((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.31))

1 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/03(月) 23:48:19 ID:B92laDac

初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ その他の雑談や質問など

まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください

用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

前スレ
((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.30))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1140775632/

2 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/03(月) 23:49:15 ID:PQg8uO1f

2ｹﾞﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｯ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


>>1乙！

3 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/03(月) 23:56:29 ID:???

○東風荘・ハンゲ・麻雀格闘倶楽部などの
　ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレでお願いします。
　（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）

4 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 00:00:27 ID:???

いきなり人がいなくなったｗ
久々にスレを立てたからテンプレも作ってみようかと考慮中。
前スレとかで嵐のように頻出の質問はテンプレにFAQを作るか。

FAQ（ほとんどの場合、回答の後に「でも決めによる」が必要だが、省略）

Q1 一発とチャンカンは複合しますか？
A1 します。

Q2 一発とリンシャンは複合しますか？
A2 しません。

Q3 天和を九種九牌で流局にすることってできる？
A3 （九種九牌は第一ツモ後なので）できません。

Q4 わざとチョンボしていいの？
A5 するな。

5 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 00:05:31 ID:???

Q1 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A1 全て決めによります。専用スレでどうぞ。

6 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 00:17:26 ID:???

Q 七対子とイーペーコーは重複しますか
A しません

Q 111122223333(88)はリャンペーコーになりますか
A なります

7 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 00:21:24 ID:???

牌の表記について。原則的に下記のように表記する。

ワンズ：漢数字。一二三・・・
ピンズ：括弧で囲ったアラビア数字。まとめて書く場合はまとめて括弧も可。
　　　　　(1)　←イーピン
　　　　　(123)　←イーピン・リャンピン・サンピン
ソーズ：アラビア数字。半角が望ましい。1234・・・
字牌：東南西北白発中

牌を二段書きにしたり、�@のような機種依存文字を用いるのはお勧めできない。

8 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 00:49:27 ID:???

前スレを一通り読んだけど、あとは基本的なルールの話か雑談だねえ。

議論もいいけど、初心者スレであることも踏まえてあまりマニアックな議論に
踏み入らないようにね。

9 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 01:02:08 ID:???

>>4
次スレ立つ前に埋まっちゃったんだもん。
またタイミングよく誰かが愚痴れば爆発するんじゃね？

最後になったけど、乙！

10 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 01:58:01 ID:???

乙。新しいテンプレもアリガトウだな。

11 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 04:37:10 ID:???

リーチをかけている状態で

一一（34578）666678　　ツモ9

の場合、6をカンすることは可能でしょうか？

12 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 06:25:09 ID:???

不可能

13 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 06:34:32 ID:???

Q ハイテイとリンシャンは複合しますか？
A しません。

Q ××はフリテンになりますか？
A 上がり牌のうち１つでも切っていればフリテンになり
　ツモ上がりしかできません。

Q ピンフツモが２０符なのはおかしい
A ttp://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981236405.html

14 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 11:57:03 ID:???

>>11
決めによる。
「待ちが不変ならカン可」ルールと「構成不変ならカン可」ルールとがあるから
後者だと不可能。

15 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 12:31:47 ID:???

>13
一応補足で
本来のハイテイ１つ前の牌をカン→リンシャン牌で振り込んだ場合はホウテイにはなる。

16 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 12:33:01 ID:???

>>14
いくら決めによると言っても、いわゆる「送りカン」を可としている所なんて極少数でしょ。
回答で決めを持ち出すならそこまで言及しないと不十分では？

17 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 15:40:40 ID:???

送りカン

原則：不可
超例外：可

18 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 21:55:11 ID:ifW0mU5l

４０歳以上のプロで独身の方を教えてください

19 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:28:59 ID:???

結婚してる奴を挙げた方が早そうだな

20 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:51:03 ID:ifW0mU5l

小島プロには孫がいますか？

21 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:52:44 ID:qA55ivJW

４枚目の東をポンして東を捨てても良いの？

22 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:54:30 ID:???

>>21
決めによる。
食い換えありならＯＫ。
食い換え無しなら駄目。

23 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:55:40 ID:???

