＊＊＊何切る？統一スレ47＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ47＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 13:33:37 ID:???: ＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
　①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦、一発裏ドラ有りの赤各一枚づつ。祝儀(鳴きあり)5000点相当とします。
・上がり連荘、聴牌連荘なども書いてください。書いていなければテンパイ連荘とします
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・>>970を踏んだ人が速やかに次スレを建てる事。
・出来ない場合はその旨を書き込み、誰かに依頼しましょう。
・初心者にも優しく。叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。 → 最重要！！！
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
･sage推奨。
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル　http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ　http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land　http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm
＜関連スレ＞
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
【雑談】何切るスレ住人ヲチ16【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1130167928/

【問題1】東二局　北家　▽6000　ドラ二

　　　　　二四五六七(２３５６)２３４４　ツモ六
2 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 13:44:01 ID:???: ＊＊＊何切る？47じゃなくて46でした＊＊＊
3 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:18:16 ID:???: 【問題2】
どうすか？
二二四六六七八八(5556)東東
東一局親配牌原点

ドラ6
4 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:27:15 ID:???: >>3
迷いながら四
それにしてもいい配牌（・∀・）
5 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:28:07 ID:vJCzWW5J: 二！これしかない！
6 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:33:12 ID:NpaGgHi6: 四チートイかトイトイにいく
7 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/11(日) 17:44:21 ID:???: (6)を残す意味が分からないんだけど。
8 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:49:32 ID:???: 二二四六六七八八(5556)東東

出題者です。
実戦では四切ったのね。

西八東五七(2)
↓↓↓↓↓↓↓
四西七六五七(2)
ﾎﾟﾝｳﾁ
ﾃﾝﾊﾟｲ
ドラ六をチーされ、赤五をチーされ、(2)で下家にﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ３放銃orz
9 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 17:51:12 ID:???: >>7
ゴメン、ドラは(6)の間違い
10 ：a ：2005/12/11(日) 18:10:02 ID:???: humu
11 ：パンツ ：2005/12/11(日) 21:09:39 ID:???: >>3
(6)切る。
広くとりつつ、ダブ東ﾄｲﾄｲで決まり
12 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/11(日) 21:30:33 ID:???: 最強さんがこないと良問が出てこないな
13 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 01:13:01 ID:/1/jNYDo: (6)しか切れないな、俺には
14 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 01:35:59 ID:???: （６）切ったらまずあがれないな。
牌効率しか考えられないようでは一生負け組
そしてそのおかげで俺は勝ち組

ありがとう。ありがとう。
15 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 01:53:10 ID:???: (6)以外あり得ない。
16 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 02:13:31 ID:???: （６）切ってﾀﾞﾌﾞ東鳴けるメンツで麻雀してみたいな
17 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/12(月) 02:25:38 ID:???: >>14
ドラの(6)切りの裏目は(6)ツモくらい。
四切りと比べたら優劣はハッキリと出てこないと思う。
文章から低さが伝わるけど上がり率から考えたら(6)＞四は明らかですよ。
18 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 02:27:12 ID:/1/jNYDo: 親がドラ切っただけで東止めるメンツとやった方が勝率高そうだがなｗ
19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/12(月) 02:27:40 ID:???: >>16
俺からしたらドラを切ると東と心中してくれる面子と打ちたい。
20 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 02:28:12 ID:/1/jNYDo: >>19
だよなｗ
21 ：パンツ ：2005/12/12(月) 14:19:36 ID:???: >>20
だよねw
22 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 15:18:32 ID:???: フリーだと出てくるのか。
一応これで生活してるしかなりのレベルでプレイしてる俺からしたら
（６）切りは無いな。
23 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 15:29:35 ID:???: 14=16=22=負け組
24 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 16:12:53 ID:???: おい、それ以前にフリーだと出てくるのかって・・・
今までフリー行った経験ないようなレスして、一体どんなレベルで「プレイ」してるのよｗ
25 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 16:17:20 ID:???: 公式大会とリーグ戦
26 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/12(月) 18:58:49 ID:???: フリーを知らずして麻雀で食って行けるもんなんだな。
それよりなぜ親が１打目にドラを切ると東が切れないのかを語って欲しい。
むしろ東を持っていてドラが重なりでもすればマンガンは期待できるから
東が切れないは違うと思う。
二六八辺りのポンを入れたらホンイツトイトイまで警戒されても仕方ないけどね。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 19:09:25 ID:???: まあ
親にｲｷﾅﾘ（６）ドラ切られたら俺はﾍﾞﾀｵﾘ
28 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 19:19:13 ID:???: どうやってベタ降りするのか知りたいものだ。字牌は絞りたい、端牌はチャンタがある、ほかの色は染め手がある・・・。(456)しか切れないな。
29 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 19:20:46 ID:???: 第一打２～８のドラは染めが一番確率高いだろうから東切れないってことかな？
自分の手が明らかに遅いとかじゃない限りしぼるのは損だと思うけどな
30 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 19:21:27 ID:???: ベタオリってのは自分の手牌を考えずに安全だと思われる順、鳴かれない順に切っていく事だろ。
31 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 19:24:11 ID:???: 第一打から絞ってれば、ちょうど親が張ったころにいい具合に危険牌で手が埋まるなｗ
32 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 20:08:24 ID:???: >>3
四切る
四残せば三や五でテンパイできるけど、この配牌から受け入れ目一杯にする必要はない。ドラ残しとけば9600のイーシャンテンだし、本線がトイトイなら四は不要牌。
七引くか、何か刻子になった時点でドラは放す。
33 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/12(月) 21:25:07 ID:???: トイトイになった時、四と(6)の切り順は大きそうだ。
34 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 21:32:30 ID:???: ﾄﾞﾗ残すなら5切れよ。
35 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 21:34:09 ID:???: >>27
それなら毎回ﾄﾞﾗ切るよw
36 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 22:32:05 ID:???: >>34
残す＝使うじゃない
37 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 23:10:58 ID:???: >>36
使わないのなら切れよ
38 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 23:15:32 ID:???: >>37
使うじゃない＝使わないじゃない
39 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/12(月) 23:57:53 ID:???: 東１親４巡目　ドラ（２）
２２３４４６７　六八　（３５７７）　ツモ４
40 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/13(火) 00:27:16 ID:???: >>32
四切るのは同意だがな、七ツモでチートイとシャボの二択になった時には（６）で受けるだろうな。
恐らく和がれる時は６０００オールのみ、だがそれがいい。
ドラ切りリーチで東放ってくるようなメンツなら一考の余地ありだが。

>>39
（７）切り。
ドラが（２）だから（３）は置いておきたい。ソウズは厚いままに温存、マンズも４巡目では見切れない。
（７）は頭候補でもあるがここはリャンカンの形に受けておく。
41 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 01:15:37 ID:???: ３切るよ～
42 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 01:25:18 ID:???: >>39
とりあえず八いらね。
43 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 02:06:35 ID:gFP//95c: 八切りがいいと思いますが、何か？
44 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 02:10:44 ID:???: 別に何も。
45 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/13(火) 02:16:26 ID:???: >>39
八切り
どこが変化するか分からないし、とりあえず要らない。
46 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 02:17:39 ID:???: ハリーが（７）切りって言ってるんだ

（７）切りが正解
47 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/13(火) 02:30:18 ID:???: 八を切ってもマンズを即見切ってる訳じゃないしな。
ドラの(2)を気にしてるのに(2)ツモった時の形が悪くね？
２２３４４４６７六八(2357)
八切りは七ツモで転げるけど(2)ツモの形が良いよ。
48 ：パンツ ：2005/12/13(火) 02:31:25 ID:???: >>39
八切り

【問題】　東一局　配牌　ﾄﾞﾗ三

　三四四(1167799)2388
49 ：パンツ ：2005/12/13(火) 02:36:36 ID:???: 問題訂正

東一局　配牌　ﾄﾞﾗ三

　三四四(1167799)2344
50 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2005/12/13(火) 02:39:53 ID:???: >>48
３切り。チートイ。
51 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:14:16 ID:gFP//95c: ３切り。この手はチートイトラトラがいい。
頑張ったら倍万になるしー。僕はソウズの
九連を少し見てしまうので、(６)じゃなくて
３を切っみる。
52 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:17:07 ID:???: 東一局　北家　配牌
四五 (2)(3)(4)(5)(6) 23456 西西

ドラ:西

この場合なら、2か(2)を切る？
53 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:22:20 ID:gFP//95c: ドラが西やし四か五切る。ドラが西
じゃなくても四か五切りたくなるけ
ど。
54 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:29:25 ID:???: >>52
四五 (2)(3)(4)(5)(6) 23456 八八なら
55 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:33:11 ID:gFP//95c: オーラス　上がりトップ(五百点差の二着)　
ドラ九　配パイ　南家

ニニ四五七八５６８８(３４６７)
56 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:35:04 ID:???: >>55
八
57 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:35:30 ID:???: 七
58 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:37:49 ID:???: 問題
東一局東家　配牌　ﾄﾞﾗ北

東南南西西北三五(357)446
59 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:39:36 ID:???: >>58
メンホンチートイいこか
三
60 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:39:50 ID:gFP//95c: ５５ですが五切りはない？裏目無しの。
61 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:42:09 ID:gFP//95c: 当然の三か五切り。
62 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:45:33 ID:???: >>60
クイタンありで、それはない
63 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 03:54:20 ID:???: 問題(中級)
南一局北家　一巡目　ﾄﾞﾗ北

南南西西北四五(2468)335
64 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/12/13(火) 03:59:30 ID:???: >>60
打五→ツモ二→打四
二二二七八５６８８(３４６７)　鳴く牌六４７（２）（５）（８）

打七→ツモ二→打八
二二二四五５６８８(３４６７)　鳴く牌三六４７（２）（５）（８）
65 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/12/13(火) 04:07:08 ID:???: >>63
流したいのなら北
それ以外なら四
66 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 04:10:45 ID:???: >>63
西
67 ：小宮 ◆komiya.W/U ：2005/12/13(火) 06:20:02 ID:???: >>1 おつ。４切り。

