雀荘に行くのですが、
サシウマをやらない場合、対局終了後の
ユニフォーム交換は誰とすればいいのですか？
トップの人？対面？
46 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/03(水) 03:52:53 ID:???: つまんねえよクズ
47 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/03(水) 03:53:29 ID:???: >>45
誰ともしないでそのまま控え室に帰って大丈夫
48 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/03(水) 03:59:52 ID:???: >>40
乞食氏ね
49 ：　：2005/08/03(水) 10:03:44 ID:???: フリー歴1年程度の初心者です。サイの出目が2・3・4・5・10・11・12ぐらいなら山の取り出しが瞬時に分かるようになったのですが
他の目だと少し時間がかかって他の人よりも取り出しが遅いです。どうやったら瞬時に分かるようになりますか？
50 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/03(水) 11:38:25 ID:???: >>49
慣れるしかないのでは？
9なら山の左側8個掴んで前に出して、右2個持ってくる
6・7・8にコツは無い、でもそんなことで「遅い」とは言われないだろうし
とりあえず腕伸ばして、掴んでから軽く確認すれば？
51 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 04:31:18 ID:???: >>49
６と７はそのうちできるだろうから省略。
ただ「俺は雀歴〇十年だぜ」って軽く威張ってる感じの奴でも
８を一度にとれなくていちいち数えたり山を４ずつ２回に分けてたりするのを見てるとイライラする
初心者ができないのは当然だから何とも思わないけどさ。

配牌２トンに中指と薬指を掛けて取るとして、
サイの目８ってことは右から数えても左から数えても９つ目のところに中指がくるよね。
つまり牌山の真ん中だ。だったら細かいことは考えずにズバっと牌山の真ん中を
中指で突くくらいに思い切りよく指し続けてればいい。数えるのは指を当ててから。
もし間違ったら次からその感覚を思い出して「もう少し右だったかな」とか修正すればいい。
間違う事を恐れていつまでも数えてから指を合わせ続けてたらいつまでも一発で取れないよ。

で練習するにも方法がある、まず左８だからって左の牌山だけ狙い続けてたら
遠近感があって真ん中を指しにくいだろう、ならばまず対面の牌山の真ん中を指す練習をすればいい。
52 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 09:18:44 ID:???: 左８は、見ようによっては対７と同じ。
８を数えずに、逆から７を数えればよい。
53 ：49 ：2005/08/04(木) 11:22:21 ID:???: >>50-52
ありがとうございます。言われたとおりに練習してみます
54 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 17:25:45 ID:???: >>52の言ってる意味が正直わからんが>>53が納得してるならまぁいいか
55 ：53 ：2005/08/04(木) 21:50:37 ID:???: >>54
ようは7枚残しって意味なのでは？俺はそう解釈しましたけど
56 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 22:39:34 ID:???: 自９も左側６残しとみた方が取りやすいね
57 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 23:48:35 ID:???: 1300のツモ上がりはなんで400・700なんでしょうか？

300・700か400・600の方が計算が合うのに
58 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/04(木) 23:54:08 ID:???: >>57
麻雀の基本ルールで得点は十の位を切り上げだから
59 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 00:15:43 ID:???: ああそうだった…
完全に符計算の方を忘れていました。
ｽﾏｿ

後うちの近くの雀荘ではドラを開く時
左端の牌を下ろし
それをリンシャン牌というらしいのですが
名前の割にカンした時そこから持ってきません。

そういうものなんでしょうか？
また下ろす理由がイマイチよく分からないです
60 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 02:35:36 ID:???: じゃあカンした時はどこから持ってくるんだ？
下ろすのはなんかの拍子でリンシャン牌が落ちてめくれるとマズいから
61 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 05:02:22 ID:???: しかし二回カンが入っても次のリンシャン牌、誰も下ろさないよな
62 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 05:11:41 ID:???: >>60
普通にツモ牌から持ってくるようです。
王牌常に14って奴でしょうかね

でもなんでたかが
リンシャン牌がめくれるとまずいのかそこが疑問で…

あと>>61の件も同様に疑問です。
63 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 09:12:34 ID:???: >>62
　王牌常時14枚ってのはカンが入ったらハイテイ牌を王牌に含めて常時１４枚にしておくって事だろ。
リンシャン牌がめくれたらそれを狙う奴も出てくる。大ミンカンでもそこに上がり牌があれば狙っていく。
64 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 10:25:33 ID:???: >>62
普通はカンしたらリンシャン牌からツモってきます。
王牌14枚残しとは別です。

　「うちの近くの雀荘ではカンした時は普通にツモ牌から持ってくる」

ハウスルール最高！悪法も法なので、素直に従いましょう。
65 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/05(金) 19:33:18 ID:???: >>63
ああなるほど、そらそうですよね＞カンで当たり牌を狙う奴が出てくる
普通の雀荘ではカンをしたらハイテイは残すのですか。
勉強になりました

>>64
＞ハウスルール最高！
何のためのリンシャン牌なのか分かりませんね

でも私はこういうルールの方がやりやすいんでないかなー？と思ったり
66 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 01:34:33 ID:???: >>65
海底牌を残すというかその前の牌が海底牌になるんだけど
まぁたぶん事象認識自体は合ってると思う
67 ：エルロ厨(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ◆LLOFT75Ge. ：2005/08/06(土) 04:13:31 ID:???: |ﾟ∀ﾟ)すいません、なんか東風荘やってたら、自分勝手に「sakusaku」五月蝿い人に出会って、、、

|ﾟ∀ﾟ)なんか２chに晒すとかなんとか言われたんですけど、そんなｽﾚってどこにありますか教えてください。。。
68 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 08:42:44 ID:???: ２ちゃんで晒されても別に害はないから放置しとけ。
69 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 08:48:38 ID:???: >>67
おまえの事がうざかったんだと思うよ。
なんとなくだけど。
70 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 09:33:01 ID:???: >>67
逆にお前がそいつを晒せ。sakusakuうるさい奴は絶滅すべき。
71 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 09:40:49 ID:???: 晒すも何も自分でコテつけてるくらいだから晒されても構わんだろ
72 ：エルロ厨(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ◆LLOFT75Ge. ：2005/08/06(土) 12:21:03 ID:???: |ﾟ∀ﾟ)いや、なんかその人IP抜いて電話番号調べるとかなんとか言ったりして脅してきたんですけど、、、

　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨｶﾞｲにはﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ系無線LANから電話番号抜けるｽﾊﾟｰﾊｶｰのような能力はありますか？？？<(ﾟ∀ﾟ*|ﾆﾔﾆﾔ
73 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 12:23:13 ID:???: 東風のスレ逝けよ
うぜえよ
74 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 15:34:52 ID:l//CrxDZ: リンシャンツモとチャンカンってどっちが優先なんですか？
やっぱりチャンカン？
75 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 15:41:00 ID:???: >>74
チャンカンはカン成立前のあがりだからその時点で局終了
つまりリンシャンツモはやりたくてもできない
76 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 17:11:36 ID:XJizdDmm: 喰っていない状態で、アンカンして、リンシャンハイで上がれたときは、
りんしゃんかいほう・ツモの２役でいいの？
それともりんしゃんかいほうだけ？

また、おなじ前提で、ハイテイハイでツモ上がりしたときって、ハイテイ・ツモの２役ですか？
77 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 17:15:06 ID:ZJ8wdlUB: ＞＞７６
そーです
78 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 19:25:23 ID:???: それとも～という接続詞があるから、「そーです」じゃ答えになってないだろ。

前者はリンシャンのみ。後者は２役。
79 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 20:27:23 ID:???: >>78
なにいってんだおめー
80 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/06(土) 20:28:21 ID:???: >>76
どっちもツモがつく
81 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 00:54:48 ID:???: ちょっと聞きたいのですが、みなさん、テンパイした後、待ち牌をどうやって認識していますか？
たとえば、待ちが２－５ｐのとき、

①　頭の中で「２－５ｐ、２－５ｐ」と繰り返す
②　２ｐと５ｐの牌を強くイメージする
③　①と②の両方
④　その他の方法

どうやっているか教えて下さい。
82 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 01:23:09 ID:???: 軽くボヤ～っと「２ー５・・・」

つまりゲーム脳状態
83 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 02:18:24 ID:???: 初心者質問なんですけど
食いﾀﾝにすらならない鳴きで聴牌している形式聴牌という状況においてでも
ハイテイロンやホウテイツモなら上がれるんですか？
84 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 02:22:54 ID:???: 完先とかのルールじゃなきゃ上がれる
85 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 09:10:03 ID:kNjvmZSW: 携帯のアプリで清一色の待ち当てや、
テンパイチャンスの多い打ち牌を選択する等の
鍛えられるアプリってありませんか？
86 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/07(日) 10:24:56 ID:???: 信じがたいことに、自動車検査登録事務所（いわゆる陸運局）は、普通車のナンバープレートの内容から、名義（住所含む）を「登録事項等証明書」として気易く公開しています。
申請者自身の本人確認はしますが、申請者が普通車の名義人である必要はありません。

車の名義が個人であった場合、車の使用者個人の住所までもが、赤の他人である申請者にバレてしまうわけですから、これはもう「陸運局による個人情報の垂れ流し」と言っていいでしょう。