>>21
（決めによるが普通は）だめ。食い換えになるため。
アガリ放棄、ノーテン扱いくらいのペナルティが課されることが多いだろう。

ただし、東をポンした次順以降に東を切るのは全く構わない。

24 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/05(水) 22:55:49 ID:???

>>21
原則：不可
例外：可

25 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 00:56:13 ID:???

原則とか例外とかどうでもいいよ
いい加減ルール統一したら？

26 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 01:12:09 ID:???

そんなのここで言われても困る

27 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 05:46:24 ID:???

>>20
決めによる。
非嫡出子を認めるかどうかで人数が変わるから。

28 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 08:09:13 ID:???

非嫡出じゃなくて非認知だろｗ

29 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 08:55:43 ID:???

>>11
どうせばれないんだからやってもいいんだよ

30 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 10:45:15 ID:???

>>29
ツモ牌と手牌を入れ換えなければならないから
確実にばれるだろ

31 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 12:24:29 ID:???

>>30
入れ換えればいいだけのことだろ。馬鹿か？

32 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 12:27:07 ID:???

凄腕のイカサマ師のいるスレなんだな。

33 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 15:27:25 ID:???

ツモった牌見せないでカン！なんて奴にリンシャンパイなんか普通取らせるかよ
即罰符だ

34 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 18:49:26 ID:yFneHF20

>>11
�E�H待ちなので普通に出来る

35 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 18:50:27 ID:yFneHF20

と思ったら出来ないようだ。ｽﾏｿ

36 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 19:37:11 ID:???

＞リーチ後の槓についての解釈は大きく以下の５つに分かれる
＞１．一切禁止
＞２．手牌構成が変わる槓は禁止
＞３．手役が増減する槓は禁止
＞４．待ちが変わる槓は禁止
＞５．どんな形でもOK

＞１と５は聞いたことがないな
＞４も滅多に聞かない
＞３が時々聞くが採用したことはない
＞正直２以外はあえてやってると言うより知らずにやってるのが大半だと思う

＞本当は１と５が一番合理的なんだけどね
＞揉める可能性皆無だし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（No.28より）
過去ログではこんな感じ

37 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 19:50:39 ID:???

ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄｰ?と言う役満を友達が上がってましたが
頭が無い役って他にもありますか?

38 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 19:57:33 ID:???

東京駅周辺で、始発まで打ててオススメの雀荘はありますか？
安いとか台が最新とかフリードリンクなど、魅力的な点を挙げつつ
紹介していただけると助かります。

よろしくお願いします。

39 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:23:07 ID:???

ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄｰ?と言う役も頭無いとダメだが

フリー？セット？
周辺ってどの程度？東京駅から徒歩という意味？

40 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:24:57 ID:M3m8V0om

最近東風荘始めたんですけど、レートで目安でいいからどれくらいで初心者でどれくらいで中級者でどれくらいで上級者でとか教えてくれません？

41 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:31:59 ID:???

>>40

>>3

42 ：38 ：2006/04/06(木) 20:32:03 ID:???

>>39

＞フリー？セット？
周辺ってどの程度？
＝セットです。

＞東京駅から徒歩という意味？
＝東京駅から徒歩圏内がベストですが、電車の乗り換えがなければそれでもOKです。

よろしくお願いします。

43 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:42:36 ID:???

>>39
え!?
頭が無くてﾊｲﾊﾟｲでまったくﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのが
ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄｰ?じゃないんですか?

44 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:50:17 ID:???

>>43
頭が一つあってバラバラなのが十三不塔

45 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 20:52:17 ID:???

>>43
取り決め次第だな
一般的には頭が1個あって残りがばらばらの手を指す

ほかに頭がない役はない

46 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 21:14:47 ID:???

特殊役だから言いくるめられたら終わり

47 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 21:49:54 ID:???

「おすすめの雀荘」もかなりのFAQだが、自演による宣伝や中傷が入りこむ
可能性があるから、あまり回答されないしするべきでないと思う。

一般論として答えると、近代麻雀誌に広告を出している店なら
まず安全だし、極端に古かったり不潔だったりする危険は少ない。

48 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 23:36:36 ID:???