>>3　四切り　>>32の解説がそのまま。

>>36
２切り　裏目がどれも致命傷になってしまいそうで怖いので。
裏目は３の３枚だけにしておきたい。

>>49
（６）か２か３　チートイ残す選択肢ならどれでもいいと思う。
どこ切っても捨て牌に傷が残るからあんまり関係ない。

>>52
常に３切り　ドラが西なら尚更３切り

>>55　八　ノーコメ
>>58 三　ノーコメ
>>63 点差次第としかいいようがない。ドラ残す必要ないならさっさと切る
68 ：小宮 ◆komiya.W/U ：2005/12/13(火) 06:24:52 ID:???: >>52だけ補足
実はドラが西の場合に関しては
何切る問題としての解答は四以外ありえないと思う。以上。
69 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2005/12/13(火) 06:57:35 ID:???: >>1
乙

>>68
ドラが西なら五切りの方がイインダナ。
理由はすぐ赤五もってきたときにそっちのほうが形がいいからナンダナ
70 ：小宮携帯 ：2005/12/13(火) 07:23:20 ID:???: >>69
その通りです。指摘サンクス。
71 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/13(火) 07:46:48 ID:???: >>47
八切りはドラや（４）好形となる替わりに
八切ると七以外に（６）引きでもかなり形が悪化するだろう？

２２３４４４６７　六　（３５６７７）　

そしてドラも気にはしているが（８）引きの際の６７８の三色の目も考慮している。

２２３４４４６７　六八　（３５７８）　で狙えんこともない、実際どういうツモが流れてくるか
分からんしね。
72 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/13(火) 09:01:07 ID:???: ところで>>40と>>70に補足だが、この形で三色やドラを見るのはあくまでも予備であり
手役で言うなら、ソウズツモ数枚＋鳴き２ケ程度で、チンイツをイメージするほうがセンスはいいと思う。
和がれる和がれないは別にして、赤もドラもないし食いタンの仕掛けで必死こく価値はない手牌だな。
なんだかんだでタンピン志向で狙うにはネックが多く、そうこうしているうちに他家の先制喰らいそうだ。
親のチン仕掛けは十分に先制攻撃になりうるし、主導権をとり時間稼ぎして他家の足止めも可能だ。
こっちにしてみたらそれほど確和がりを見込まない、気楽な仕掛けなワケだから不発でもダメージはない。
73 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 12:09:34 ID:???: >>55　に
誰も８とは答えないのが不思議。ニか８をコウツにする事を前提に考えているのだろうか。
雀頭は一つで良いし、ドラが九であるなら、
放銃した場合に平均失点の高い８を先打するのが定法だと思うけど。
74 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 12:28:18 ID:???: >>73
正直八か七以外はありえん。上がりトップなんで手広く
75 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/13(火) 13:24:40 ID:???: >>73
上がりトップなんだからポンダネ残しておくのが賢明かと
76 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2005/12/13(火) 14:20:43 ID:???: >>73

アガリトップのこの局面。メンゼン限定のピンフ指向よりも
食い仕掛けのきくタンヤオが有利と思う。ドラの受け入れも
考える必要ないしポンザイ残してタンヤオ一直線。
77 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 19:59:04 ID:???: >>73
これだけ整った配牌の時点でどうして「放銃の場合」なんてネガティヴな発想をせにゃならんの？
上がりトップで守りに入って何がしたいのやら。こんなのスピード勝負だろ。
78 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/13(火) 21:36:36 ID:???: 問題がいっぱいありますな。

>>3
ドラ切り。ポンはどこからでもしかける
手広くいきましょう

>>39
八と(3)で迷うが
ドラ受けと六八は両面へは一種しかないので
八切り

>>49
これは迷うけど四切り
３種９牌より伸びを見てみる
最終形が両面になればよい

>>52
五しかない

>>55
七

>>58
三　風は一鳴き

>>63
(2) 北がつもれるといいね
79 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 21:49:20 ID:???: 素人の何切るはためになりますなぁ
80 ：この中で最強 ◆sYoqwgXeGg ：2005/12/13(火) 22:35:08 ID:???: >>55
配牌、危険度云々関係なし。パズルでよし！
八切れよ！素人
81 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 22:44:55 ID:???: 最強さん♪お帰りなさい！
理由を誰か教えてくんろ
俺、麻雀良く分からないが>>55では
素人、恥かきってことでいいの？
82 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 22:49:06 ID:???: 八も七も一緒じゃねえのか。
83 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 22:54:05 ID:???: >>82
最強の中の人は端に近い方から切れば良いと思ってる自称博打打ちのアイツだからなｗ
84 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/13(火) 22:58:20 ID:???: ５６７の三色とか。
85 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/13(火) 23:00:25 ID:???: 俺を叩きたいだけだろ。ほっとこう。
86 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 23:18:11 ID:???: 六引いた時の形を考えろよ。素人、逝け
87 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 23:18:49 ID:???: オーラス13順目平場北家
▽5100三着目ドラ(8)
一一一二二二(789)778中中
※参考
中：生牌
7：1枚切れ
9：2枚切れ
6：生牌
他仕掛け一切無し
場は字牌全種2枚以上と端牌ばかり切られている。
88 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/13(火) 23:24:28 ID:???: >>87
メンツと捨て牌次第としか言えないような。
89 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/13(火) 23:25:42 ID:???: >>86
切る牌同じだから関係ない

>>87
８切りリーチ
90 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 23:52:41 ID:???: 上との点差がわからんが
91 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/13(火) 23:58:41 ID:9It2rp6q: ↑なぜに？
92 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 00:35:25 ID:???: ▽5100
原点からなのかトップからなのか分からん
93 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 00:44:28 ID:jPidO3q0: >>87　元気良く８切りリーチ。
94 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 01:02:11 ID:GO41DPH/: >>93
不覚にもﾜﾗﾀ

８切りﾘｰﾁ！
95 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 01:12:43 ID:???: むしろ８以外なにを切れと？
そこそこの打点が必要なんだから７ってわけにもいかないだろ。
問題になってない
96 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 01:24:04 ID:???: 40符あるからリャンメンツモでもいいという設定なんだろうけど
97 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 01:32:27 ID:???: リャンメンリーチにするなら華麗にスルーする勇気が必要。
裏ドラのらない可能性を考えたら最高ハネまである８切り
98 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/14(水) 02:00:14 ID:???: >>95
問題にはなってるよ。
ツモれば無条件で逆転
ロンなら中が必要。
ツモ狙いで両面か中出てくるのを期待するか。
99 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:03:50 ID:jPidO3q0: ドラ西　東２局　親３順目　原点　
五五五六八３４４６(４５６６８)
100 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/14(水) 02:06:21 ID:???: アカギ面白かったな。
>>99
６しかきるものがない
101 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:08:23 ID:???: ８切り７ロン
リーチドラ１　３２００点
８切り７ツモ
リーツモ３暗ドラ１　マンガン

８切り中ロン
リーチ中ドラ１　６４００
８切り中ツモ
リーツモ中３暗ドラ１　ハネマン

７切りロン
リーチドラ１　３２００
７切りツモ
リーツモドラ１　５２００

こういうこったな。
生牌の中で出てくるかは知らん。
７切りリーチでツモに賭けるのが正解だな。

８切り闇テン大明カン連発が１００点
102 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:29:01 ID:???: ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 点数まだぁ?

トップだけじゃなくて２着との差も分かってないと3200点の直撃でトップになれるのかどうかとかわかんねーし
103 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:29:27 ID:???: >>99 4
104 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:49:37 ID:???: 3200直で捲くれないなら７切りリーチだろう
105 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 02:54:03 ID:p4o+4AJj: >>99
4
106 ：Ｌ ◆LLLLLLLLL. ：2005/12/14(水) 06:40:32 ID:???: >>87
8切りリーチ
安めの方が出ても裏期待で倒す
107 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 07:47:55 ID:???: 裏に期待をもつなよ
108 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 08:42:17 ID:???: >>107
そういう精神論に何の意味があるのやら。
和了して裏が乗る可能性の方が見逃した後に逆転できる可能性よりも明らかに高いだろｗ
109 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 08:54:38 ID:???: >>87
７切り
リーチ入れて中出るかな？出ない気がする
７切りで一発でツモるw
110 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 13:18:25 ID:???: 何切る解答Lv
素人＞五切りはセオリー、柴原だぁ＞＞他雑魚コテ多数＞＞（表社会の壁）＞＞＞ハリー＞＞＞＞＞＞＞最強（同級生）

最強は素人になめた口きかないようにしろよな。格下なんだから。
111 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 13:22:43 ID:???: ↑
よりによって素人さんトップとは、あはは。
手の込んだ素人さん叩きっすねｗ
112 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 14:39:13 ID:???: ウラ期待なら７切りリーチだろ。
６が見えてないし７が裏に居るかもしれん。
ウラ期待のリーチをするかどうかがｷﾓなら、ピンズの上とソウズの上がウラにあるかどうか
を知るために参考のところに何枚でてるか書いて欲しいもんだ。
113 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 17:38:29 ID:???: >>87
7切りリーチ。
序盤に9が2枚切れているなら残り2枚の9は山にいると読む。
逆にその深い順での生牌の中はほぼ期待できない。
ツモ専で充分。
114 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/14(水) 18:10:49 ID:???: >>87
８切りでハネマンと行きたいところだけどね。
中がいつからトイツか分からないけど実際に打ってたらモチモチと思って７切るよ。きっと。
でも結構、他家がシャンテンで生牌だから抱えてるってケースもあるんだよね。
深い巡の問題は分かんね。
何切るとして８切りを選ぶか。
115 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/14(水) 18:31:07 ID:???: >>87 7リーチ深い順目で役牌生のシャボは避ける。
116 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/14(水) 18:35:22 ID:???: >>3 (6) ダブ東だからこれ切る。チートイに匹敵する打点作れるし、即リー打ちたい。
因みに中とかだったら四切る。
117 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/14(水) 18:37:02 ID:???: >>1乙です。
118 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 22:01:26 ID:???: 2244666(1122367)ﾄﾞﾗ東
ｵｰﾗｽ4順目ｱｶﾞﾘﾄｯﾌﾟ
119 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 22:03:55 ID:???: (1)
手広いしクイタンにもいける
120 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 23:14:55 ID:+zhPEoHO: >>９９
　八切りがいないのが不思議。
>>１１８
　(１)切りが良い。
121 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 23:39:23 ID:???: アホが帰ってきた
122 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/14(水) 23:47:39 ID:???: 八切るよ
123 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 00:39:12 ID:???: 素人ってほんとにどシロウトだｗ
124 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 01:21:38 ID:???: >>99は３切り
カン七受けは期待できるしシャンテンにとりたい。
くっつき候補としては６＞３なので３切り。
125 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 01:32:51 ID:???: >>99
八
>>118
4
126 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 02:30:02 ID:???: >>99
6切りの2引きのほうが3切りの7引きより良いじゃん
127 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2005/12/15(木) 07:45:28 ID:???: >>81
理由は一応456よりも567の方が出来やすいからじゃないかな。
三色になる事による素点の増加のメリットと七と八の先々の安全度の
メリットの差なんだろうけど。
直感的には八の方がよさそうに思えるけどあふぉらしすぎて検証する気が
おこらねーな。