「登録事項等証明書」申請方法↓
www.ktt.mlit.go.jp/jidou_gian/seibi/gyomu/shoumei.htm

プライバシーの侵害だ！というご意見は、コチラまで送ろう↓
www.ktt.mlit.go.jp/soumu/soumu/otoiawase.htm

２ｃｈでの議論はこちら↓
［車のナンバーから所有者がバレナイ方法？］
that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091013263/l50
87 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 16:51:23 ID:???: >>85
なければ自分でつくるのが一番早い希ガス
88 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 17:52:58 ID:???: 携帯でチンイツやるのかよ。すっげー目悪くなりそう。
89 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 18:42:08 ID:???: 近代麻雀の携帯サイトにあったと思う
90 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:09:57 ID:u+iW2RCZ: ギャル雀のメンバーから「今日これますか？」って電話あったんですけど、
僕の事が好きなんでしょうか？
91 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:20:48 ID:???: どうでもいいよ
92 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:22:37 ID:???: 東北新幹線は鳴きありとなしではどちらの方が多いですか？
一昨日人生で始めて出しました。
93 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:26:07 ID:???: 質問の答えにはならないが、採用していないルールの方が多い
94 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:30:10 ID:???: そうですか・・・。
自分は仲間内でやって鳴きでも役満としてやってましたが
やはり採用していない所が多いようですね。
ありがとうございました。
95 ：るl ：2005/08/08(月) 22:45:25 ID:9CEogldU: 要チェックだぜ
96 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:46:02 ID:ASa258LT: お前は馬鹿
97 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 22:53:35 ID:meLgKnJu: 始めまして。初心者なんですが、教えてもらえますでしょうか？
ＭＪ２で牌を切ると（字牌が多い気がします）「ボヤン」って音が
する時があるのですが、あれは何なのでしょうか？
98 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 23:02:03 ID:???: >>90
好きで好きで、ついつい電話してきたんだと思う
99 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/08(月) 23:29:29 ID:???: >>97
MJ2が何か知らんがﾄﾞﾗとかﾂﾓ切りじゃない？
100 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 00:09:14 ID:W3B1JFhl: リーチかけてた俺がツモあがったところ、
よく見ると持ってくるツモ牌が違いました。
まだ下家の山が1個残ってたのにもう俺の山に入ったと思って・・・。
アガリは無効ですかね？また処置は？チョンボ？
ちなみに割れ目ありで、チョンボの支払いも割れ目ありルールでやってます。
101 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 00:22:17 ID:???: >>100
チョンボー！！間違いないな。自分でツモったんだし。
発声して倒牌したんなら絶対無理だよ。
8000オールで氏ぬよろしｗ
102 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 00:35:02 ID:???: >>100
そこまで明確なチョンボはどうしようもない
103 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 01:11:34 ID:eZf0tuTs: リャンペーコーってﾁｰﾄｲのかたちになるよね？

こういうときってどっちの役になるの？
104 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 01:15:12 ID:???: >>103
高め取り
つまりリャンペーコー

仮にチートイが4翻とかだったらチートイにとることになるけど
105 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 01:57:01 ID:???: >>100のがロンアガリならどうなるんだ？
106 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 02:12:32 ID:???: >>105
例えば>>100があがらずに打牌して他家がロンってことか？
それならそのまま他家のあがりだろうな
>>100のツモり間違えを卓上の誰もが指摘しないで進行してしまったんだから

つーか>>100の場合も誰にもツモり間違えを気付かれずに点棒授受まで終了すれば
（誰も気付いてないんだから当然だけど）チョンボにはならない
107 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 10:03:15 ID:???: 結論：上山と下山、どちらをツモるのかは常に注意しろ。
108 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 12:52:17 ID:???: >>97
専用スレがあるんだから、そっちに書け

ちなみに「牌を切ると鳴る」のならば、
Ver.D以降で採用されたタイムボーナスかと
早く切ればそれだけタイムが微量回復する

>>99のようにツモって来た時の効果音ならば、ドラツモだ
109 ：108 ：2005/08/09(火) 12:54:56 ID:???: ちなみに字牌が多い気がするというのはそれほど間違いじゃない
いらないとすぐ判断できるから速攻ツモ切りしてタイムボーナスってことだろう
このことからタイムボーナスの効果音であることが確定的となる
110 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 16:40:00 ID:???: 例えば１・２・３の順子を持っている状態で、
４をチーして１を捨てたらチョンボですか？
111 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 19:25:31 ID:???: >>110
俗に言う「食い換え」ってやつやね
食い換え禁止のルールならチョンボなりあがり禁止なりの罰則が発生する
食い換えありのルールなら問題なし
事前にルール確認すべし
112 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 20:30:02 ID:???: 今の時代、そろそろ喰い換え禁止を廃絶してもいいとは思わんかね？
113 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 20:41:54 ID:???: そもそもなんで食い買えってダメなん？
114 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 20:46:23 ID:???: 積み込みがずれないように禁止にしたって以前どっかで見たような
115 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 22:11:33 ID:???: だれか東風荘の使っていないIDある人いませんか？
東風荘やりたいんだけど自分自身のメールアドレスを持っていないので、、、
116 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 22:34:33 ID:???: メアド持ってないのにどうやってID受け渡しするつもりなんだよ？
つーか知り合いにIDとってもらえばいいじゃん
117 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/09(火) 22:37:36 ID:???: >>116
晒しで結構です
118 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/10(水) 06:31:39 ID:???: お前小学生だろ？
119 ：１１０ ：2005/08/10(水) 17:19:10 ID:???: >>111
ありがとうございます。
120 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 03:16:53 ID:???: 俺東家。
西家がツモったとき、北家が先ヅモして中を捨てたので、俺がロンと言ったら、
西家が捨てた白を南家がポンだってさ。

この後の処置は？
121 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 07:43:36 ID:???: >>120
アガリ優先がベストな処置。
122 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 09:26:45 ID:???: 「先ヅモする方が悪い」という認識を徹底させるため、>>121が最善手。
123 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 11:14:17 ID:WKlUdA54: シャンテン数の
変わらない鳴きって
しちゃいけないんでしょうか？

するならばどういう場面ですか
124 ：遊学堂常連客 ：2005/08/11(木) 11:27:43 ID:4i3q6xbQ: さかえつまらない
125 ：遊学堂常連客 ：2005/08/11(木) 11:30:26 ID:4i3q6xbQ: 昨日、初めて行ったら、
客一人、３入りで、従業員のほうが多いみたいな・・・
４時間ほど打って、１万勝ったけどゲーム代が馬鹿にならない・・・
最悪・・・
126 ：遊学堂常連客 ：2005/08/11(木) 11:31:16 ID:4i3q6xbQ: 昨日、初めて行ったら、客一人、３入りで、従業員のほうが多いみたいな・・・
４時間ほど打って、１万勝ったけどゲーム代が馬鹿にならない・・・最悪・・・
127 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 12:08:35 ID:???: >>123
状況による。

鳴くことによって
点数があがる、待ちが広がる
などの条件次第では必要な場合もある。

打つ練習をする機会が多々あるなら色々試したらいい。
そんなにないなら自分で「これは絶対鳴くべき」と思う局面以外
鳴かない方がいいと思う。
128 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 13:12:25 ID:HzrXZJBg: ２２４５６(１２３６６７)三四北

一般的にこういう状況の場合は安牌の確率が高い北を残すべきなのでしょうか？
それともテンパイチャンスの多い６を残すべき？
もちろん状況によるでしょうが・・・。
初心者的質問でスマソ。
129 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 13:59:28 ID:+G6kDQlI: >>128
それだったらよほどのことがない限り北切り
理由はツモ３があるから
さらに（４）でも持ってくればタンピン三色なんてのもあったり←夢見すぎ
130 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 14:07:57 ID:???: テンパイチャンスどうこういっているのは（６）のこと？

状況によるが正解だけど
北切りでいいと思う。

ただ、その後２を積もった場合ダマにするか、
ピンフではったときにリーチをかけるか、
後の巡目で他家に対して（６）が打てるか、

弱気でいくなら（６）切りもありかも知れないけど
今のルールだと強気でいった方が有利。

できるだけ殴り合いに持ち込み、
それで負けたらどうして負けたか考えるのがいいとおもう。
いつも弱気だと相手の当たり牌をとめたことに満足して
なかなか勝てない。
131 ：128 ：2005/08/11(木) 14:22:06 ID:ymSfITyr: >>129
２２７８９(１２３６６７)三四北

でも北切りでしょうか？こんな感じの場面で北切ったら
友人に(６)切れと言われたもので・・・。
どうせピンフにしかならないし守りを考えるべきなのか・・・。
自分としては安牌を持つよりも手広く構えた方が良いかと思ってたのですが。

>>130
すいません。６ではなく(６)です。
132 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 14:34:40 ID:???: >>131
受け入れを多くしてテンパイ即リー。よって北切り。
133 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 14:39:10 ID:???: リーチをかけたくない状況の存在を認めないのか・・・
134 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 15:01:40 ID:???: >>133
だったらその状況とやらを分かりやすく説明するのが質問スレじゃないのかい？
135 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 15:10:45 ID:???: >>131
　大丈夫、その友達よりも君のほうが普通だ。
136 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/11(木) 16:00:00 ID:???: >>134
ここは雑談ｽﾚでもあるのだよ
137 ：129 ：2005/08/11(木) 21:19:15 ID:???: >>131
安牌残しもシャボ残しも一長一短有り
長短はルールによって変わるよ