メンツとターツがなくアタマが一つあるのがシーサンプーター
メンツもターツもトイツもないのがシースープーター

49 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 23:51:34 ID:???

シーサンプーターなんて普通認められないだろ…
昔友達が出したけど、なしになったし。本人も納得してた。
意外とよくあることなんじゃん？
シーサンプーターができてても、いざこざを避けるために申告せず黙々と打つのが漢だと思う。

50 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/06(木) 23:57:15 ID:???

俺の感覚だとダブリーより全然少ないけどな＞シーサン

51 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 00:00:39 ID:???

>>49
決めで満貫ぐらいにしておくのがベスト

52 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 00:05:42 ID:???

>>42
柳とかプレジデントとか

53 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 18:24:25 ID:???

こないだフリーで打ってたときに、同卓の（多分）初心者君がロンした当たり牌を
いちいち手元まで持ってったんだが…。
ローカルルールじゃないけどそういう風習（？）のところもあるんですかね？
（もしかしてゲームか何かの影響？）

54 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 18:30:48 ID:???

風習としては聞いたこと無い

55 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 18:31:50 ID:???

たぶんテレビ放送のブロ対局とかを真似してるんだと思う。
別にチョンボでもなんでもないから正直どうでもいい。

56 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 18:36:03 ID:???

ツモった牌を手の中に入れて「ツモ！」とか言うバカは初心者ですよね？

57 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 18:47:01 ID:???

入れたらあがり無効とか言えば直るからどっちでもいい

58 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 19:20:34 ID:???

>>56
待ち符がわからなくなるようなことすると最悪チョンボ。

59 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 20:55:07 ID:???

>>56
チョンボだし

60 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 21:51:44 ID:ZHihlq6P

最も運の強いプロは金子正輝ﾀﾝだと思うのですがどうでしょうか？

61 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 22:17:14 ID:???

そうですね

62 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:20:14 ID:???

プロが強いとか言ってる奴見ると笑える

63 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:35:35 ID:Q8KvWBmV

質問です
一四四伍八�A�D�G２５東南西白

これって十三不塔なの？違わない？
雀頭ってつながっていいの？

64 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:37:39 ID:???

「四伍」でおもいっきりターツあるわけだが

65 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:39:00 ID:???

自分はプロより強いと思い込んでる奴を見ると笑える

66 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:51:38 ID:???

プロっていってもピンキリだからな

67 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/07(金) 23:53:50 ID:???

>>63
四五が繋がっているのでダメです

68 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 02:02:37 ID:Q9NPJ+hN

新宿駅周辺で麻雀牌や麻雀マットを売っている所ってありますか？

69 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 02:07:40 ID:???

あります

70 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 02:25:47 ID:Q9NPJ+hN

ゴメンなさい、場所も教えて下さい。

71 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 02:27:53 ID:???

ドンキ

72 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 02:37:33 ID:???

>>71
ありがとう

73 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 16:10:47 ID:???

まだ雀莊に一度もいったことないんですが
一人でもいっていいもんなんですか？
なんか怖い感じがしていきにくくて

74 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 16:21:20 ID:???

雀荘は初めてです、と最初に言っておけばまともな店ならそれなりの対応はしてくれる

75 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 16:31:28 ID:???

>>74
ありがとうございます、あとこれだけは気をつけたほうがいいことってありますか？
それと雀莊の場所はどうやってしらべるものなのですか？
質問ばかりですいません

76 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 18:24:59 ID:???

>>75
近代麻雀っていう雑誌に広告が載っているのでそれを参考にしたり。
コレに広告打ってる店は大体初心者でも安心かと

77 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 19:01:39 ID:???

>>76
ありがとうございます、読んで勉強します！

78 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 19:17:47 ID:???

何で麻雀のルールを統一しないの？
プロ連盟は一体何をしてるの？

79 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/08(土) 19:43:32 ID:???