>>99
6。他に切るものあるのかな。

>>110
いつも言ってるけどそういうのはヲチスレでヤロウゼ。

>>118
（1）切り。クイタンも考えて。
128 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:08:52 ID:???: >>127
君こそ余計な事は書かなくていいよ

>他に切るものあるのかな。
>いつも言ってるけどそういうのはヲチスレでヤロウゼ。
>あふぉらしすぎて検証する気が

↑
本人気がついてないのかも？ともかくこんな煽りや挑発行為はやめてくれよ
129 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:13:09 ID:???: 「あふぉ」や「ヤロウゼ」…　片仮名でレスされると反吐がでるほど怒りがこみ上げるのだが？
それ目的で吊っているのだろうがな？やめてくれな、おい。
130 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:26:38 ID:???: オーラス　上がりトップ(五百点差の二着)　
ドラ九　配パイ　南家

ニニ四五七八５６８８(３４６７)

↑
実際、三色による加点のメリットはある。
そしてドラが九に設定されている以上は通常の七八の危険度と同一視はできない。
検証するのがあほらしいと断言できるほど流していい形でもないだろ？
ドラ側のペンチャンカンチャンという意味でいうとペン七よりカン八テンパイ組まれる比率のが
若干高いのではないかな。少なくとも検証してあほといわれる筋合いはない。
131 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:30:43 ID:???: >>130
中盤くらいならわかるが牌パイで七か八を切るんだから
検証する必要なんて全くないな
132 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:36:39 ID:???: だからここは八を切ってはおくけどな。攻める側から考えてもその後の変化ふまえて
八九よりも七九の形のほうを手元においておこうという選択が勝る。
逆にいえば七九でリーチ打たれる可能性が高いとも考えられる。
しかしリャンメンの四七で当られると赤含みの放銃につながる可能性が４回に１回はありそうだ。
その比較があってもいい。
133 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 11:39:22 ID:???: >>131
序盤が中盤のケースなどいくらでもある。
このまま不要牌ツー牌のツモが連続して相手リーチ受けることもあるのだよ。
麻雀は１００にひとつのレアケースの集合体であるということを忘れるなよ。
134 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 13:00:11 ID:???: 久しぶりに含蓄深い発言を読んだな
135 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 13:22:39 ID:???: 129あふぉマジ切れやめてくれよな、おい
136 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 14:39:10 ID:???: >>55って8切りじゃダメダメ？
七八は3番目位なんだけどオレ・・・
137 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 14:59:54 ID:???: ダメダメです
クイタンで最速を目指すべきだろう
138 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/15(木) 15:48:52 ID:???: 実質41000点の価値なんだからポン材残して打八がいいと思います。

レアケースは試行回数を無限大にすると0に近似してよいです。
139 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/15(木) 18:03:01 ID:???: >>133
次のツモが不要牌でも七、八と連続して切るんじゃないのか
140 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 19:41:22 ID:???: 36引きで223457か224567になるから八じゃないの？>>55
三色は関係ないと思う。
141 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 19:42:04 ID:???: 訂正

三六引きで二二三四五七か二二四五六七
142 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 20:24:30 ID:???: オーラス　上がりトップ(五百点差の二着)　
ドラ九　1順目　南家

ニニ三四五七５６８８(３４６７)

何切るんだ？言ってみろ。馬鹿
143 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 20:46:13 ID:???: ダブルメンツ落としだろ？お前こそ馬鹿
144 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 22:49:24 ID:???: 仮に何も鳴けずにテンパイした場合、
どこかの両面待ちと、ニと８のシャボ待ちの比較になるのかなぁ
145 ：パンツ ：2005/12/15(木) 23:23:20 ID:???: 問題　ｵｰﾗｽ親ﾄｯﾌﾟ6巡目

四五六六六(33赤5)344778

二着との差2100
三着との差5900
四着との差16000
赤五、赤5、赤(5)×2
146 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/15(木) 23:27:10 ID:???: 4
147 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 00:59:14 ID:???: >>145 (3)
148 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 01:01:25 ID:???: 東二局　南家　7巡目　ドラ6
四六八(345667778)6　六
149 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 01:03:12 ID:???: >>145
4
赤は余れば出す。クイタン確定の速度重視が最優先課題。

>>148
八
２シャンテンに戻して柔軟に受ける
150 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:04:20 ID:???: 最強さんの回答がスゴーーーイ
151 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:13:33 ID:???: ↑
次の降臨が楽しみ。ヲチスレ見たけどマコは己を知っている
東京オフやらないとまずいんジャマイカ
小宮・マコ・ニクキュウ・同級生プラス五切り、ハリー、シルビア、チキン素人キボンヌ
152 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:15:42 ID:???: shirouto
harry absent 100%
so,no interest
153 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:21:28 ID:???: >>151
お前が主催すれば？ｗｗｗ
154 ：パンツ ：2005/12/16(金) 02:33:55 ID:???: 問題A　東二局　八巡目
(23366677)22344　(6)

問題B　南三局　南家　八巡目
東家と15,000点差の二位
(223344556688)二　二
155 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:40:27 ID:???: >>154
Ａ
カン
Ｂ
ツモ切り
156 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:40:51 ID:???: >>154
A(2)
B百年前にリーチしてる。ここではあがる。5400差でラス親なら不満はない。
157 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 02:56:09 ID:???: >>154
問題出すならせめてドラくらい書こうぜ。

A(2)
Bツモ切り

>>156
Bリーチしてるとかねーよｗｗ
158 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 03:00:56 ID:???: リーチはしてないだろ
159 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/16(金) 03:01:51 ID:???: >>154 ↑カンシャンテンならとりあえずカンして多くの場合問題ないのでは？
↓二広いけど、こんな時に限って出てこない、引けないんだよね～(-_-;)。
でも、そんな弱気じゃ勝ちきれないや。
160 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 03:44:00 ID:???: >>154　↑(2)　(5)(8)の受けの方がおいしい　でもカンするかどうかは
場況次第なんじゃないの？
↓三着目とラス目との点差も書こう　あとウマ
>>1ルールに、ウマ、オカ配分が記されてないのかがずっと疑問。
161 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 05:25:23 ID:???: >>154
A、ｶﾝしても(2)切ってもﾋﾟﾝｽﾞの受け入れは12枚
(3)(7)引きは結果一緒だから考えずに、ｶﾝの(14)引き、(2)切りの(58)引きのどちらが得かを考えたら
(1)なら1600、(4)なら3200、(58)なら2600だから、平均200点(58)の方が高い。
よって正解は(2)切りにみせかけて、ｶﾝをしたらﾂﾓ回数が一回増えるので実はｶﾝが正解
162 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 05:30:02 ID:???: 枚数を考えるならツモ切りが一番広いが
163 ：161 ：2005/12/16(金) 05:33:56 ID:???: 161訂正
赤(5)が二枚だと、(2)切り(58)引きの方が平均850点高いから、ｶﾝしてﾂﾓ一回増えるより得かも
164 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 05:40:20 ID:???: カンドラも含めるとカンが若干いいように思えるけど、実際どうなんだろね。
数値化には限界がある気もする>>163
165 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 05:57:15 ID:???: ｶﾝしてもこの手でﾄﾞﾗがのる確率はかなり低い
(6)がﾄﾞﾗになれば一見勝ちだが待ちがｶﾝ3ｿｳの三枚になって、他人にﾘｰﾂﾞﾓﾋﾟﾝﾌ裏裏くらうのがｵﾁかも
166 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 06:16:46 ID:???: ソーズが両面ならカンしても良いんだけどなぁ。他家にドラ乗せるリスクのほうが高そう。
167 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 06:29:52 ID:???: ちなみに3待ちﾃﾝﾊﾟｲの時
ｶﾝした場合受け入れ12枚平均2900点
(2)切りの場合受け入れ12枚平均3467点
ﾂﾓ切りの場合受け入れ15枚平均2373点
168 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 08:23:05 ID:???: シ甫　禾口　馬尺
169 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2005/12/16(金) 08:54:16 ID:???: >>130
素点だけの加点メリットってのは実際に三色になるパターンの圧倒的少なさを
考えると非常に小さいものだし。
まぁどっちにしてもかなりの高確率で次順でもう片方が打ち出されるので
非常にどうでもいい差だよね
ただ表示牌なので安全度は一概には言えないってのは確かにそうだね。

>>132
100回程度でつくような差じゃないと思うよ。
170 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 17:44:36 ID:???: >>169
素朴な疑問です
五百点差の二着って今、持ち点は何点かな？
鳴きタン1000点で3マン点返せるのかな。西入とか？
171 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 17:52:35 ID:???: >>154
A: (3)
B: 上がるか流すかなんてのは場の流れと気配次第。「何切る」問題として不適切。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 18:01:55 ID:???: 171 焼き鳥名無しさん sage New! 2005/12/16(金) 17:52:35 ID:???
>>154
B: 上がるか流すかなんてのは場の流れと気配次第。「何切る」問題として不適切。
173 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 18:14:02 ID:???: >>154 B 上がる。6400でいいよ
174 ：173 ：2005/12/16(金) 18:23:36 ID:???: A忘れてた