もしある程度メンツが固定されているなら
ずっと同じ打ち方をするのは最悪
仮に常時（６）残しをやってたら、ソバテンが異常に多くなるから
そこを突かれるとイタイ

回数積めば自分で判断できるようになるさ
138 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 06:39:54 ID:???: >>121-122
ちょっと待った。>>120の例で白がドラで東家の手が激安だったら
故意の差込みというか、南家への強引な妨害っぽくなって
南家は納得いかないんじゃないか。
139 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 07:07:51 ID:???: 先ヅモ禁止のルールなら北家のチョンボ払い
先ヅモありのルールなら南家のポンが有効で中は見せ牌扱い

どちらにしろ先切り牌に対し鳴きやアガリを宣言するのはやや軽率
140 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 09:54:06 ID:???: 1236688(678999)　ロン6

この形って何符？50符だよね？
141 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 10:07:08 ID:???: 北家氏ねってことでいいか
142 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 10:31:48 ID:???: >>140
40符
143 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 11:25:15 ID:???: >>138
東家のアガリを阻止するために、
西家がワザと白を切って南家に差し込んだかもしれないじゃないか。
なので、そういう妄想仮定は無意味と知るべき。
>>141が正解。

>>140
基本符（２０）
副（１０）
アンコ９９９（８）
ミンコ６６６（２）

合計（４０）
144 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 12:22:17 ID:ai2fqb5f: １２３を持ってる状態から４をチーして１を切らずに持っていて
数順後に１を切ったとしても食い替えになりますか？
145 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 12:26:40 ID:???: >>144
数巡待たなくても鳴いたその巡に切らなければ大丈夫だよ。
146 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 14:06:48 ID:???: >>137
何年麻雀やってるんだ？
仮に常時（６）残しやってたとしてもソバテンになることなんて別に多くないわけだが。
147 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 14:12:36 ID:???: 君達は何もわかってないんだね
148 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 14:28:01 ID:KGzu7AYb: ３がポンされてて(６)が２枚出てるとかなら(６)切るかな。
149 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 17:02:38 ID:???: 146 ：焼き鳥名無しさん：2005/08/12(金) 14:06:48 ID:???
>>137
何年麻雀やってるんだ？
仮に常時（６）残しやってたとしてもソバテンになることなんて別に多くないわけだが。

うはｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗ
こいつからは東風厨の匂いがするｗｗｗｗｗ
マジ氏ねよおをおｗｗｗｗくぁｗせｄｒｆｔｇｙふ
150 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 21:21:40 ID:???: ﾘﾝｼｬﾝｶｲﾎｳってｶﾝﾄﾞﾗｶﾝｳﾗ乗りますか？
今日友達とそれで揉めました。
ちなみにﾁｬﾝｶﾝが乗らないのは知っています。
151 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 21:24:34 ID:???: >>150
もちろん乗ります
152 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/12(金) 21:42:11 ID:???: >>150
例によって決めによる。
１．即乗り（カンした際は（チャンカンが無ければ）即カンドラ捲る）→リンシャンカイホウでもカンドラ乗る
２．打牌後（リンシャンをツモり打牌した後にカンドラを捲る）→リンシャンカイホウではカンドラ乗らない
３．暗カンは即乗り，明カンは打牌後
など。１が多数派だろうけど、事前に確認した方が無難。
153 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 01:40:43 ID:???: >>146
東風厨氏ねクズ
154 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 05:46:55 ID:???: 質問です

南三局の親　持ち点34000のトップ
二位との差は約6000点

二回鳴いた後テンパり

(1)666
の形からドラの4をツモって(1)4666

(1)も4も5も場には一枚も切られてません

みなさんならどっち切りますか？
ちなみに(1)を切ったところ見事に裏目りました…

あとソーズが（）で囲まれた所でいいんですよね？
155 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 15:41:45 ID:???: >>149
じゃあ(6)宣言牌のリーチのパターン考えてみたら？
156 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 16:00:02 ID:???: 　だ　ま　れ　東　風　厨

　ク　ズ　の　ク　セ　に　麻　雀　を　語　る　な
157 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 16:06:37 ID:???: 言い返せないからってわけのわからん煽りか？
イタイのは根拠のないオカルト信者の>>137だろう
158 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 16:36:35 ID:???: ２２７８９(１２３６６７)三四北から
６を常に残す打ち方でソバテンが多くならない理由を教えてくれｗ
テンパイチャンスは２６（５８）二五の２０枚

ソバテンになるケースは二五を引いた場合の8/20＝４０％
北残しなら当然０％だｗ
このタイプの手牌では６切りもよりも４０％もソバテン率が高いわけだｗ
んでこれと同様の手牌は頻繁にあるわなｗｗｗ

あ？どうだ？何か言うことあるかゴミクズ？ｗｗｗ
東風厨のクセに人様に何か言おうなんてのが間違ってるんだよ
今すぐ自殺しろ
159 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 21:03:21 ID:???: ソバテンになると何かまずいのか？
160 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 21:11:24 ID:???: 僕のリーチは基本的に蕎麦天です
161 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 21:42:03 ID:???: 僕はどちらかというと蕎麦よりうどんの方が好きです。
162 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 21:52:43 ID:???: でもうまいうどん屋ってなかなかないよな
その分まずいうどん屋ってのも少ないけど
蕎麦屋は当たり外れが激しい
163 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/13(土) 23:50:32 ID:???: >>139 先ヅモありのルールとかあるんだね～
164 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/14(日) 11:43:17 ID:???: >>158
めっちゃソバテンが多くなりそうなその状況からでさえ４０％しかソバテンにならんのに。
スジ引っ掛けリーチかも知れんぞ？（５５５６）から（６）切ったのかも知れんぞ？（６）なんてただの浮き牌かも知れんぞ？
こんなつまらんところで効率落とすほうがどうかしている
165 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/14(日) 12:35:44 ID:???: ソバテンが「多くなる」のと
ソバテンが「異常に多くなる」のは違うよな。
とりあえず>>137は「異常に多くなる」と言っている。
166 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/14(日) 17:02:56 ID:ELIwbgcR: 質問です。

頭がオタ風だったら平和ですよね？
167 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/14(日) 17:29:04 ID:???: >>166
アバウトだな…他の部分は暗黙の了解でいいのかし…
ちゃんと言えば頭が風牌と三元牌以外で他が全部順子、
それで両面待ちだったら平和。
168 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/14(日) 19:00:54 ID:ELIwbgcR: >>167
説明不十分でしたね。もち他は順子、両面待ちです。
㌧ｸｽｺ
169 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/15(月) 01:02:35 ID:???: >>166
「だったら」じゃなくて「でも」と書けばよかった。
170 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/15(月) 04:46:50 ID:???: 栄和の時って他家の捨て牌を見逃した場合
1順後ならチョンボでは無いのですよね？
わかりにくくてすいません。
171 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/15(月) 08:57:37 ID:???: >>170
リーチかけてなきゃそれでいい。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/15(月) 17:08:09 ID:???: >>170
自分のツモ番を経てればOK
あとは>>171の言うとおり、リーチをかけてないことが前提だが
173 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 14:25:39 ID:???: 槍槓のみでもあがれますか？
174 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 14:48:21 ID:???: あがれるよ。
175 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 16:40:38 ID:???: 完先だったら偶然役のみではあがれないけどね
176 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 20:49:15 ID:jDiBGQU0: 麻雀牌の価値って言うのは、どう違うのでしょうか？
象牙＞竹＞プラスティック　彫り＞印刷みたいなのは分かるのですが、
彫りのプラスティックの値段が3000円～25000円とかで売っています。
何の差があるのでしょうか？また、中古だと大正　昭和　とかもありますが、
時代によって何か違いはあるのでしょうか？
177 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 21:53:54 ID:A59GHlmh: 3455
待ちが両面だけど、5で上がったら平和はつかないんですか？
確かに点数高いほうを、っていったら単騎の2符だろうけど
それだと平和のほうが点数が高くなる、としては正しくも感じられ…

誰かご指導よろしくお願いします。
178 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 21:57:38 ID:???: >>177
２・５どっちで上がってもピンフがあればピンフの役はつく
符より役を優先ってこと
結局は高い方を優先ってことです
179 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 21:59:47 ID:???: >>177
高点法（高め取り）というのは「最終的なあがり点」が高いほうにとる、という意味なので
その場合は平和をつける。
180 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 22:07:40 ID:A59GHlmh: >>178 >>179
分かりやすくどうもです。
これあるサイトで見たんですが、こうなるとどのサイトも信じらんねーなーって
感じです。
181 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 22:15:55 ID:???: >>180
全部の手牌かいてよ、それだけじゃなんとも分からない
そもそも本当に平和がついているのかどうかが分からないし。
182 ：176 ：2005/08/16(火) 23:37:32 ID:jDiBGQU0: ここで聞くべきじゃないんでしょうか？
183 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/16(火) 23:40:46 ID:???: >>182
↓ここで（ログを一通り読んでから）聞いたほうがいいかもね。正直自分も詳しくないし
【粗悪品】麻雀牌の品質はどうよ？【ノークレーム】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029940434/
184 ：176 ：2005/08/17(水) 00:26:52 ID:rM/DfJsP: ありがとう。みてきます。
185 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 01:02:42 ID:ZJ5P7rmV: 点数があまり動いてない状況での数百点差オーラストップの場面において
どんな事に心がけて打つべきでしょうか？
リーチをかけて上がれなかった場合やノーテン罰符でトップ転落、
放銃すれば３着やラスまである状況において攻撃守備共に専念できず
役無しテンパイからダマでじっとしてて他家からリーチが来て
ベタオリして結局トップを逃すような展開が多々ありまして・・・。