そもそもプロ団体同士が自分たちのルールに拘っているから
野球のセとパの違いみたいなもん

80 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 00:02:26 ID:MPc4/5zY

平和って頭なんでもいいの？

81 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 00:24:49 ID:???

役牌は不可

82 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 00:33:30 ID:mls0q/jr

最初の牌の配り方、サイでの親の決め方教えてください

83 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 02:22:29 ID:???

>>82
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5495/turn.html

オラ。ちったぁぐぐったりもしてみな。

84 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 15:57:41 ID:Nnh2l8AC

点数の下２桁00をデノミしないのですか？

85 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 16:06:18 ID:???

やるとしたらその前に点数計算の簡略化が必要じゃない？

86 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 18:14:03 ID:???

その前に標準ルールを決めるべきだな

87 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/09(日) 18:18:02 ID:???

いっそ0ふたつ足して派手にしよう
メンタンピンツモ13万・26万

88 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 00:17:51 ID:???

で？

89 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 00:23:00 ID:???

が？

90 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 00:48:27 ID:???

ち

91 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 00:59:40 ID:???

ん

92 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 01:06:14 ID:???

でがちん

93 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 07:39:22 ID:???

負けが込んでイライラしたときのそれを沈める対処法を教えてください

94 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 08:04:45 ID:???

>>93
他のことをする

95 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 08:24:55 ID:???

前スレ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1140775632/586
は本に載ってたのを書いたのだが、間違いなようで
三色同順（サンシートンシュン） （サンセトンシュン？）
国士無双（グオシーウーシャン）
一気通貫（イーチイトングァン）
大三元（ダイサンユワン）（ダーサンユアン）
九連宝燈（チュウレンバオデン）
てとこかな？
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014370/cgi/pinyin.htm
によると。で、「色」は「ソー」とは読まないようだが、
なんで　清一色（チンイーソー）なんだろな。

96 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 10:45:41 ID:???

平和もピンホーとしか読めないし、その辺は適当なんでしょ。

97 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 11:13:46 ID:???

いや平和は昔の本とかだとピンホーだよ。

98 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 12:04:49 ID:???

中国語の発音なんで、厳密に言えば他にも間違いはあるだろ。
色は日本では「ソー」と読むとでも思っておけばいいんじゃね？

99 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 12:16:16 ID:???

阿佐田哲也の本でも筒子は「トンズ」ってルビ振ってあったりするな。

100 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 12:40:56 ID:???

和了は"ホー"ラなのに平和はピン"フ"だからな
まあ多少はいいんだよ　細かいことは気にスンナ

むこうぶちとかでたまに初牌と書いてションパイとルビ振ってるのがあるが
ここまで違い過ぎるのは許せんが

101 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 12:53:48 ID:???

>100
それは初牌＝生牌（ションパイ）からの間違いだろうな。

102 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 14:50:05 ID:???

「平和にピンフ」は許せるのに「生牌を初牌と書いてションパイと読ます」のは許せんのか。
何かよう分からんな。どっちゃでもええやんけ。

103 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 14:58:39 ID:???

どっちでもええならツッコんでやるなよ

104 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 15:21:16 ID:???

つーか>>102は何もわかってないな

105 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 18:50:32 ID:???

>>102
生牌がションパイ(shen pai)
初牌なんていう麻雀用語はない
仮に初牌という造語を使うなら発音はシューパイ(shu pai)じゃないとおかしい
という意味だよ

106 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 21:29:09 ID:???

>>105
ルールさえ統一されず、誤用から正式になるような麻雀でそう断言しなくてもいいでしょ。
初牌（しょはい）：生牌のこと
と記してある用語集もある。

107 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 21:55:09 ID:???

漢字表記を全廃して、あらゆる用語をカタカナ表記にすれば万事解決。

108 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 21:57:55 ID:???

初牌なんて一般的じゃないんだから、その旨付け加えない造語集なんてウンコだと思う

109 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 22:15:02 ID:???

造語かどうか一般的かどうかなんて知るかよ。

110 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 22:32:59 ID:???

知らないだけでなぜキレる

111 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 22:40:28 ID:???