>>154 A クズ手だしカンでいいよ。
175 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 19:23:46 ID:???: 758 名前：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk [sage] 投稿日：2005/12/16(金) 09:43:00 ID:???
トップ率とラス率の差が二割はさすがにホラ吹きすぎだと気づいて
必死に言い訳を始めたハリーに応援メッセージをどうぞ↓
176 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 21:21:45 ID:???: >>174
どこがクズ手なんだよ
おまえセンスねぇな
177 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/16(金) 22:32:07 ID:???: >>154
上　（２）切ってリーチ
下　ツモ切り
178 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/16(金) 22:56:54 ID:???: >>上　（２）切ってリーチ
179 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 00:39:18 ID:???: >>154
かん
つも
180 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 00:53:24 ID:???: >>154
Ａツモ切り。東二局ならとりあえず最速で。稀に四暗刻。
Ｂツモ切り。こんな手牌持ってるなら染めたかったんだろうし。鳴ける牌は全部鳴く。
門前でどんなに広い待ちで張ってもダマ
>>170
西入なんて、そんなどローカルルールにまで言及してたらスレがいくつあっても足りない。
181 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 01:18:42 ID:???: 西入がローカル？？？？？？
182 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 01:21:12 ID:???: ローカル
183 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 01:33:21 ID:???: >>180
「オカ」がローカルでしたか失礼しました。
東南戦て書いてあるけど西入なしって書いてなかったもんで
問題不備の脳内設定はいいけど随分ヌルイ麻雀ですね
184 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 02:17:54 ID:???: オカがローカルなんて180は一言も書いてないよ。
西入ありのフリーなんてきいたことない。
間違いなくローカルだと言い切れる。
185 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:20:55 ID:???: フリーは西入無いよ。
でも西入がメジャーだということは間違いない。
186 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:25:44 ID:???: 次スレからは基地外のために西入は無しってテンプレに入れた方がいいかもわからんねｗ
187 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:41:13 ID:???: 基地外ですか？では質問ですw
オカ制ありの全員3万割れのマイナス
マイナスなのにトップが僅かなオカ持ってくマイナスなのにw
ズルくありません？
188 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:51:21 ID:???: 別に
189 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:52:12 ID:???: 私、思うんですよ。
フリーは西入なしのケチなオカ付けないで
サシウマで握ってろよとそう思いません？
190 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 02:57:05 ID:???: おまえが思うのは勝手だけどね
191 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 03:07:29 ID:???: フリーではオカ付けないですよね普通
今はアリなんですか？オカにならない場合があるのに・・・
192 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 03:24:08 ID:???: 頭オカしいね君ら
193 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 03:39:37 ID:???: >>192
オカしくないので笑えなかった
194 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 03:49:07 ID:???: 蛆が湧いてるな。
195 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 03:51:43 ID:???: だれのことだい？
196 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 05:11:39 ID:???: 西入あるのが普通
フリーは金の入りが悪くなるから西入は無し

ただこれだけ。
197 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 05:26:20 ID:???: このスレは基本的にフリーのルールだからな。
198 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 05:45:23 ID:???: 特に記入のない部分については一般的なフリーのルールに従うものとする
↑
次スレのテンプレに追加よろしく
199 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 05:52:28 ID:???: 一般的なとかにすると基地害がまた下らない事で騒ぎ出しそうな気がする
200 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 06:28:40 ID:???: もう細かく書いちゃえば良いじゃん。
25000の30000返し、馬10-30、西入なし　って。
201 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 09:36:12 ID:???: おやおやw 初心者お断りも書いとけば？w
202 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 09:46:59 ID:???: ちょｗ何気に１が問題出してるｗ答えてるの小宮のみｗおｋｗ
203 ：領収書は上様で ◆B3p/iKjIyw ：2005/12/17(土) 12:20:52 ID:???: 東南戦アリアリ（赤ありマン・ピン・ソーの５に各一枚）
東２局南家25000点持ち
六七（３３）２３３４５６６７８　ツモ９　ドラ（３）
204 ：領収書は上様で ◆B3p/iKjIyw ：2005/12/17(土) 12:29:12 ID:???: 東南戦アリアリ（赤ありマン・ピン・ソーの５に各一枚）
東３局東家25000点持ち
七九九（５６８９）７８發發　チー(２)(１３)　ドラ（１）

状況は（２）をチーして１枚切る局面。
205 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 12:33:04 ID:???: >>203
３

>>204
（６）
206 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 13:43:19 ID:???: >>203
3以外あるの？

>>204
鳴かないけどな・・・。(6)かな。發だけに頼るのはなぁ。
207 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 13:45:18 ID:???: >>203
ツモギリ一通なんていらねえ
ドラのポンテンが重要

>>204
チャンタ一直線
208 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/17(土) 13:46:59 ID:???: >>203
３
６と一緒？
>>204
鳴かない。
（６）
209 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 13:51:38 ID:???: >>208
３と６の違い
３切りは４７でタンピンになる。６は４だけ。

３、６と９の違い
９はドラポンでタンヤオになる。イッツー目は消える。
210 ：パンツ ：2005/12/17(土) 14:08:56 ID:???: >>204
7
211 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 14:13:14 ID:???: 東一　親　6順目
赤五六九九３３４７８(２３６７８)
212 ：パンツ ：2005/12/17(土) 14:14:29 ID:???: ミス七
213 ：パンツ ：2005/12/17(土) 14:16:25 ID:???: >>211
九（´Å｀）
214 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 15:13:24 ID:???: >>203 6
>>204 七
>>211 九
215 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 16:31:59 ID:???: >>207
ド素人だｗ
３のドラのポンテン？
そのために一通目消すの？はぁ？？
９残しておけば一通のチーテンもとれるだろ
１４７となけたほうがいいだろ
赤使えばそれでマンガンまでいくだろ
ほんっ　とに「ドシロウト」だな
216 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 16:33:20 ID:???: >>215
一番の素人は>>214の6切りだろ。
>>209に解説があるというにも関わらず・・
217 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 16:39:31 ID:???: >>203
９
ドラポンでのテンパイを逃してはいけない。

>>204
七
チャンタ、こっちは一通も狙える。
ここから３つ引いて三色は現実味がない。
発を鳴けたら（８９）落とせば手が早いし、赤が来ても対応しやすい。
（５６）落とすのは９鳴いた後で十分でしょ。
218 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 16:44:53 ID:???: >>216
素人は玄人に対応することば
それほど低い意味でもない
で>>214は初心者に該当かな
219 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 17:09:59 ID:???: >>203
９
何巡か知らんけどこれで赤引かないと３９００の
イッツーのチーテンに魅力は感じないな
220 ：214 ：2005/12/17(土) 17:19:28 ID:???: ひでぇ～な…チョット間違えただけだろw
221 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/17(土) 17:29:17 ID:???: 南２局南家ドラ１、12巡目で鳴き祝儀あり2000点分。
点棒は平たいギリトップ目。
一二三四六六七七八１１３４
ツモ九
関連牌は五を親が二枚連打した直後(二枚目はツモ切り)。
八が一枚切れ(北家)。
赤は一枚も見えてなく、マンズの下が激安、ソウズが高い場。
他家に変わった動きなし。

俺は六を切ってしまって間違えたと思い出題。
すでに気持ちで負けてたか。
222 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 17:31:15 ID:???: すでに気持ちで負けてたか。
223 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 17:44:15 ID:???: >>203
ドラのポンテンに備えるって人いるけど、そんな簡単に出るような牌じゃないし、１引く可能性のほうが高くない？
224 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2005/12/17(土) 18:03:01 ID:???: >>221
さすがに一切りじゃないか？

>>223
１ツモメンピンドラドラテンパイで十分。
１チーはしないけどドラポンはする。３も鳴ける。
>>203の問題雑誌で見た覚えあるなぁ。
225 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 18:37:49 ID:???: ３でも悪くないと思うが
９切りをど素人というやつは下手
間違いない
226 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 18:43:52 ID:???: >>225
あんまり熱くなりなさんな。
そのコテ名で吐くべき言葉じゃない。
227 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 18:46:56 ID:???: すでに気持ちで負けてたか。
228 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 18:50:31 ID:???: 211 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/17(土) 14:13:14 ID:???
東一　親　6順目
赤五六九九３３４７８(２３６７８)

これ九なのか？
229 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 18:52:41 ID:???: >>228
７８でしょ

>>221
一だねえ。
230 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 18:55:20 ID:???: いや当然九だろ
231 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/17(土) 19:06:53 ID:???: >>221
一かな。
一二三四六七七八九１１３４５
こうなったら四切ってリーチだし。
232 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:16:33 ID:???: >>229
７８が（２３）よりも優る理由がききたい。
233 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:18:35 ID:???: >>224
>>229
糞下手はコテつけんでいいよ
七切れよ
一切りは単なる馬鹿（初心者）
麻雀をやめるべきだろうな
五は死んでもチー
25も状況次第でチー
234 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:20:25 ID:???: >>232
糞に質問でんでいいよ
235 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:22:42 ID:???: すでに素人は気持ちで負けてたかｗ
236 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2005/12/17(土) 19:23:33 ID:???: あーもうめんどくさいな。
しばらく書き込むのやめます。
237 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:24:04 ID:???: ７８でしょ wwwwwwwwwwwww
238 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:25:56 ID:???: 2枚切ったら少牌だと思う
239 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:40:05 ID:???: 日本語の使い方がかなりおかしな素人
議論スレで軽視されるのは当たり前
240 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:44:21 ID:???: すでに気持ちで負けてたか
241 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 19:58:45 ID:???: 素人にど素人といわれただけでキレちゃった>>233ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ
242 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:02:45 ID:???: ヒント
>>233＝シルビア
243 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:05:16 ID:???: 余計な事を書く奴は消えろよ
244 ：小宮携帯 ：2005/12/17(土) 20:08:45 ID:???: >>236
マジョリティを左右する人間が書き込まなくなるのは困る

今日のフリーより。似たような問題。
南２局二本馬北家18400持ち供託二本
トップ目が32400持ち
配牌ﾄﾞﾗ二

六七2399(113赤56)白白白
245 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:09:49 ID:???: シルビア＝ニクキュウ