３３(２２２８９)一二三六七八

例えば３００点差トップでのオーラス南家５順目でこんなテンパイが
入ったらどうするべきなのでしょうか。
186 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 01:41:00 ID:???: 俺なら、即リーだな。平和やタンヤオへの手変わりも期待できないし、そんな微差のリードはリードであって、リードじゃない。
187 ：185 ：2005/08/17(水) 01:54:13 ID:ZJ5P7rmV: よく考えたら185の状況なら俺でもリーチしますね・・・ｗ

じゃあオーラス親３００点差トップで５０００点差の３着から
５順目にリーチが入ったとして次順に185のテンパイが入ったら
どうでしょうか？
ツモられれば３着落ち濃厚ですし追いかけるのが正解でしょうか？
188 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 02:56:31 ID:/DB37UgM: 自分の思うように打てばいいと思う、場数を踏めば同じような状況でもリーチしたりダマにしたりと判断するようになるさ
189 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 03:57:34 ID:???: 初心的な質問失礼します。

半荘終了後点数表をつける場合100の位の値はどうするのでしょうか？
無視してつけると時々±１ほど誤差が出てしまいます。
そういった場合の調整はどのようにすればよいか教えてください。
190 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 04:32:36 ID:???: >>189
100点の部分は四捨五入でも五捨六入でもいいから1000点単位で計算して
誤差はトップの分で調整

要するに2着、3着、ラスの収支で残った分をトップの取り分にするってこと
191 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 04:41:15 ID:???: >>190
なるほど！
ご返答どうもありがとうございました。
192 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 16:11:58 ID:mySW/m25: 質問です、いままでオレはペンチャンを１→２と切っていたのですが。
偶然見た麻雀マンガで２→１と切ってたんです。
他のマンガを見ても同じように切っているので何か理由があるのでしょうか？
193 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 16:12:46 ID:???: ageちゃったしorz
194 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 16:54:53 ID:???: >>192
1と2では2の方が内側で危険だから先に切っておく、というのが一種のセオリーだった

が、ほとんど差異はない
むしろ手牌次第では2を残して4の受け入れに備えた方が良い場合もある
例えば辺張2つの選択の場合とかね
あとは2から切ると辺張落としが読まれることもあるのであえて逆切りすることもある
195 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/17(水) 17:08:41 ID:???: >>194
なるほど、レスありがとうございました
196 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 17:28:03 ID:???: はじめまして。
質問があります。

役満の「スーカンツ」というものと、「スーカンツ流れ」というものはどう同居しているのでしょうか。
足りない頭で考えたところ

１・役満「スーカンツ」は、リンシャンツモであがった時のみ。あがれなかったら「スーカンツ流れ」してしまう
２・一人が4つのカンをした場合のみ、例外として流れない

のどちらかかなと思いました。
ですが２の場合、今度は他の誰かが5つ目のカンをする場合の処理がわかりません。

A・カン！と言った瞬間に流れ
B・カン！と言い、それが嘘でないのを証明するために牌を倒して流れ
C・カン！と言い、牌を倒し、（大明カンの場合のみですが）チャンカンが行なわれないのを確認してから流れ
のどれでしょうか。

重箱の隅をつつくような質問ですが、よろしくお願いいたします。
197 ：tansies ◆x7JaluQWd2 ：2005/08/18(木) 17:50:57 ID:???: >>196
http://www.enjoy-friends.com/saito_pro/index02_01.htmlなどを参考にしてみてください
一人で４つのカンをした場合、５つめのカンは「できない」というルールが一般的です

最初の1と2だったら2の方が正解です

補足１
「スーカンツ流れ」は普通は「スーカン流れ」や「スーカンサンラ」といいますね

補足２
結局このあたりは「キメ」によります。
フリーではお店の人に確認を取ってみたほうが良いでしょう
セットならばあらかじめ決めておく方が望ましいですね
198 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 18:01:06 ID:tnSFOf09: >>193
このスレはage進行
199 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 18:21:40 ID:???: 関係ないけど
４カンツって誰かが聴牌しているのを見れただけでも眼福だな。
聴牌させたっていう時点で四暗刻ツモ和了の何倍の難易度だろう。
和了るとなるとさらに･･･
200 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 19:30:38 ID:???: 超初心者質問ｽﾏｿ。相手の捨て牌で待ち牌を絞りこむってのがよくわかりません・・・染め等は仕方ないとしてもそういうのを鍛えるようにするのはどうしたらいいですか？
201 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 19:57:21 ID:???: >>200
君がどれくらいのレベルなのかにより、アドバイスの内容が異なる。
壁とスジを知らないのであれば、それを覚えるだけでも全然違う。
簡単に覚えられて、なおかつ効果的。
202 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 20:14:09 ID:G2LHY0C3: 質問です。初歩的で悪いのですが、四風連打は、何のためにあるのでしょうか？ルールで流れになるのは、知っていますが、その理由がわかりません。知っている方、お願いします。
203 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 20:37:05 ID:???: 理由あるのかね？
じゃー何で九種九牌は流れるの？とか言い出したらキリが無いんでは…
204 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 20:49:46 ID:???: けど途中流局ってのはなんのためにあるんだろうねぇ
205 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 20:54:53 ID:???: 僕ぁ～いつも友人と手積みで打っています。
全自動雀卓じゃないので、点数は頭で覚えるしかないんですが
みなさんはみんなの持ち点を頭で計算しながら打ってるんですか？
206 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 20:59:49 ID:???: 普通に聞くだろ。仲間内なんだし。
普段は大体で覚えとくけどオーラスはみんな申告するよ。
207 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 21:05:28 ID:???: 自分もオーラスでは聞くんですが、ネットで麻雀をやってると途中途中の点数差がその時々の状況に
大きく関わってるなと最近感じまして、今までオーラスまでの点数差は面倒であまり把握してなかったな
と思って、みんなはどうやってるのかと思って聞いてみました。
208 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 21:12:09 ID:???: >>197
ありがとうございました。
カンできなくなるってのも、またすごい取り決めですね。

しかし麻雀はローカルルール、ハウスルールが多い…。
209 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 21:14:02 ID:???: >>207
そだね。差があるのに安く早あがりしてたんじゃしゃーないし
自分も沈んでるのに他の人飛ばして終了したら最悪だから途中も把握してなきゃダメだよ。
オーラスに大差な事に気付いても手遅れだからねｗ
210 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 22:18:35 ID:???: お恥ずかしい質問で申し訳ないのですが、
あの、なんて言うか、将棋の駒を差すみたいな、
カッコイイ牌の切り方を教えてください。
フリー雀荘のメンバーの人にやり方聞くにしても恥ずかしくって聞けないし、
それでいて、カッコイイ切り方で麻雀が打ってみたいので
よろしくおねがいいたしますm(_ _)m
211 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 22:40:03 ID:???: 半自動卓（牌が自動でひっくり返って混ざる、積むのは手）
の購入を迷ってます。
もちろん全自動卓がほしいのですが、
金がない、場所がないという状態なので。

音、かかる時間、快適さなど
実際に持っている人の感想を聞かせてください。

>>210
普通に手牌からつもる
１８０度回転させる（縦でも横でもいいが、横の方がやりやすい）
牌を置く少し手前で牌を人差し指、または中指一本で置くような感じ。

始めのうちはお絞りなどで指先を湿らせた方がやりやすいと思います。
212 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/18(木) 22:51:16 ID:???: >>211
ありがとうございますm(_ _)m
早速雀荘で試してみようと思います。
213 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 00:50:24 ID:???: 最近麻雀のルールを一通り覚えて、ネット麻雀で実際に打ってみたいのですが
初心者の方が多くいるようなところはありますか？
東風荘は何だか初心者の人はあまりいなさそうなので。
214 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 01:12:27 ID:???: ハンゲームとかは？
東風荘も初心者多いと思うけどね
215 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 01:14:18 ID:???: いや、東風莊でいいだろ。ただし、ラン卓には行くなよ。持ち時間も少ないし。
まずは、チャ卓からだな。そこで十分麻雀に慣れたら、チャ卓→ワイ卓→ラン卓　とレベルアップしていけば良い。
216 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 01:42:09 ID:???: 回答有難うございます。東風莊に行ってみることにします。
217 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:09:27 ID:???: 友人が裸単騎ではツモは出来ないと言っていたけどもちろん嘘だよね？
218 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:19:50 ID:???: >>217
モチのロンだ！
219 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:23:33 ID:???: 本来なら出来ませんとか言いたいけど…
まぁこれ以上嘘つかれるのも可哀想だからちゃんと答えよう。
もちろん出来るに決まってる。つーか信じるなよそんなことorz
220 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:23:48 ID:???: サンクス！これで夜も安心して眠れる！
221 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:37:20 ID:???: むしろ何で出来ないのかを聞きたい
222 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 18:55:00 ID:???: ほら、自分の番が来る前に鳴かれると九種で流せないとか。
一つ暗刻だとトイツで聴牌としないとか。（するところもあるけど）
いろいろあるじゃん。