知らないだけじゃなくて
知らないくせに知ったかするからキレんじゃね？

112 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 22:42:34 ID:???

キレてないですよ

113 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 22:44:50 ID:???

俺をキレさせたら大したもんスよ

114 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 23:33:23 ID:???

>>105
＞初牌なんていう麻雀用語はない

初牌 の検索結果 約 778 件中 1 - 10 件目 (0.50 秒)

「一般的に使われてる」というには全くもって少ないが「ごく一部のバカの誤用」と言うには少し多い気がするな。
使ってる奴がいる以上その用語は実際に「ある」だろ。
お前さんは「スジなんて麻雀用語は元々ない」「棒テン即リーなんて（ｒｙ」とでも言うのか？
後で作られた「造語」が一般化するなんてなんぼでもあるだろうが。

＞仮に初牌という造語を使うなら発音はシューパイ(shu pai)じゃないとおかしい
そこは「平和」をピンフと読むかピンホーと読むかと一緒じゃないのか。

115 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 23:41:31 ID:???

平和をピンホーって読んだら役満っぽいからダメだろ

116 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/10(月) 23:50:23 ID:???

そもそも「一般的であること」と「造語でないこと」は次元が違う
後付け、先付けは誤用が一般化。本来の意味をとるのか？一般的な用法をとるのか？
更にそこから派生した「バック」という造語。「お釣り」と混同の可能性があるため一般的といえるかどうかはきわどい。
まさかこの手の「俗語」を全て排除、とでも言うのか？

117 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 00:28:42 ID:???

初牌って書く奴は場に出てない初めての牌という意味から初牌と書いてるだけであって
正しい表現は生牌だということを知らずに勘違いして誤用してるわけで
だからションパイと読ませてるわけでピンフとピンホーの話とは根本的に違う

118 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 00:30:03 ID:???

あんまり意味の無い議論だという点では同じだ

119 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 00:35:17 ID:???

>>117
他人の誤用にけちつける前に自分の国語力を見直せ

120 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 02:33:36 ID:???

全員小学校からやりなおし！

121 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 03:06:55 ID:GvGhy73g

テンピンの１−３って＋１０００円＋３０００円ってことですか？

あと清算のときの百点端数はどうなるのが決まりなんでしょう？

122 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 05:37:04 ID:???

＞テンピンの１−３って＋１０００円＋３０００円ってことですか？
yes。
蛇足：テンゴの１−２は＋１万点＋２万点（＋５００円＋１０００円）の場合が多いと思うけど
＋１０００円＋２０００円もある。要確認


＞あと清算のときの百点端数はどうなるのが決まりなんでしょう？
四捨五入が多分多数派。ほかには五捨六入とか切捨て，切り上げなど。
ちなみにトップの取り分でプラマイが合うように調整する。

123 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 06:09:43 ID:GvGhy73g

ルール説明のときに何も言われなかったときは
四捨五入と見ていいんでしょうか？

ありがとうございます。

124 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 07:19:15 ID:???

マジで？五捨六入が一般的だと思ってた
というかいつも勝手に自分の申告は五捨六入でやってた

125 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 07:20:12 ID:Wi5pVIw4

チーしたあとにペンチャン待ち、東のみで上がるのはアリアリで出来ますか？

126 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 07:24:14 ID:???

東場か親ならできる

127 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 07:37:10 ID:???

>124
申告ってセットの話？
俺もセットのときは五捨六入だけど、フリーじゃ四捨五入のとこが多いとオモ

128 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 07:39:36 ID:s93wny2t

>>126
この前アリアリなはずなのにこれで上がったらものすごい怒られました・・・

129 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 10:27:57 ID:???

四捨五入か五捨六入かでもめたときは、
それ以上論議しても面倒くさくなるだけので、
ピンでも10円単位で精算させる。
テンゴなら5円単位だ。

130 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 10:33:14 ID:vcYYt6Va

ばかげた質問かもしれないので恐縮なのですが、Ｒ〇〇〇〇ってｺﾄﾊﾞをよくみかけるのですが
この数字は何をあらわすのでしょうか？
また、算出方法も教えて頂ければ幸いです。

131 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 10:50:37 ID:96g4Pezg

東京都内で赤ドラの無いフリー雀荘はありますか？

132 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 11:11:18 ID:???