ヒント
小宮と素人が嫌い
246 ：小宮携帯 ：2005/12/17(土) 20:11:15 ID:???: >>245
一部正解
247 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:13:13 ID:???: ヒント
>>243＝シルビア
248 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:16:46 ID:???: 問題と答え以外のいらん事は書き込むなよ
249 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:19:37 ID:???: >>244
23落とし
赤五受けとポン材を残す
250 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:23:14 ID:???: 煽り口調の人がド下手に見えますな
251 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:25:48 ID:???: さっそくななしになった素人おつｗｗｗ
252 ：249 ：2005/12/17(土) 20:29:35 ID:???: >>251
俺は奴ほどセンス悪くねぇ
253 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:30:20 ID:???: >>252
問題と答え以外のいらん事は書き込むなよ雑魚
254 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:31:09 ID:???: >>244 (3)
255 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:47:45 ID:???: なんか殺伐としてるねw
おれの問題もやってよ折角考えたのに…

東二局　南家　7巡目　ドラ6
四六八(345667778)6　六
256 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:50:00 ID:???: 問題と答え以外のいらん事は書き込むなよ雑魚
257 ：249 ：2005/12/17(土) 20:54:17 ID:???: >>253
お前自分のこと言って楽しいか？

>>255
それ>>148でｶﾞｲｼｭﾂ
俺は２シャンテン戻しの八切り
258 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:57:40 ID:???: 問題と答え以外のいらん事は書き込むなよ雑魚
259 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:58:56 ID:???: ＮＧ登録したから存分にやってくれ。
260 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 20:59:42 ID:???: なんで余計な事を書きたがるんだろう？
261 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 21:00:20 ID:???: 自分が荒らしの要因になってることに気付いて無い奴が一番迷惑なんだよな
262 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 21:01:53 ID:???: 問題と答え以外のいらん事はヲチスレに書けよクズども
263 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 21:02:53 ID:???: すでに気持ちで負けてたか
264 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 21:13:24 ID:???: 南一局　東家　三巡目　ドラ七
三四五七七（235）34556　ツモ（3）
265 ：うんこカレー ◆wWVA/z84G2 ：2005/12/17(土) 21:26:58 ID:???: >>264
（２）
266 ：小宮 ◆komiya.W/U ：2005/12/17(土) 21:39:08 ID:???: >>203 ３切り　一通も面前も捨てたくないなぁ。３９００いらね
>>204 (６)
>>211 ８切り
>>221 一切り　形テンは必死こいて取る
>>255 八切り　６７８は無視　４５６で。
>>264 （５）切り　最後の親だし失敗したくない　　
267 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 23:10:40 ID:???: >>244
9。点数なくて好形いっぱいの配牌なら、両面引いてリーチかけたいよね。
>>255
八。赤五くらい引けるよね
>>264
（5）。ドラドラなら最高速で、鳴いて5800でもいいよね
268 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/17(土) 23:16:22 ID:???: >>203 3
>>204 (6)
>>211 九　頭は最後の方がパズル的には早いし、一番高い形があるのもこっち
>>221 一
>>255 八
>>264 (3) 俺のリーチは恐いよ。
269 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/17(土) 23:18:22 ID:???: >>264の理由は3順目だからね。
270 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 23:23:48 ID:???: こわいのか
まこちゃんの
リーチはこわいのか
271 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 23:30:18 ID:???: 俺のリーチは恐いよってどういう意味？
272 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/17(土) 23:53:16 ID:???: 南場の親　場況ほとんど忘れたけどトップ

(23344)3488四赤五東東　ツモ赤5　ドラ東
273 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/17(土) 23:54:55 ID:???: 俺のリーチは恐いよってどういう意味？
274 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 00:04:18 ID:???: >>272
8
ドラ切って他家を楽にさせない。東の入り目は後のツモの成り行きに任せる。

ちなみにテンパイ即リー。俺のリーチは恐いよ。
275 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 00:07:32 ID:???: >>221
六。12順目ということもあり速度重視。イーペーより一通、マンズのチーテンも考える。
食い一通ドラドラで赤１枚あればマンガン、リーチツモでもハネマン。
マンズの下が激安ならば安牌としても一は残しておいたほうがいいかなと。
デメリットはドラツモで一手遅れることだが、この手なら柔軟に動けるかと。

>>244
9、メンツオーバーの手。チャンタよりも赤を使うこと優先してとりあえずトイツ落し。
２０００点で終わらせるのは勿体無いので面前志向で手広く。
ドラ入りの３色も頭の隅に置いておく。
>>255
八、メンツオーバーなので６７８見限ってコンパクトに。
>>264
(2)、タンヤオ消える(1)嫌う。七or(4)鳴いてマンガン。
276 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/18(日) 00:10:15 ID:???: >>274
すみません。東1枚切れです。
結果は２順後１０ハンの８０００all6枚でした。
277 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2005/12/18(日) 00:13:44 ID:???: >>244
巡目が関わってきそう。
面前でいくなら９。
でも鳴きも考慮するなら３切りの方が速いようなヨカン。

>>272
ドラ東切り！
・・・したらカッコいいけどまぁ８切りかな。
278 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/18(日) 00:29:02 ID:???: >>275
全く同じ事を考えてたよ。
一の安牌も。柔軟っちゃ柔軟なんだけど逆に言えば逃げを気にして受け入れを狭めたか。
親が２５切ってリーチなんて場面に強いかなーというのも考えてた。
いつもは攻守両方を取ろうとはしないんだけどな。
279 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 01:01:19 ID:???: >>264 (2)かな
>>272 東タンピンの方が上がれそう
280 ：パンツ ：2005/12/18(日) 01:02:07 ID:???: >>221
一　五なんかもう鳴けねぇ、受けを多くしよう。

>>264
(5)切り　受け入れ20枚でﾛﾝあがりの合計点178,600平均8,930(鳴くと少し下がる)
(3)切り　受け入れ16枚でﾛﾝあがりの合計点164,800平均10,830
よって受け入れ、合計点で勝る(5)切りが正解。
平均点で1,900の差があるが、張れば多くの場合ﾘｰﾁをかけるので平均点の差は1,460点にまで縮まる
281 ：275 ：2005/12/18(日) 01:04:42 ID:???: >>278
受け入れを狭めたと言っても、六とドラ１引きがなくなるだけだからね。
そこまでロスにはなってないと思う。
八１枚、五２枚切れってことは六使われてる可能性大きいし、
ドラ１引いたら、他家の手を潰したと思って素直に一切りで回るかな。

それよりも一切って赤５鳴けない時の方が痛いかなと。
282 ：パンツ ：2005/12/18(日) 01:30:07 ID:???: >>281
それを言うなら他家に赤五を使われている可能性も高い
ﾏﾝｽﾞの下が安いなら山に二が少なく、上家が三四五赤五から五を切った可能性も高い
あと速度を考えるなら終盤にさしかかっているからこそ少しでも広くかまえとかなきゃ。
五が鳴けるなら河底ねらいのチーでも可
283 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 01:53:14 ID:???: 南2 微差トップ親祝儀無し赤無し
七八九(224679)56789 ドラ(5) (8)一枚切れかなり悩んだ牌姿
284 ：283 ：2005/12/18(日) 01:55:27 ID:???: 8巡目です
285 ：275 ：2005/12/18(日) 01:56:02 ID:???: >>282
実際赤五を使われている可能性も高いと思うけど、

>関連牌は五を親が二枚連打した直後(二枚目はツモ切り)。

ということから、親から五のマタギスジ待ちリーチが来る可能性も大きい。
（五五六or四五五から五切ったケースね）
ということで六先切りしておくのもアリかなというのもあります。
（某漫画でオールドファッションセオリーって言われてたケド）

順目がもうちょい早ければ私も一切りで目ｲｯﾊﾟｲ行くかも。

>>283
(4)
286 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 01:56:44 ID:???: （４）
他にあんの？
287 ：パンツ ：2005/12/18(日) 02:16:49 ID:???: >>285
ﾏﾀｷﾞを心配するなら六、七切ったらﾛﾝされるじゃん(´Å｀）
しかも、その後五をチーしたら絶対七を切るんだし
一切りなら六を切ることはないし七を切るのはﾄﾞﾗ1を引い時だけ
君の読みならこれから先、絶対一を切った方がいいよ
288 ：パンツ ：2005/12/18(日) 02:23:27 ID:???: >>285
もう一つ。
上家に五が使われているなら残りは一枚だし、上家が赤五を持っていないのならﾏﾀｷﾞの時は張るまで五は出てこない
289 ：275 ：2005/12/18(日) 02:24:47 ID:???: >>287
ニクキュウさんは六切って刺さったのかな・・・？
気になるとこだ。
290 ：パンツ ：2005/12/18(日) 02:40:30 ID:???: >>289
ささるとしたら六‐九待ちだろーね
上家の手が進んでいるのなら五を手出しで出してきたのはひっつきを待っていたか
567〔678〕の三色を最後まで引っ張ってて五七八〔五六七〕を持っていたんだと思う
291 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2005/12/18(日) 03:38:31 ID:???: >>276
東1枚切れだったら話が変わってくるなぁ。
タンピンもドラドラも変わらんから。
6～7巡目以降だと東切りになるかな。

>>275
簡単に言えば上家が五の2枚捨てるのと、六とドラ１の4枚を
ツモることと、どっちがいいかという話。
どう考えても後者でしょ。
五が残り2枚と薄い分、より受け入れを厚く構えるべき。
292 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 04:49:38 ID:???: >>264
(5)
(1)が2枚以上見えてたら(2)