裸単騎ツモ不可ってローカルルールがあるのかもしれない。
223 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 20:06:36 ID:???: てことは>>217のとこが裸単騎ツモ無しルールだったら…
217がツモ！とか言ったらチョンボで我等は悪者だｗ
つーか裸単騎なんてせめて役満の時だけにしとけよ。
224 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 20:41:18 ID:???: 東風荘についての質問なんですが、牌譜を記録する「mjscore」はどうすればクリア出来るんですか？
牌譜が溜まりすぎて管理し辛いんですが・・・
225 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 20:46:56 ID:???: はいはい、いつもの「東風厨氏ね」君自演乙
226 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 20:48:43 ID:???: >>224
東風厨死ね
227 ：tansies ◆x7JaluQWd2 ：2005/08/19(金) 20:51:12 ID:???: >>202
「不吉だから」というのが理由だそうです
なんで不吉かは分かりませんが

九種九牌も同様です
228 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 21:31:43 ID:???: >>217-223
まさかとは思うんだけど、
ローカル役に「全求人」というのがあって、
その名の通り、４面子１雀頭を全て人の捨て牌を使って作る、つまり裸単騎の出アガリ。
このとき、単騎待ちをツモったときは”この役は”成立しない。
>>217の友人はもしかしたらこれを勘違いした可能性がある・・・かも。
229 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 22:11:04 ID:???: >>202
もともとは西のみ流れてました。
では、なぜ西の時流れるかっていうと
>>227にも書かれてますが、
西という方角は極楽浄土の方角で
それを第一打にみなが打ったら
「縁起が悪い」　「不吉だ」
という理由で流れにしたそうです。

まぁ　迷信ですけどね＾＾；
230 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/19(金) 23:29:50 ID:???: >>224
ごみはごみ箱へ

>>229
九蓮和了が不吉ってのはゴルフでホールインワンしたら
お祝いしないといけないってのと似てるんだろうな
231 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 01:41:57 ID:???: 終盤にトイメンリーチ。
上家、現物切る。
俺、危険ハイ持ってきてふと気づく。下家のツモがハイテイだからリーチはかけられないんじゃないかと。
俺「このリーチダメなんじゃないのか？」
上家「あ、俺テンパイしてたのにオリちゃったよ」

この処理は？
もちろんリーチかけたときに誰かが気づくべきではあったんだけど。
232 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 02:41:07 ID:???: 現状維持が一番無難。

リーチは認める。
気づかなかった上家が悪い。

そもそも残りツモがない場合はリーチ不可というルールも変だな。
233 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 03:14:45 ID:???: >>231
リーチした対面をチョンボにするか、現状維持で対面を和了放棄にするか
まぁ晒し間違い等の処理と同じだろうから後者が無難だろう

>>232
リーチできるルールもあるね
234 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 13:57:26 ID:h3ZfN5oi: ﾘｰﾁ宣言稗で相手に栄和された場合、リー棒の対応はどうしたら良いのですか？
ﾘｰﾁは相手の鳴きが入らない場合に成立すると聞いたのですが…
235 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 14:11:01 ID:???: >>234
宣言牌であがられたらリー棒も払う通らばリーチ無しって決めもあるけど
それはローカルルールだよ。普通はリー棒は取られない。

ﾘｰﾁは相手の鳴きが入らない場合に成立すると聞いたのですが…
>一発が消えるだけで鳴きが入っても成立するよｗ要するに栄和されたら成立しない。
236 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 14:14:29 ID:???: >>234
リーチが成立するのは「相手に鳴きが入らない場合」じゃなくて
「リーチ宣言牌がロンされずに通った場合」ね

だからリーチ宣言牌でロンされたらリー棒は手元に戻せばいい
黙ってると持ってかれちゃうよｗ
237 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 15:03:54 ID:???: 最近はじめたんですけど
どうして麻雀は１局打つと飽きてしまうのはなぜですか？
238 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 15:08:28 ID:???: 最近２ちゃんねる始めたんですけど
どうして日本語もろくに使えないヤツがいるのはなぜですか？
239 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 15:11:00 ID:???: 最近ネット始めたんですけど
どうして簡単に釣れるのはなぜですか？
240 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 15:20:30 ID:???: 最近生まれたんですけど
どうして僕が生まれたのはなぜですか？
241 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 16:33:39 ID:UIBq/a/j: 配牌の時点で国士上がっていても
九種九牌で流局を宣言することは可能ですか？
242 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 17:15:43 ID:???: >>237
あなたの先天的な性格に拠る異常性が原因です
>>238
２ちゃんねるでは日本語は使用禁止です
>>239
フィッシング詐欺ですね　通報しました
>>240
日本語が変です　死になさい
>>241
決めによると言う以外答えようがありません
243 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 17:27:33 ID:???: >>236
＞だからリーチ宣言牌でロンされたらリー棒は手元に戻せばいい

というより
リーチかけてロンされなかったら点棒を出せばいい、が正しいかと・・・
244 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 18:51:14 ID:???: >243
＞リーチかけてロンされなかったら点棒を出せばいい、が正しいかと・・
そうだね、やっぱりリーチ掛けるときは
リーチ発声→打牌→（通ったら）リー棒を出す　　の順番でやってほしいなあ。
先にリー棒ごそごそ出されると進行が止まってちとウザス
245 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 21:33:18 ID:???: ただ、厳格に「リーチ棒を出すまで次の人はツモらない」というグループもありうるし、
左手でもう1000をつかんで出す準備しとくのがいいかもね。
ロンといわれたら半分出していた左手をもどす、と。
246 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 21:46:52 ID:???: ・・・いや左手というのが少し気になる。
山を前に出すとき以外は両手を使わないというのが正しいマナーなので
247 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 21:55:38 ID:9phVeVx/: 次のワレメでポンの開催日っていつですか？おしえてください
248 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 22:16:13 ID:???: >>247
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/wareme/img/logo.gif
ここ見る限りでは決まってないようだ。
ちなみに携帯サイトのメルマガを申し込んでおくと放送が決まったときに知らせてくれる。
249 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 22:27:10 ID:???: われぽん地味に面白いからなぁ
250 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 22:28:39 ID:???: 日テレだかどっかでアカギやるんだし麻雀ブームが微妙に到来しないかな
ちょっと前には吉田栄作と三村の番組に女プロが出てたようだし。
251 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 22:31:41 ID:9phVeVx/: >>248
どうもでした
252 ：248 ：2005/08/20(土) 22:34:06 ID:???: リンク間違えた（ロゴ画像に張ってどうすんだｗ）。
正しくはこれ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/wareme/index.html
253 ：焼き肉名無しさん ：2005/08/20(土) 23:37:41 ID:???: セットの時ってそこの店のフリーのルールに従わないとだめなんですか？仲間内でやるつもりです。
また、店員さんが後ろで見守ってくれてるって本当ですか？
緊張してしまって・・・

誰か上の質問にご回答お願いします。
僕も、自分が答えられる質問があれば答えていくつもりです。
254 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 23:39:54 ID:???: >>253
ルール・レートはそのお店のルールに従って下さい。
店員さんは1卓につき1人つきます。
255 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 23:44:23 ID:???: こらこら
256 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 23:46:00 ID:???: 卓に店員がひとりって雀鬼流かよ
257 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/20(土) 23:50:16 ID:???: >>253
>誰か上の質問にご回答お願いします。
>僕も、自分が答えられる質問があれば答えていくつもりです。

悪いけど、>>253を知らないような君の場合
適切でない回答、一般的とは言いがたい回答をしてしまう可能性が極めて高い。
質問者を混乱させる危険があるので、しばらくそれはよしといたほうがいいだろう。

まあつまり端的に一言でいえば「一年ROMってろ」だな。
258 ：焼き肉名無しさん ：2005/08/20(土) 23:55:43 ID:???: 257>>お言葉ですが、セット・フリー等の知識がないだけで技術・一般ルール等の質問には十分答えられる知識・技術は最低限持ち合わせているつもりです。
「フリー行ったことないくせに技術についてどうこうぬかすな」とか思うでしょうが、それはあなたに言われる筋合いはないと思います。
もしそう257さんが思っていなければごめんなさい。

254さんありがとうございます。参考になりました。
259 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:00:07 ID:???: >>257みたいな書き込みをこのスレでは一番やっていかんと思うね
260 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:04:48 ID:???: >>257
間違っているならフォローしてやればいいんじゃないかね？ベテランさんよ。
初心者は黙ってろ、素人は出て行け。そんな態度じゃ、老害呼ばわりされるぞ。
しかもここ初心者誘導スレだろうに。
261 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:07:23 ID:???: あ、アンカーミス
>>260は>>253にね
262 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:08:26 ID:???: あ、違うまたアンカーミス
なんでもないや>>261気にしないで
263 ：260 ：2005/08/21(日) 00:08:57 ID:???: >>261
必死だなｗ　（いっぺん言うてみたかったｗ）
264 ：260 ：2005/08/21(日) 00:09:34 ID:???: >>262
( ´ ･ ω ･ ` )ｼｮﾎﾞｰﾝ
265 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:24:51 ID:???: この流れは明らかに自演込みの釣り
266 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:25:14 ID:???: >>260
初心者質問スレだろ。
初心者誘導スレってなに？

＞初心者は黙ってろ、素人は出て行け。そんな態度じゃ、老害呼ばわりされるぞ。
他のスレならこんなこと一切言わないよ。
267 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:29:00 ID:???: しょうがねぇな…
釣りにマジレスすることでこのゴミ進行を断ち切ってやろう