>>128
そいつ高い手張ってたんだろ
気持ちは察してやれ
そしてアリアリもわからなくなるくらい熱くなっちゃダメだよバカチン！と説教垂れとけ

133 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 11:17:09 ID:???

>>114,115,116
だから違いの大きさについて主観が分かれることにそこまで固執してどうすんの
>>107あたりまでで決着ついてる気もするし
たくさん書いてスッキリしたみたいだからよかったね

134 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 11:18:53 ID:???

もういいから

135 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 11:20:01 ID:???

>>130
ネット麻雀でその成績を表す数値　ゲームのスコア
>>131
少ないだろうけど探せばあるだろうさ

136 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 12:21:54 ID:9XC/EwjL

常連であるお店に出入りしているのでですが、
いまいちフリーが盛り上がってません。
結構ゆるいルールで、みんなで楽しく打とうと言う趣旨なんですけど、
一緒に打ちませんか？みたいな募集ってここで行っていいのですか？
初心者です。教えてください。

137 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 12:25:40 ID:???

駄目です。

138 ：sage ：2006/04/11(火) 12:32:08 ID:9XC/EwjL

私は店員では無く、その店の宣伝でも無いんですけど、
駄目なんですか？
面子が揃わない事が多いんで、一緒にやりませんかってだけ
なんですけど。

139 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 12:34:45 ID:???

したきゃ勝手にしろ

140 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 12:41:59 ID:???

>>138
仮に本当に店員ではないとしてもその証明ができないから不可
２ちゃんねる内での宣伝行為は削除対象

141 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 12:47:35 ID:???

>>136
スレッド立てて盛大にやればよろし。

142 ：sage ：2006/04/11(火) 12:59:41 ID:9XC/EwjL

>>140
ありがとうございます。あきらめます。
結構煽られるみたいですから、規約違反でなくても
店の名前書くの怖いですしね。
面子揃えるのも難しいです･･･。

143 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 13:07:08 ID:???

常連がゆるいルールで楽しく打ってるフリーには行く気がせんな

144 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 13:11:38 ID:???

人足りないなら人足りてる雀荘行けばいいじゃん

145 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 16:53:52 ID:???

常連がゆるいルールで楽しく打ってるフリーの常連になって麻雀やるのが一番楽しいけどな

146 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 17:09:59 ID:???

ゆるいルールで楽しくやりたいならセットで打つよ。

147 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 19:18:51 ID:???

>>145>>136
ゆるいところでゆるい客のふりしながら本当にゆるい客から金抜くのが一番楽しいってことか

148 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:14:35 ID:???

ゆるいゆるいうるせえよ

149 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:16:01 ID:???

四捨五入なの！？　初めて聞いたんだけど…
29900点以下は切り上げで、30000点以上は切り捨てじゃないの？？

150 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:20:00 ID:???

>>149
そういえばそんな変な決めもあるな

151 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:29:58 ID:???

>>150
ゆるマン乙

152 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:30:34 ID:???

おっと間違えた
>>148
ゆるマン乙

153 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 20:51:34 ID:???

＞29900点以下は切り上げで、30000点以上は切り捨てじゃないの？？
何だこりゃ？
29900点以下＝０点　30000点以上＝３万点
にして計算するのか？

154 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 21:17:45 ID:???

>153
>149の書き方にも多少問題はあるかもしれないけど、ここでは麻雀の話をしているわけで…
29100〜29900が切り上げで30000、30100〜30900が切り捨てで30000ってことをいいたいんじゃないかな。
でもクソ面倒くさい取り決めだな。普通に何点だろうが、四捨五入か五捨六入でいいと思うけどね。

155 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 21:28:11 ID:???

つーか、100点単位で精算すれば済む話。
半荘精算のフリーだと著しく面倒になるから無理だけど、
仲間内で精算は一日一回だけなら、別にたいした手間じゃないよな。

156 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 21:55:30 ID:???