>>272
オーラスなら東、それ以外でも多分東

>>283
(4)で無問題
47入ったらリャンメンに受ける
293 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/18(日) 05:25:15 ID:???: >>287
普通にマタギもあるし六九もあるね。
両方に危険の六九を分厚く持ちたくない巡目だった。
何切るに実際の結果は意味ないけど
一応、１→七とツモってリーチ。流局。
結果ドラツモだからミスだと思ったわけじゃなく六を切ったを瞬間に
ドラツモでリーチ行けない手はヌルイと感じた。
でも今まで書いた事を２秒くらいで判断するからテンポ変えない麻雀は難しいな。
294 ：２３３ ：2005/12/18(日) 06:56:45 ID:???: ほらみろばーか
下手糞ども
七切手りゃ即リーでロンだぞ
ニクはぬるいに同感
295 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 07:09:29 ID:???: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
296 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/18(日) 08:20:51 ID:???: 七切りなんて選択肢にすら入らないからなー。
普通に一切りで即リーだったよ。
297 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 08:57:38 ID:???: 視野が狭いのね
298 ：No.？ ：2005/12/18(日) 10:33:52 ID:BRVbnUYD: 東１局東家４巡目
ドラ(2) 上がり連荘
五六八八 (3334567) 赤５６

ツモ八
299 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 10:46:31 ID:???: >>298
五
次に赤五引いた場合のみ(7)
300 ：パンツ ：2005/12/18(日) 10:46:45 ID:???: >>294
七切ってたらどこが即リーでロンなんだ？
六切るくらいなら七切るけどのはわかるけど
301 ：No.？ ：2005/12/18(日) 11:20:04 ID:BRVbnUYD: 299

次ツモ５

では？
302 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 11:58:34 ID:???: >>301
六切ると紛れそうなのでツモ切り
303 ：小宮：2005/12/18(日) 12:42:36 ID:???: >>298
(3)切り
三色の天秤にかけつつドラツモとタンピンまで狙う。
304 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/18(日) 14:43:38 ID:???: >>298 五俺のリーチは速いよ。
305 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 15:07:47 ID:???: 俺のリーチは速いよってどういう意味？
306 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 15:25:45 ID:???: 東三局南家 6順目
ドラ(1)
五五六六七七３３３東南南白
ツモ白

確か白が一枚切られてるだけで他に翻牌は出てませんでした。
こういう時はｲｰﾍﾟｰｺｰ、翻牌もしくは七対子のどちらを取った方が良いでしょうか？
307 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 17:42:32 ID:???: 俺のリーチは速いよってどういう意味？
308 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 17:52:54 ID:???: >>307
早漏
309 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 17:53:50 ID:???: /＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ─ ､ ─ ､ヽ |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,----|　　・|・　　|─ |___/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''"::::ヽ､　||` - c`─ ′　 6 l 　　＜ザッツライト！
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::||　|'ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::://　　ヽ＿＿＿／" ﾞ'ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/",,,メメ‐ ヽ,,／　　　/|　,‐､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､　　　　ﾞ''''"　,-‐,　 /:/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＼　　＼ﾞヽ､　　　 /の/／/
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　　　　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　|.　──　|　 ──　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　|　──　|　 ── 　　 | l ≡ |三三三　　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/　三三三＝＝===─　　　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　 /　/ 三三三三三二二二二ニ／
　　　　　　　┗━（ｔ）━━━━┛
310 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 17:55:01 ID:???: 普通に打点重視で東切ってリーチ
311 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 18:05:47 ID:???: 俺のリーチは速いよってどういう意味？
312 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 18:08:46 ID:???: >>311
だからイクまでが早いんだって
313 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 18:21:47 ID:???: 南も1枚出てたらちょっと迷うな
この辺は数を取るか打点取るかで意見分かれそうだが
俺はそれでも東切ってリーチするかも
314 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 18:33:33 ID:???: 東
１
局
西
家

六
巡
目

ド
ラ
八

二
三
三
四
五
六
六
八
６
６
６
７
８
８
315 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 18:52:20 ID:???: ∨　縦　し
∨　書　か
3　き　も
1　や　十
4　め　年
　　い　以
　　　　上
　　　　前
　　　　の
　　　　近
　　　　オ
　　　　リ
　　　　の
　　　　問
　　　　題
　　　　じ
　　　　ゃ
　　　　な
　　　　い
　　　　か
316 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 19:14:07 ID:???: もう誠は死ねとしか
317 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 19:49:35 ID:???: 横
書
き
禁
止
な

　
318 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 19:55:50 ID:???: いい加減に白よ＞まこ
319 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 19:57:20 ID:???: こ
の
ス
レ
は
縦
書
き
推
奨
で
す
。
御
協
力
お
願
い
い
た
し
ま
す
。
320 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:17:09 ID:???: もう怒った
誠の外見はスポーツやってるからまぁ普通
だけどさ声がきめぇ
321 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:24:59 ID:???: 神様ﾏﾀﾞｰ
322 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:26:46 ID:???: 東
　一
　　局

　　　　北
　　　　　家

　　　　　　　四
　　　　　　　　順
　　　　　　　　　目

　　　　　　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　　１

　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　　　　　　　　　　　　四
　　　　　　　　　　　　　　　　四
　　　　　　　　　　　　　　　　　七
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（3）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（6）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（7）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（7）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8
323 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:49:01 ID:???: 東
一
局

西
家

八
順
目

ド
ラ
6

二
二
四
六
六
6
6
（2）
（3）
（4）
（4）
（5）
（6）

ツ
モ
7
324 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:54:32 ID:???: まこやめて
325 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 20:57:06 ID:???: 五六六七八八⑥⑥６７７８８
ツモ⑦
ドラ⑦
東１局
北家
７巡目
配給原点
326 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:07:44 ID:???: 東
一
局

南
家

七
巡
目

ド
ラ
（8）

二
三
四
赤五
七
九
（6）
（6）
（8）
４
５
７
９

ツ
モ
八
327 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:09:58 ID:???: 　　　　　　　　　 , -=＝＝､、
　　　　　　　／'　　　　　　ヽ
　　　　　　 /'
　　　　　　/' _. .-: :―: :-. ._
　　　　 _〃´-:―: ､: :｀: : : ､｀丶、
　　／: : :_: : :-: : :_:ヽ: : : : : ＼: 丶
　 /: : : : : : :｀: :- :､: ｀丶、＼: : ヽ: ヽ
　ｆ : : i:､: ＼: 丶:､: :＼ーｫ､:ヽ､; :l: :!
　| : : ﾊ:ヽ､:_＼ー-ゝ￣ヾ　_.- ﾄ､V: :!
　|: :/: 小､;':＜￣　　　　ｆ）:::ｉﾘ|: 大､=､、
　V/: /ﾊ / ￣＞=､　　　丶- '　'ｲ- ､l! 　ヽ
　ﾊ: 〃:∧　　ｆ）:::::}　　ヽ　　　 !＼ﾉヽ
　!: ハr-＝_- ヽ｀‐'　　　　' 　　 /＼ヽヽ
　〉〈　| f (ヽ＼　　　　　　r_)　 /　　＼ヽﾄ､
　!: }　トﾆ二´　ヽ　　　　　　 ∧　　／　 |_」
　〉〈　〈::〉　　｀ハ　―--　-- 'ﾉ　i／　　／: : ＼
　ヽﾊ〈::〉　　 | ＼＿＿＿＿/r:＾ヽr: :':´ : : : : : :ヽ
　　ヽV:ﾉ　　　|＼＿＿＿＿　ヽ-ﾘ: : r_┐ : : : : : ',
　　　い　　　/ ＼＿＿＿＿　/￣: :rへ: : : : : : : : :!
　　　∧:>―ｆ　　　　　　　　l　|: : : ｎ:ヽﾉ : : : : : : /
　　　|: 〉|　　ヽ、　　　　　　|　|: : : ｀: : : : :'ｖ l: ::::/
　　　い {｀丶、　｀　―　- ┘ !: : : : : : : : : : :|／!
　　　Ｙヽ｀ト､｀　ー―　-　　|: : : : : : : : : : :ｌ　 |
　　　　ｰ辷ゝ　｀　ー ―‐┬‐': : : : : : : : : : / ﾄ小、
　　　　　　　ヽ　　　　　八::::::.. : : : : : : ／ /ﾍf　ヽ
328 ：はいどうぞ ：2005/12/18(日) 21:19:07 ID:???: 315
東１局　西家　六巡目　ドラ八
二三三四五六六八６６６７８８

322
東一局北家四順目ドラ１
三四四七八（34677）4668

323
東一局西家八順目ドラ6
二二四六六66（234456）ツモ7

326
東一局南家七巡目ドラ（8）
二三四赤五七九（668）４５７９ツモ八
329 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:22:09 ID:yvqdl5Yh: >>325 ⑥
330 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:28:06 ID:???: この中で最強＞まこちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲス野郎ハリー
331 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:28:29 ID:???: 素人を叩き出した誠様万歳！
332 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:30:41 ID:???: はげどう、まこ様万歳！
333 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:33:11 ID:???: 名無しハリーの動きに変化
異常まこ擁護派名無しを演じる
334 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:33:11 ID:5oCw1E+C: 素人死ね
335 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:35:15 ID:???: 最強＞まこ＞ニクキュウ＞＞＞＞＞柴原＞ハリー＞＞五切り＞＞＞素人
336 ：パンツ ：2005/12/18(日) 21:40:18 ID:???: ぶりぶり　or2ヽ⊂⊃
337 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:43:11 ID:???: まこ様の加齢な打牌が見たいです！
338 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:46:09 ID:???: 　　　　　見
　　　　　せ
　　　　　て
　　　　　く
　　　　　れ

　　　　　ま
　　　　　こ
　　　　　ち
　　　　　ゃ
　　　　　ん
　　　　　打
　　　　　牌
　　　　　を

　　　　　見
　　　　　せ
　　　　　て
　　　　　く
　　　　　れ
339 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:46:27 ID:???: 弱虫のくせに粋がるからこうなる
340 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 21:59:58 ID:???: 条件なし
一三四五五六(2334)6678
341 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/18(日) 22:02:48 ID:???: 一
342 ：パンツ ：2005/12/18(日) 22:19:28 ID:???: >>340
(3)
どっかでみたような
343 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:02:45 ID:YhIaqHU0: >>340
手なりで(3)切り。
先に二、９引きだと平和のみになりそうだけど、しゃ～ないわ。
理想は、↓のような手順で即ﾘｰして、満貫ﾛﾝ or ﾊﾈﾂﾓしたい！