>>254は完璧な間違い　完璧に間違っている　もう一度　完璧な誤り
セットは当然にその卓にいる４人の意思によって自由にルールを決められる
店員は普通に飲み物などの接客をするだけで麻雀には一切干渉しない

オワリ
268 ：254 ：2005/08/21(日) 00:34:35 ID:???: 俺の行ってる店はそういう決まりなんだよ
勝手に間違い呼ばわりすんじゃねえよカスどもが
269 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:37:54 ID:???: 早く強制ＩＤにしろよこの板・・・
270 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:38:17 ID:???: 高レートとか？
271 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:50:27 ID:z1Zllcjg: みなさんは何が最強役だとおもいます？

俺は「ピンフ」かなと。とくにタンヤオ・ピンフ。
点数で言えば役満が最強なんだろうけど。
272 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:51:24 ID:???: 天和
273 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 00:51:30 ID:???: リチ
274 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:07:35 ID:???: >>269
全身全霊を持って激しく同意。
275 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:16:39 ID:???: >>268
初心者質問スレは荒らすなや
荒らすなら東風厨スレにしとけ
276 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:33:21 ID:???: すみません　東風荘に関しての質問なんですが真剣に気になったことなのでウザがらずに教えてください
東風荘は設定しておけば「mjscore」に記録が残るということをつい最近知りました
そのスコアは再生ツールで見れるようになってるんですが、これって試合中も見れてしまうんですか？
もしそうだとしたら他家の牌まで分かってしまって全く面白くないんですが・・・
そこのところ詳しいかた教えてください
堅い性格なんで「そういう不正は出来ないシステムになってる」ことを確認しないとスッキリしないんです・・・
277 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:40:46 ID:???: >>276
>>1
278 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:43:01 ID:???: >>277
失礼しました
279 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:44:20 ID:???: 東風のカバっておもしろいよね
280 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 01:45:39 ID:???: すみません東風荘専門の質問スレが見当たりません・・・
それと「東風」と名のつくスレは先ほども見て回ったんですがどうやらだいぶ人が少ないみたいで・・・
もしよかったら分かるかた教えて頂けませんでしょうか？
281 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:00:57 ID:???: 箱割れの定義ってなんですか？
点棒がなくなること？支払うべき点棒が足りないこと？

つまり０点ちょうどが箱割れかってことを聞きたいだけなんだけど
282 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:07:54 ID:???: >>281
0点は割れてないよ。
マイナスになった時点で箱割れ。

ま、一応は遊ぶ場のルール準拠が基本だけど。
（0点で箱割れと見なすところもあるかもしれないし）
283 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:27:33 ID:???: >>280
一局終わる毎に牌譜が出力されるので、対戦中は前局までの分しか確認できないのでご安心を
大体そんなことが可能ならば、あっという間に不正だらけになって
誰もいなくなることは容易に想像できると思いますが
284 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:36:28 ID:???: 東風の質問もこちらで答えてくれるみたいなんで質問します。
東風荘に登録するにはどうしたら良いのでしょうか。詳しく教えて下さい。ｍ（_ _）ｍ
285 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:38:14 ID:???: >>283
すみませんありがとうございます
当然出来ないとは思ってましたが>>276で言ったように何故確認しないと気が済まない性格なもので・・・
いやースッキリしましたｗ
286 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:39:52 ID:???: 東風荘のＲって何ですか？
287 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:40:45 ID:???: >>284
クライアントをダウンロードして、解凍して実行。
一番最初の画面の左下にある「新規登録」ボタンをポチっとな。
必要事項を明記の上、メールにて今週のびっくりどっきりメカが帰ってくるのを待つ。
288 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:41:41 ID:???: >>284
スレの趣旨無視してすみませんでした
二度とここでは東風荘の質問はしませんから許してください

とはいえこの板に初めて来た人はこのスレに来ることが多いと思いますので
>>1に東風荘質問用のスレにリンク貼ってもらえたら嬉しいです
289 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:42:54 ID:???: >>286
ちょｗｗｗ根に持たないでｗｗｗ
ヤな性格だなｗ
290 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:44:40 ID:???: 東風荘絡みでも、初心者質問スレなわけで、
ここで良いと思うんだが。

というか、東風荘質問スレって無いような。
291 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:50:44 ID:???: 東風が絡むとスレが荒れやすくなる。
だいたいぐぐったりすれば分かるんじゃないの？
292 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:52:05 ID:???: 人が少ないから多い所で聞くとかはうざい
293 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 03:58:05 ID:???: >>291
分かるだろうね。
でも、「ぐぐれば分かる」ということが分からない（あるいは知らない）
という人も初心者には多いと思われ。
294 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 08:02:42 ID:???: >>203
四風連打は醜いってだけで
特に他に理由は無いだろうけど

九種九牌の場合は
こんな腐れ手じゃやってらんないってのがあるからだろ。

なのに、最近の雀荘は途中流局無しな雀荘ばかり・・・

やってらんないよ正直
295 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 10:07:53 ID:???: >>294これ関係でみんなにアンケート
みんなは四風牌連打とか九種とか３家立直とかは親の流局・連荘はどうしてる？
自分たちは全部流局なんだが

あと、一言ぼやかしてもらうとパオ適用されてんのにご祝儀払うのって鬱なんだが
パオのやつがご祝儀も払うべきじゃない？役満見れるってのは価値あるんだがね
296 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 11:21:41 ID:???: >>290
競馬板でダビスタの質問をするようなもんだ
東風スレは大量に乱立されているんだからそっちで聞けっての
297 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 11:40:06 ID:???: >>296
その乱立されるスレの中でここが一番適切なんだよ。
298 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 12:20:09 ID:???: 見せ牌での出アガリ無しルールでやってたんですが、
俺、白をポロッと落として見せちゃったんですよ。
終盤、「アンタ、これではポンはできるけどロンはできないからね」と
念を押しながら白を切ってくるんですよ。
メンゼンで、白はアンコだったのに腹が立ったので大ミンカンしたらリンシャンツモりました。
白切った人の責任払いになるんですか？
299 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 12:50:43 ID:???: >>294
商売だからなｗ。
回転率上げんと。
300 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 13:11:34 ID:???: >295
俺んちのセット打ちの場合
・四風，九種…親流れして積棒増やす
・４リー…続行
フリーだと途中流局一切無しの所ばっかりだな、自分はあんまり気にしないけど。

>298
責任払いで良いと思う、和了した牌は白じゃないんだし。
（大ミンカンリンシャンツモが責任払いの決めなら）
301 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 13:23:45 ID:???: >>299
親流れにすれば回転率あがるじゃん
302 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 14:18:51 ID:???: >>301
そこまではやりすぎだろｗ。
303 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 14:19:26 ID:???: >>294
最近のフリー雀荘は本当に酷いな
場代を店に献上するために麻雀やってるようなもんだｗ
304 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 14:57:52 ID:???: 遊戯として捉えれば雀荘のゲーム代は結構安いぜ
ボーリング、ビリヤード、カラオケとかと比べても
305 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 20:57:31 ID:mfCfTFXR: 聞く必要ない質問なんですけど・・・（その状況がありえないから）

普通上がるときは「ツモ！」「ロン！」ですよね
親配牌で上がり形になってた時・・・つまり天和のときは
やっぱ「ツモ」ですか？真ん中の牌山からツモったわけではないですけど
306 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:00:46 ID:???: ちょんちょんでツモってるから「ツモ」でしょ
307 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:01:34 ID:???: んー、やっぱ正式には「ツモ」なんでしょうな
ただ嬉しさのあまり相手がヤーさんであっても「あがってるyo俺!!あがってるyo俺!!っうぇうぇｗ」
とか言ってまいそう

一回あがってみたいな。
308 ：307 ：2005/08/21(日) 21:03:23 ID:???: >>306　あ、そうか。チョンチョンは便宜上でやってるだけであれは第1ツモやねんな。
309 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:11:23 ID:???: まぁ、天和なんて出た時はなんでもありだろうなｗ
310 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:14:41 ID:???: >>299
親流れはいいとして
九種九牌で流せないのはどーーーーーしても納得いかない

満足行くサービスが受けられないなら
自然と客足は遠のくだろ
311 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:15:43 ID:???: ×自然と客足は遠のくだろ
○自然と俺の足は遠のくだろ
312 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:47:22 ID:???: つーかなんでそんなに九種を嫌うのかがワカラン。
国士狙いを基本として（ツモにもよるけど）七対，対々なんかの刻子系の役も行きやすく、
大物手を期待できていろいろ”遊べる”と思うんだが。ダメならベタオリも容易だし。

状況次第と言われそうだけど、逆にオーラスダンラスのときに逆転不可能なタンピン手が入っても
あまり意味が無いだろうし…（せいぜいチップ狙いか？）
313 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 21:55:28 ID:???: >>312
流すかそのまま打つか選択させろってことぢゃないの？
314 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/21(日) 22:00:24 ID:???: >>312
九種が嫌いっつーか遅い手（もしくは糞配牌）が嫌いなんじゃね？
まぁ流せようが流せまいが条件は皆一緒なんだから別にいいと思うんだが
315 ：東風男 ：2005/08/22(月) 00:55:22 ID:FBnNZRIV ?: 教えてくんで申し訳ないが
やさしくてエライ人がいることを信じて質問です

AirH"と会社サーバーという環境で東風荘に接続する方法教えて

諸事情で環境が変わってしまい、
大変困っています。
散々ｸﾞｸﾞりましたが、わかりません。
誘導でも構いませんので
神様お願いいたします。
316 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/22(月) 01:07:55 ID:???: 要は会社で東風なんてやってんじゃねぇってことだ
諦めろ
317 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 05:47:59 ID:eVOhegPl: 質問です
この板の麻雀・他の「他」って何なんですか？
ざっと見たところ麻雀のスレしかないっぽいんですけど
318 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 06:19:08 ID:???: 麻雀・ぱチンコ・スロット・競馬・競馬２・競輪・競艇・オートレース・宝くじ以外のギャンブルのことだと思われ。
319 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 07:01:30 ID:???: 暗カンするときって

■東東■

東■■東

どちらが正しいですか？
いつも素人同士で対局しているのですが、どちらの方もいるんですが・・・
320 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 07:33:02 ID:b5Gh9ORh: 安藤満て故人？
321 ：tansies ◆x7JaluQWd2 ：2005/08/23(火) 07:36:52 ID:???: >>319
これも取り決め次第なのでどうでもいいといえばどうでもよい
一般的には■東東■ だが逆を採用している団体もある

要はミンカンとの区別がつけばいいということ
322 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 08:39:22 ID:???: >>320
　安藤プロは故人だよ。
あの時はショックだった。（T_T) ウルウル
323 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 09:45:07 ID:???: 符点について質問です。
２３４７８（２３４）九九　鳴き二三四
９ロン上がり　役は三色の１飜のみ

この場合の符点は何点ですか？
324 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 09:47:05 ID:???: >>323
いわゆる鳴きピンフ形の上がりは30符で計算する。
だからこの場合、30符1ハンで計算する。
325 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 09:50:53 ID:???: >>324
なるほど！ありがとうございます。
326 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 10:42:46 ID:???: ではチンチロのスレをたてても
スレ違いとか言われませんか？
327 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:21:49 ID:tvUJNFcT: もう、食いピンは２０符ではなくなったんやねぇ
328 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:23:42 ID:???: >>327
君は原始人か何かか？
329 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:26:53 ID:???: >>326
板違いと言われると思う
330 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:28:09 ID:???: >>326
ギャンブル板にしといてくれ！
331 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:33:53 ID:???: >>322
へぇ

いつ染んだの？
332 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:46:29 ID:???: >>331
大分前に癌で死んだ
333 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 13:50:02 ID:???: 検索すればわかると思うが、昨年の３月。
各麻雀雑誌でも追悼特集が組まれていた。
334 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 23:10:17 ID:9CuGmNrc: 完先ってどういう意味でしょう？
335 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/23(火) 23:12:18 ID:???: 完全先付け
336 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 01:16:03 ID:???: 最近この板に来たんですけど、面白そうなスレを見つけて覗いても、立ったのは何年も前だったりして
今は保守ageの書き込みしかされてなくてなんか寂しい気持ちになります・・・
昔からこのくらい人の少ない板だったんでしょうか？それとも昔は盛り上がっていたということなのでしょうか？
それと現在も頻繁に書き込みや議論がされているような回転数の早いスレがあったら教えていただきたいです
337 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 01:32:02 ID:???: >>336
ここはもともと人の少ない板。
議論が活発に行われているのは何切るスレ。
ハンゲや東風関係のスレは内容はアレだが回転数だけは早い。
338 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 01:39:57 ID:???: なるほどもともと人の少ない板なんですね
少し安心しました。どのスレに行っても祭りの後にやってきたかのような寂しさを感じていたのでｗ
何切るスレですね。どうもありがとうございました。
339 ：??? ：2005/08/24(水) 03:30:23 ID:sh6a0ab4: 都営〇宿線で行ける高校生大丈夫な雀荘ってないのかな？
340 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 03:36:55 ID:???: どこでも大丈夫
341 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 03:47:26 ID:???: ツモってきた牌を中に入れてアガリ形を確認してツモ宣言したら
チョンボとられますた。
そうなんですか？
342 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 03:51:55 ID:???: それ俺も最初やったなぁ
仲間内で打ってたからチョンボは取られなかったけど何度も注意された
ついついドンジャラの癖がｗ
343 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 03:59:58 ID:???: >>341
チョンボ扱いまでしてしまうのはちょっと厳しすぎると思うが、牌を中に入れてツモ宣言は確かにルール違反。
なぜなら最終的にどの牌をツモったのかが不明確になってしまうから。
ここを徹底しないとカンチャンをツモったのに平和がついてると主張したり、両面ツモったのにカンチャンをツモったことにしてテンパネを主張したりする不埒者が出てきてしまう。
中に入れてツモを宣言した場合、チョンボ扱いでなく最も安く和了形をとるのが合理的だと思うけどな。
344 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 05:26:21 ID:EB8qypCu: アカギみたいにヤクザの代打ちって本当にいるのですか？
345 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 07:22:01 ID:???: >>322orz
346 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 10:38:37 ID:???: >>341
仲間内だったらちょっと酷い。初心者だろ？
フリーだったら仕方なし。あきらめれ
347 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 19:28:26 ID:???: そうか？
チョンボ取られて当たり前だろ
348 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 20:47:50 ID:???: >>343　の処置が多数派かと
349 ：tansies ◆x7JaluQWd2 ：2005/08/24(水) 20:57:28 ID:???: >>343
1位58800点
2位（自分）30000点
3位10000点
4位1200点

123456789p46m西西西　ツモ5m
350 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/24(水) 21:08:48 ID:???: 「飛びが絡む場合」という事か。
フリーで飛び有りが一般的だったとしても
飛びはあくまで後付けのルールだしな・・・
ハウスルールに沿った処置をすべき　が結論みたいだね
351 ：350 ：2005/08/24(水) 21:53:55 ID:???: ・・・って多牌ですよ
352 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 09:48:09 ID:???: 無料ネットマージャンでほとんどの操作をキーボードで可能なものがありましたら教えてください。
353 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 10:05:46 ID:???: つ東風荘
354 ：352 ：2005/08/25(木) 10:48:03 ID:???: >>353
東風荘ではマウス操作しかできないようですが、ツールで可能になるのでしょうか。
マウスだと微妙に打碑が遅れたり、最悪の場合間違えてストレスが溜まるので、
アーケードのようなキー操作を熱望します。
355 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 11:03:05 ID:???: >>354
ちょっと調べてみたけど、左右で選んでエンターで捨てる、鳴きやリーチはファンクションキーでやるみたい。
ゲーセンみたいな操作方法はないんじゃないかなぁ。
哲也東風荘のほうはA～Nで捨て牌操作ができるみたいだけど。
もしかしたらなんかツールがあるかもしれないから頑張ってググってみて。
356 ：352 ：2005/08/25(木) 12:38:15 ID:???: >>355
ありがとうございます。
左右で選んでエンターの操作でもマウスより快適なのでこれでいってみます。
357 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 13:02:24 ID:???: 少しは自分で調べなよ
358 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 14:05:05 ID:???: 「一発ツモ」が麻雀をバランス悪くしているとは思いませんか？

一発とツモは重複しない、
というルールを採用しようと思っているのですが
みなさんのご意見を聞きたいです。
少しでもこのインフレ麻雀の風潮を無くす為に。
359 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 14:10:22 ID:???: どうぞご自由に
360 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 14:17:31 ID:???: >>358
理想的な両面のリーチですら一発でツモれる確率は単純計算で2/34、6％に満たない。
愚形待ち、鳴きが入って一発が消えるケース、一発で出和了してしまうケース等を考えると一発とツモが複合するという状況はかなりのレアケースであることがわかる。
そんな瑣末な事でゲーム全体のバランスが悪くなるとは思えない。
361 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 14:49:48 ID:???: >>358
マジレスすると
「一発」や｢裏」はいいのか？
そこまで「一発ツモ」にこだわる理由が分からん。
セットだったら「一発」と「ウラ」なしでやっている人は
割といると思う。フリーでは聞いた事ないが。

結論は>>359
362 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 15:48:05 ID:???: >>361
裏は構いません

一発も第一順にだけは振れないという
緊張感がいいので残します。

ですが、「確率が低い」と言われようが
一発とツモが重複して2飜上がりというのは
上がられた側にあまりにも不快感が遺るので
こんなルールがあってもいいのでは、と思い採用してみようかと

ちなみに家のルールだとカン裏も赤も無しです。
麻雀は純粋に手づくりの楽しむべきだと思います。
363 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 15:57:11 ID:???: 純粋な手づくりだけにとどまらないのが麻雀の奥深いところだと思うけど。
「べき」とか言って他人にまで押しつけるのはどうかな？
まぁ、>>359ってことで。
364 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 16:01:48 ID:???: 風潮を無くす為にって言ってるけどそんなに影響力のある人なの>>358は？
365 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 16:25:19 ID:???: すまん、東風荘を始めてみたんだが質問はここでいいのか？
366 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 16:30:09 ID:???: >>365
この板を「東風」で検索すれば
東風スレがいっぱい見つかると思うのでそちらでお願いします
367 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/25(木) 20:44:39 ID:???: >>358
一発ツモは別に構わないと思うけど、
チップに関して一発ツモの場合は梨とかだったらちょっと納得かな。
自分がキツイときに一発ツモを何度かやられると精神的にキツイ。
まあ、やり返せばいい話なのだが。
368 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 02:31:29 ID:???: >>365
ここで良いよ。
>366は「東風」で検索しろというが、実際検索してみればわかるけど、
アンチスレとネタスレと晒しスレばっかりといった具合で、
まともに東風関係の質問が出来るスレなんか見当たらないのが現状。
369 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 02:39:19 ID:???: そうやってここも同じように荒れて逝くんでしょうね＾＾
370 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 03:34:26 ID:???: >>369
この板の連中は堪え性がない上に低学歴なもんだから、
いつまでたってもスルーすることを覚えられないしね。
371 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 04:26:35 ID:???: スルーなんて高等技術はそうできるものじゃないさ
372 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 09:45:53 ID:???: 一発ツモもツモ裏1も同じことじゃん