７引き　　→一切り　：　三四五五六(2)(3)(4)６６７７８
赤五引き→六切り　：　三四五五五(2)(3)(4)６６７７８
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　（赤）
344 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:05:04 ID:???: 二

ク
キ
ュ
ウ
345 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:05:50 ID:???: 東
一
局

西
家

八
順
目

ド
ラ
6

二
二
四
六
六
6
6
（2）
（3）
（4）
（4）
（5）
（6）

ツ
モ
7
346 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:06:33 ID:???: >>345
二

ク
キ
ュ
ウ
347 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:11:11 ID:???: >>345
家
348 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:33:22 ID:YhIaqHU0: >>346
ﾄﾞﾗは切りたくないので六切り。
↓のような一向聴になれば、押せ押せﾑｰﾄﾞって感じ♪

七引き→４切り　：　二二六七６６７(2)(3)(4)(4)(5)(6)
(7)引き→(4)切り　：　二二六七６６７(2)(3)(4)(5)(6)(7)
349 ：348 ：2005/12/19(月) 00:34:41 ID:YhIaqHU0: 間違えた……（°д　°）
>>348は、>>346じゃなくて>>345ね。
350 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 00:56:02 ID:???: 今　帰還した。
今日は手練れのM氏と卓を囲めて非常に楽しかった。
つくづく思うが上級者というのは本当にﾌﾘｺﾐが少ない。
鳴いた家にはまず絶対といっていい程ふりこまない。
それが即ち手牌を深く読んでいる証拠だ。
面前に比して手牌構成のﾋﾝﾄが多いので上級者にすれば当然の事だが。
一局が終わった後のｺﾒﾝﾄ（いつもではないよ）にも含蓄のある深い読みの
根拠が披露され、本当に最上級者と打つのは楽しいものだよ。
麻雀やってて楽しいと思える数少ないひとときではあった。
351 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 01:28:27 ID:???: >>350
何者だおまえは。
場違いなオーラをいかんなく発散しているな。
早く死ねば？
352 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 01:29:03 ID:???: 可愛いｺはﾏﾝｺ　肛門　尿道　腋・・・・の匂いまで愛しく可愛いね
353 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 01:48:29 ID:???: >>352
実際臭くて不味くてもまったく気にならないよね
354 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 01:56:52 ID:???: >>351
ﾁﾝｶｽ、頭が高い！！控えおろう！！！
355 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 01:58:43 ID:???: >>353
いや臭かったら、もう一回シャワーに行かせる
356 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 02:00:22 ID:???: >>355
お互い冷めない？
357 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 02:21:14 ID:???: >>348
ドラ切りリーチで振り込むのが目に見えるな。
358 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 02:21:38 ID:???: トンパツ
123456789ﾇﾙﾎﾟ(5) ツモ1 親テンパイ連荘一本場
359 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 02:54:35 ID:???: 南２局　南家　８巡目　ドラ３
東家２４３００　南家１７８００
西家２６６００　北家３１３００

三四五六七１１２４５６６７　ツモ二

場状況（？）は東家が八をチーして六七八
北家が白をポンして白白白晒し
問題になっていなかったらごめんなさい。
360 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 03:01:06 ID:???: >>358
ｶﾞｯ

>>359
２
361 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/19(月) 03:04:20 ID:???: >>345
６切り。
このマンズの形で８巡目なら、ギリでドラ切るだろうな。
東一局だし、気分的にも積極的に切り込みたい局面。

>>358
ヌルっとする？白暗刻か、なら（５）切り以外あるまい。

>>
362 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/19(月) 03:12:13 ID:???: >>359
１切りそうだな。
親のリャンメンチーにドラまたぎは打ちたくないからな、メンピンだけのリーチや
ドラのカンチャンで張り合う気もないし回るだろうな。
363 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 06:10:23 ID:???: >>359
2切りリーチ。こんな貧乏人のリーチには大抵全員オリるはず。ツモるなり罰符稼ぐなりして親番に備える。
1切りっ手考えも一理あるが、八順目にしてせっかくのテンパイを取らなければ更に不利になりそうな予感。
364 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 06:19:58 ID:???: >>359
２　立直
張ってるかどうか分からない相手に対して降りるというのは効率が悪い気がする。
365 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:05:59 ID:???: >>359　1 2切りリーチでドラ引いて振ったらヤダ。まだ喧嘩しない
366 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:14:20 ID:???: >>364で間違いない
367 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:26:01 ID:???: >>359
２切りリーチ
南２ビリだから振ったときの順位の下降は気にしない
ツモって裏乗ったら祝儀あわせてこの局だけで＋２０
368 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:35:13 ID:???: こんなおいしい先制テンパイでリーチ打たない人間がどうやって勝ってるのか見てみたい。
369 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:36:27 ID:???: 貧乏リーチの銭失い
370 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 09:39:02 ID:???: 6切りリーチ
371 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 10:51:25 ID:???: >>359
祝儀ねらいで２切りリーチ
372 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 15:58:43 ID:???: >>359
２切ってダマでもう１順待つ
３はツモらない限り出ない。
２でリーチしたら５８はツモらない限り出ない。
373 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 16:14:52 ID:???: >>359
２切り即リー
374 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2005/12/19(月) 16:32:56 ID:???: >>372

２でリーチしたら５８は出ない理由が知りたい
375 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 17:25:10 ID:???: >>359
そこで１切るならもっと早く落してる。
６切って不自由なドラ待ちにするメリットが思いつかない。
よって２切り。
また、ダマにしてもドラツモか赤五ツモくらいしか手変わりがない。
さらにドラ引いてもフリテン。ならばリーチして一発＆裏＆赤に期待
するのがいいかと。

よって2切りリーチ。
376 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 17:58:44 ID:???: ピンフやリーのみで恐らくは赤ドラ含みの親込みの二軒仕掛けに突っ込むヤツらがこんなに居るとは驚きだな。
親リーにもピンフのみで追い掛けるんだろうな。
377 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2005/12/19(月) 19:04:01 ID:???: ヲチスレ立てますた。

>>376ワロス
378 ：↑ ：2005/12/19(月) 19:32:03 ID:???: 訳＝376はカスだな
379 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 20:26:47 ID:???: >376
このスレの基本はﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ君ですからW
380 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 20:41:39 ID:???: >>379
exit
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1131261612/
381 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 20:44:30 ID:???: で、リーチピンフツモっていくらだ？w
382 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 21:02:21 ID:???: 赤ツモと一発、裏のどれかが乗る確率が半分だから平均３９００は超えるのか
祝儀の分で平均７５００を超えるわけだ
つもったらおいしいな
383 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 21:04:02 ID:???: 泣けるねぇそこまで追い込まれてたか？
384 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 21:37:02 ID:???: 何？その計算
385 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 21:40:21 ID:???: 祝儀祝儀とｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめき立てる馬鹿は死ねば？
386 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:03:42 ID:???: 可愛いｺのﾏﾝｺは可愛いﾈ
387 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:06:06 ID:???: 祝儀アリなんだからしょうがない
388 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:06:53 ID:???: 生理前の超可愛い処女のｺのｼｺｯたﾁﾁを揉んでﾇﾚﾇﾚにさせたﾏﾝｺを指でｲｼﾞｲｼﾞしてからﾏﾝｺに吸いつき
舐め回すのは最高だにぃ
389 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:15:01 ID:???: ｵｲ！　　　寒いけどあつ～～いﾓﾝ食いながらのﾋﾞｰﾙ最高やのー　ﾜﾚｪ！
390 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:15:57 ID:???: ﾏﾝｺと言えば牛丼の肉を思い出す
ビラビラに似てない？
391 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 22:33:35 ID:???: マンコはあんなに美味しくない
392 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/19(月) 22:38:16 ID:???: >>381
2700点。
裏１つでものれば5200点に5000点分の祝儀×３。
裏１つで約20200点の価値になるわけだ。
393 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/19(月) 23:59:01 ID:???: ニクキュウって問題ださねえよな
394 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 00:21:06 ID:???: >>392
俺ならリーチ一発ツモピンフ赤ウラ2上がれそうな気がする
１ハン足りなくて悔しいけど我慢するよ・・・
395 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 00:48:35 ID:???: あの状況でリーチしないでくれたら嬉しい
ダマの１０００点打っても７００４００ツモられてもなんも痛くない
ナメられるだけだよ、フリーに行っても
396 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 00:59:31 ID:???: ↑３９５は２ｃｈでさえも舐められるだけだけどね。
フリーに一度でも言ってからほざけ、雑魚。
397 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:00:10 ID:???: 別に舐められてもいいんだよ
ただ、ラス引くわけにはいかないんだよ。
たかだか裏、ツモ期待の2000点でよ。
398 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/20(火) 01:08:25 ID:???: >>393
夢見さんが居た頃まで戻ってみそ。
でもこのスレではまだ１問か。
最近は問題を提供しようという気が薄れてきた。明日の牌譜で良いのあったら出すよ。
399 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:19:51 ID:???: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /　　　　気　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　ラす持　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　スでで　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　確に負　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　定　　け　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　だ　　て　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　よ　　た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　ら　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　⑪:;:;:;:;};:;:/;},
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　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　（　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='
400 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:23:17 ID:???: >>398
コテハン引退ですか
401 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:30:23 ID:???: 南２局　南家　８巡目　ドラ３
東家２４３００　南家１７８００
西家２６６００　北家３１３００

三四五六七１１２４５６６７　ツモ二

東家
（５赤５６７８）３３３３４　　六七八

西家
東東北北二二三三（１１９９）１

北家
発発発中中中一一７８　　　　　白白白

問題になってなかったらごめんなさい。
402 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:33:04 ID:???: >>401
6切ってひっかけリチ
403 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 01:41:12 ID:???: すげぇ～大三元だ
404 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/20(火) 01:54:03 ID:???: 南３局西家８巡目、ドラ東白六
鳴き祝儀あり2000点分
上の３人は皆30000点くらい。自分は7000点でラス。【】内は暗カン。
四四四(５７)西西【(2222)】【1111】
西は２巡目(7)は４巡目に北家が１枚切っている。(5)は南家が７巡目に切っている。東家はピンズを切っていない。
リーチするか？