>>365
別に構わんでしょ
一時期東風荘質問スレってのがあったみたいだが落ちたみたいだし
373 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 17:25:02 ID:???: >>370
どうせ漏れは「出るポン、見るチー」ですよ。フン！
374 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 20:25:38 ID:???: >>362
ギャンブル性と手作りの間で揺れ動くのが
麻雀の楽しさじゃないかなあ
375 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 20:52:25 ID:???: >>368
>>372
いや、テンプレに「専用スレで」と書いてあるんだから
ここで質問すべきじゃない
376 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:30:17 ID:???: 現状を考えると別にかまわんだろ
大体テンプレも古いんじゃないか？
377 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:35:04 ID:???: んで、質問とはなんぞや？答えられる範囲なら答えるぞ。
378 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:39:59 ID:???: この前フリーで打ってたら
アウトんなった香具師いて
僕は東風ではRATE2000なのにどうのこうのといいやがる。
いいから金払えよ。
外見もオタク臭くて童貞丸出し。
こんなんばっかだな。俺が会った香具師だけなのか？
379 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:43:07 ID:???: んで、質問は？
380 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:48:56 ID:???: 春から大学生活（一人暮らし）始めて、やっと自由に東風荘が
出来るようになったヨ。
これから自由気ままに東風三昧の日々を過ごしたいです。
で、東風ライフの更なる充実を図るためにどこかの軍団に
入りたいです。オススメとか教えて下さい。
381 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 21:59:59 ID:???: 　　／￣￣￣￣＼ﾉ／　　　ﾊﾁﾛｰ
　　/　　　　　　　　　　＼
　　|　　　/ﾚﾍ　　　　　　ヽ　　愛称　ﾊﾁﾛｰ
　　|　　 / ＾　⌒､ﾍ　　　　｜　声優　－－－
　　＼n|(ﾟ_j　（ﾟ｝ |　　　　|
　　　/￣(　　　　ﾉﾉ⌒ヽﾉ
　　　|　ー―一　　　､_ノ∠
　　　＼＿＿＿＿_ノ　／
　　　　　|　｀|´　　|ー ´
／|￣|⌒|￣　￣　|⌒|￣|＼
＼|＿|　＼　　　／　 |＿|／
　｜ ||　　　＼／　　　|｜ |

登場作品＜大空魔竜ガイキング＞

大空魔竜基地のある御前崎灯台の灯台長の息子。
大空魔竜にはハチローを必要とする部門はないら
しいので単なるコネで大空魔竜に搭乗しているよ
うだ。
好奇心が強く、そのせいで大空魔竜やガイキング
をピンチに陥れることもある。
みんなの役に立ちたいと願っており第１１話「泣
くなハチロー」でハチロー機と言われるメカを手に
入れるが、残念ながらその後使用されたことは
ない。
382 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:05:15 ID:???: 東風荘で多重って出来ますか？
出来るならやり方教えて下さいｍ（_ _）ｍ
383 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:08:06 ID:???: アホかお前ら！こんなスレタイ付けておきながらsage進行してんじゃねーよ
初めて来た人が気づくわけねーだろーが！
age進行にしやがれ引きこもりどもが！
384 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:20:14 ID:aK/PW0Xq: 東風荘で遊ぼうと思ってるんですが、初心者なんで登録とかよくわかりません。
ゲームできるまでを分かりやすく教えて下さい。おねがいします。
385 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:20:27 ID:???: で、東風に関する質問はまだか？
386 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:35:49 ID:???: >>375
久し振りにテンプレ変えるか

>>383
ageでもsageでもいいが、検索もできない奴はアレ

>>384
http://mj.giganet.net/download.htm
http://mj.giganet.net/qa.htm
387 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:37:47 ID:???: 次スレ用テンプレ案
昔のをコピペしただけだが

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など

まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

前スレ
((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.26))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1122016693/
388 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:41:46 ID:???: 東風でR1800なんですけどフリーで勝てますか？
389 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:44:26 ID:???: 麻雀プロのフーロ率はだいたい何％ぐらいですか？
390 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:45:03 ID:???: とつげき東北さんはプロより強いんですか？
391 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:51:05 ID:???: どうして僕は勝てないんですか？
392 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:55:34 ID:???: 東風は禁止だと言っておろうが馬鹿共が

過去、あらゆる質問に対して勘違い東風厨が暴れまくった
通常の質問全てに東風ベースに解答するなど暴挙の限りを尽くしたのだ
例えば
「Ｒ１８００までは○○だから・・・だぞ」
「下ランは～～超は・・・だ。」「凸のＨＰをみるべし」

こういう感じでな
さらに東風関連は常時荒れる原因となりうるからこのスレでは禁止だ
テンプレ変えてまで東風の質問に答えたいならスレ建てろよ
393 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:59:06 ID:???: すいません
ちょうど話題に出てきたところで聞きたいんですけど、凸のＨＰってどこでしょうか？
「凸　麻雀」で検索してもなかなか見つからないので教えてほしいです
394 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:59:08 ID:???: 東風でみなさんが強いと思う打ち手を教えてください。
395 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 22:59:52 ID:???: >>393
とつげき東北　で検索しろ
ついで死ね　二度とこのスレに来るな
396 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:00:39 ID:???: 　　　東　　風　　関　　連　　は　　絶　　対　　禁　　止
397 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:00:44 ID:???: >>395
あぁ凸ってとつげき東北さんのことなんですね
それなら見てましたｗ
どーも
398 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:02:12 ID:???: 東風超ランの人達って雀鬼より強いんですか？
399 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:02:21 ID:???: >>395
氏ねとかいってんじゃねーよおめーはよぉ
400 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:03:45 ID:???: はぁあああああああああああああああ？？？？？？？？？
誰が東風関連の質問なんてしてんだよ！！！！！！！！！！！
俺が技術的な質問しててもｵﾏｴﾗがしょっちゅう凸のホームページがどうのこうの
言うからそれ聞いただけだろーが！！！！！！！！
だったらﾃﾒｴﾗが凸がどうのこうの言うのやめやがれ！！！
凸と東風の関係なんて知ったこっちゃねーんだよ！

素人だからよ
401 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:03:46 ID:???: >>392
自治厨乙。
「東風関連質問禁止」って、テンプレ50レスくらい使って書いておけよ。
わかったな？
402 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:05:36 ID:???: 質問です。
東風の質問はなんでこんなに嫌がられるんですか？

「東風」の2字を見るだけで発狂する人がいるくらいですから、
何人たりとも誤解のしようのない明らかな理由があると思いました。
教えてください。
403 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:08:09 ID:???: 東風荘の打ち手はレベルが高い。だからそれを僻む人がいるからじゃない？
404 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:12:16 ID:???: 何この自作自演の嵐…
405 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:14:03 ID:???: お前ら麻雀かぶれの常識は俺には通用しねぇ

素人だからよ
406 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:30:22 ID:???: >>400-405

自作自演乙
407 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:33:18 ID:???: 最初に東風の質問は禁止と言い出した奴が、うんざりさせるために東風厨を装って必死で質問。
408 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:34:26 ID:???: 東風厨って何ですか？
409 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:37:13 ID:???: ここまで見え見えだと逆に清清しくて良いな
410 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:42:28 ID:???: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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411 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:43:22 ID:???: 最初に東風の質問は禁止と言い出した奴と最初に東風の質問もここでいいんじゃないの？って言い出した奴の争いってことか。
412 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/26(金) 23:46:19 ID:???: ↓東風質問していいよ派よくないよ派の系統図
413 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:09:50 ID:XbZJCGgu: 禁止派の暴走だろ
OK派の工作って事はないだろ多分
414 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:13:02 ID:???: わざわざテンプレとか貼ってる奴とかは暴走してるだろｗ
415 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:25:05 ID:???: あの、元々東風荘の質問もOKのスレだったんだけど…
それをアンチ東風荘？の人が無理矢理（って言うほどでもないが）追い出したわけで

別にどっちでもいいけど、禁止だと言うならその隔離スレでも立ててから主張してほしい
416 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:32:27 ID:???: そもそも初めて来た人はこちらへって趣旨のスレなんだから
スレ誘導もせずに東風荘の質問禁止って突っぱねるのは理解不能
417 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:34:19 ID:???: 頑張るなぁ
418 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:43:52 ID:???: 荒れてるじゃん　予想通り
それがアンチの自演か、東風信者の自演かどうかは別にしてさ
厨が多すぎるんだよ　厨に関して質問をすれば
解答も自然と厨になるのさ
隔離スレなんぞ立てずとも、１００個ぐらいある東風スレで頑張って聞けばいいだけ
419 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:45:49 ID:???: つか東風って麻雀じゃなくてネトゲだし
そもそも板違う
420 ：焼き鳥名無しさん ：2005/08/27(土) 00:46:48 ID:???