ダマにした次巡、南家が西を切りリーチ。
鳴かずにツモ(7)。どうしますか？

ちなみに東と白は２枚以上切れていて六は見えていません。
405 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 02:30:50 ID:???: 大三元か、6ならチャンタつかないから3900だとオモタ
406 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:06:16 ID:???: >>401
他家の手が見えてる理由がわからんが、普通に２切りリーチ＞トビ。次の半荘へ。
他切れば振らなかったってのは結果論に過ぎない。
自分の納得いく牌打って振るなら本望だよ。

>>404
最初はリーチしない。

鳴かずに(7)ツモった場合、(5)切りリーチ。
対子場ってことを考えると、１枚も出てない(6)は固めて持たれてそう。
それならば役満で一発逆転狙いたい。どうせラスだし。
407 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:15:16 ID:???: >>259
ラスを引きたくないから曲げる。
親が残ってなかったらダマにして失点を防ぎワンチャンスに賭けてみるのもひとつの手ではあるが、、、もし２ラスひいた後の状況ならそう答えるかもしれん。
しかしこの場合は祝儀より1000点でも多くの素点が欲しいとこと思う。
迷わずリーチすればいいじゃないか。1切りは論外だと思うぞ正直。
408 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:17:18 ID:???: >>372
ｵﾔはｵﾘる理由がないから、ﾘｰﾁにもﾂｯﾊﾟって来ると思う。
他家もそれなりにいい手が入れば押すだろう。
５－８が出ないとは限らない。
409 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:29:50 ID:???: 普通フリーに行き慣れてる奴の何切るってある程度のものが期待出来るんだけどなぁ。
肉きゅの何切るって常に糞だ。
他の出題してるコテよりひとつ低いレベルで麻雀打ってるんじゃないか？と思う
410 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:34:08 ID:???: >>409
問題よろ
411 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 03:38:49 ID:???: 荒らしてるのは千葉スレの奴だなｗ
412 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/20(火) 03:46:50 ID:???: 麻雀に対する理解度って、どこで押すか引くかで分かるんだよな。
誤魔化しようもなく・・・ネットだけの痛みを知らない麻雀小僧にもっとも欠如している
部分だと思う。
どんな局面でも大概リーチを掛ける「思考放棄」の事だ。

しかし
>>407は（５）切ってリーチだな。
親もなくここで降りたらラス確定。残り１枚の（７）に賭けていい局面だ。
413 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/20(火) 03:51:31 ID:???: >>407じゃなくて>>404か。
414 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/20(火) 04:02:33 ID:???: >>401
大三元が入っている時の河って、また微妙に違うからちっと分からんな。
415 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/20(火) 04:16:58 ID:???: 状況無し

７３３４６９７７８１８３９５
416 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 04:19:44 ID:???: 1切りリーチ
417 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 04:24:30 ID:???: >>404俺なら７切ってリーチ。
んで次巡、四持って来てカンしてカンドラモロノリの上に、
三カンツつけて更にリンシャンでツモる。
リーヅモリンシャン三カンツ三暗刻ドラ６の三倍満になるな。
ニクキュウさん、簡単な問題出したらアカンよ。
418 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 04:27:44 ID:???: 問題にケチつけるなよ
419 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 04:55:42 ID:???: 南２局２着目２７０００点（トップ北家３５０００点）南家で配牌ドラ８

一三五八八（５６７）５６６７７８

俺は五切ってＷリーしたけど。
420 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/20(火) 05:47:00 ID:???: >>409
餌に文句言える身分じゃないでしょ。
俺の出題は基本的に自分の判断の良し悪しを確かめるものだから糞の時もある。
テンパイしてる問題はなるべく避けるようにはしてるけどね。
421 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 05:47:17 ID:???: >>419
一切ってWリー
422 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 05:59:42 ID:???: 餌って何？
423 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 06:05:43 ID:???: >>401
そこまで完璧に見切ったなら1切って差し込み。ガンパイか？　壁からの通しか？
>>404
まずは「俺の西はまだか。すったんで飛ばしトップにしてやる」とダマ。
（7）引いたら「役満祝儀はツモの方が美味しいからな」と（5）切ってリーチ。
>>415
７でダマ。倍満がいい。
>>419
俺も五切ってＷ立直。
424 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 06:56:11 ID:???: 差し込むより、３人のうちの誰かのラス転落待った方がよくね？
425 ：423 ：2005/12/20(火) 07:13:35 ID:???: >>424
俺はトップ取りたい。次は親なんだし。そこまで大差が付いてるわけじゃない。
１６００放銃後の4000オールでとりあえずトップ目じゃん。
426 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 07:25:50 ID:???: そういえば前にダブルをWって書くと発狂する奴がいたな。
427 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 07:41:46 ID:???: 1切りは論外ですか…オレから見たら2切りリーチは勇み足
428 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 07:47:18 ID:???: >>415
理牌して問題ダセや。
まこや素人が和歌欄だろうが、このダボが。
429 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 07:58:12 ID:???: まこちゃん自己申告せんでもえーてば
430 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 09:05:24 ID:???: >>401
２切りリーチ
曲げないのはヌルい

>>404
上ダマ
満貫あがっても意味無し。四暗刻まで伸ばそう。
下リーチ

>>415
１切りリーチ
７切りとは枚数が違いすぎるし、ド安めの４７でもリーチなら倍確。
間違えて８９ツモの裏３枚なら１３翻。一発ツモの裏３枚でも１３翻。
リーチしない手ではない。
431 ：二盃口 ◆5wgFdF65SY ：2005/12/20(火) 10:59:07 ID:???: たまには朝レスで答えてみよう。

>>401　１切り
８順目なら聴牌を取るか否か判断の分かれる順目だなァ。
ドラが一枚でもあれば流石にリーチだろうが、ヘタに裏無し2000で場を進めるのは辛い。
ちなみに南1局なら曲げる。
おれ的には、ここは１の雀頭を外してﾀﾝ・ﾋﾟﾝにしてから曲げたいな。
５－８が先に入ればアガってたことになるが、その場合は２の仮テンにして、
マンズを引いて出来れば多面張で曲げたいかなｗ
大きな理由は裏無し2000じゃ、罰符収入と大して変わらないもん。
赤五引いても2000点、あと誰か曲げてリー棒出ても同じく2000だしね～。
リーチして赤５一発ツモだったなら、大魚を逃した事になるが・・・ｗ
これはハンゲからの出題だったのかな～？
432 ：二盃口 ◆5wgFdF65SY ：2005/12/20(火) 11:08:37 ID:???: >>404　　難しい・・・
これは良問だと思う。
なす術も無く南3まで追い込まれたような状況ですな。
まずおれだったらリーチ牌の西を間違いなくポンしてる。
現物に受けるか、（７）に受けるかは場況によるが、（７）切って（５）で待ちそう。

さて、西をスルーした場合ならだが・・・
うーむ、かなり悩むね。
現物切ってツモリ四暗に受けたいがあまりにも薄い・・・
しかしラス牌をツモらないとも限らない。
ニクキュウはどうしたんだろうか・・？彼なら（７）切ってリーチしそうだが・・・
決定的な判断の材料に欠ける。難しい。
折角ツモった（７）切ってラス牌ツモったら目も当てれんしなァ・・が、薄すぎｗ
西切ってピンズを受けなおす選択が無い訳ではないが、
この状況ではそれは遠すぎるような気もする。
・・・ということで（５）切ってダマかなｗ　（８）引いたら曲げるよｗ
433 ：二盃口 ◆5wgFdF65SY ：2005/12/20(火) 11:09:41 ID:???: >>415
ハリーさんの出題ですか、答えたいのはやまやまだけど、
状況無しでは何とも・・・ｗ
434 ：二盃口 ◆5wgFdF65SY ：2005/12/20(火) 11:11:47 ID:???: >>419　　一切り　リーチ無し
ハネ満まで狙える手材料じゃないの。
８引くか六引くとハイパーな手になるやん？
満貫止まりも考えられるが、配牌でしょ？ダブリーで蓋をすることないと思う。
435 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/20(火) 11:33:49 ID:???: >>432
即(5)切って追っかけたよ。
最初は手変わりか西を打たれたらリーチに行こうと思ってダマにしてたからね。
まさか両方同時にやってくるとは。
みんなカン２つ入ってるから若干ペースがゆっくりになってて
俺も盲牌してツモってたけど、(6)(7)は下から盲牌すると似てるからね。(6)or(7)の演出が発生して
◎◎ が出現して南家に振り込んだ。
436 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/12/20(火) 14:40:21 ID:???: 一から問題考えて牌の枚数とかの整合性とって、良問と呼ばれる物を作り上げるって
結構手間かかる作業だね。
積極的に問題投下の夢見（糞問だぁ）や
なかなかの丁寧な構成の立体何切るの最強さんってやはり偉かったんだな・・・
437 ：この中で最強 ◆sYoqwgXeGg ：2005/12/20(火) 20:57:15 ID:???: >>436
ハリーさん、おはようございます。アリガトウ
勿論、あいつの助けを借りたけどね。問題の質に関しては俺以上のものはないと自負している。

>>435
若いね。（5・７）とも他家に当たりと思ったら（5）は通るのか？西切りで次に
（７）リーチ（赤５）一発ツモで裏多数卓割れだな。

ところで前スレの最後の方はもう読めないのだが、楽しい話題はあったのかな
438 ：この中で最強 ◆sYoqwgXeGg ：2005/12/20(火) 20:58:28 ID:???: From NY
439 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 21:16:36 ID:???: 最強さん良問期待してます！！！
440 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 21:50:07 ID:???: >>404
>南家が西を切りリーチ。鳴かずに・・・

>>432と同じで、ここは間違いなく鳴きます
441 ：焼き鳥名無しさん ：2005/12/20(火) 21:56:41 ID:???: 別に最強はいらんだろ。
オフにも参加し、良問を出してくれる同級生さんが来てくれればいいのに。
442 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2005/12/20(火) 22:06:21 ID:???: >>359 2リーチ　>>1ルールなら東家は赤赤持ってるなりドラ3つあるかもしれないね。
　　　　　　　　　　でも、メンピンツモ裏１で実質6300-7600の破壊