>>154
針

157 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 22:11:31 ID:???

>>149だけどさ、あのやりかたは別にめんどくさくないよ？
四捨五入と大して変わらないと思う。別にどっちも難しい計算じゃないし。

それよりむしろ100点刻みで計算ってのが俺にはよくわからん。
たとえば、20000点だったら、-20に直して清算するんじゃないの？
それで、点10ワンツーの店の場合で3着だったら、-10がついて合計-30の3000の負けっていうのが普通だと思ってた。

158 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/11(火) 22:12:10 ID:???

>>157だけど、ごめんミスったｗｗｗ
20000点だったら-10だね。30000点返しだから。

159 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 00:09:45 ID:???

>>157
１０円単位で清算するんじゃないの？
21300点の３着なら -8.7-10=-18.7→-1870円みたいに

大会とかなら厳密にやる必要もあるだろうけど、単なる賭け麻雀ならそこまで
シビアにやらなくても良いと思うけど。ピンで数半荘やったところで何千円以上の
遣り取りのうちのせいぜい１００円２００円にしかならんだろうし

160 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 00:16:28 ID:???

点１０という表現は適切でない。

千点百円のことならピンという。（テンピンという言葉も誤り）

161 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 00:22:40 ID:???

前スレか前々スレでも出てた話題だけど、「テンピンは」明らかに
誤りで生まれた言葉だけど、完全に定着しちゃったからもう遅い。

162 ：159 ：2006/04/12(水) 00:54:56 ID:???

>>160
ん、俺のレスの事？
＞１０円単位で
てのは１００点＝０．１ポイント＝ピンで１０円　って事を言いたかっただけだよ
（>157の100点刻みに対して）

分かりにくかったらスマヌ

163 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 01:01:30 ID:???

いや、>>160は>>157に対して。
点10って言葉はおかしい。
点5＝0.5なんだから。点10はれーてんじゅうってことになってしまう。
（まあ、それは１だからピンのことだと解釈はできるが）

164 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 01:47:31 ID:9oysyAKj

子のあがりでリーヅモピンドラ１が満貫と言われました。
20符、バンバン入れて6ハンだから2600,1300だと思うのです。
関西の雀荘では4ハン（バンバンなし）で満貫というしきたりがあるのですか。

165 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 01:51:49 ID:???

ツモで2符ついて4翻30符で切り上げたんでねーの

166 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 02:28:55 ID:9oysyAKj

>>165
ピンフのツモの場合のみ、2符はつかないと本には書いてたのですが間違いなんですか。
それに仮に30符だとしても4ハンなら5800,2900じゃないのでしょうか。

167 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 02:30:20 ID:9oysyAKj

訂正です。子じゃなく親でのあがりでした。

168 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 04:10:54 ID:???

5800,2900ってはじめてみた。すごい点数計算が世の中にはあるんですね。

169 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 04:37:38 ID:???

＞166
４０符４ハンは満貫にしてるところが一般的だと思うし
計算間違ってます

どうでもいいが子の払いから言うのが一般的じゃない？
1300-2600みたいに

170 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 08:05:42 ID:???

まあ東京ではリーピンツモドラ1は間違いなく1300-2600だよ。20符4ハン。

171 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 11:34:08 ID:???

>>164
1300・2600で合ってるよ。
一般的に点数計算はどこの雀荘も一緒です。
大阪に住んでた時行きつけの雀荘でもピンヅモは20符計算だった。

稀に地方では翻数で点数固定ってところがあったくらいかな。
（1翻1000点・2翻2000点・3翻3900点・4翻8000点）
メンタンピンツモやチートイドラドラで8000点・・・納得いかんけどハウスルールなら仕方ない。

特殊な点数では他にさ○グループでは3ピン暗カンしたら2000オール+御祝儀なんてのもあった。
漏れはそれでトップ捲くられたことある。これもハウスルールなら仕方ない。

トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行ｏｒ流れるのか？
　　また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四カンツのみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
　極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は面前赤・裏ドラ・カン裏・役満
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り
★三連刻等古役の有無
★国士は暗カンで和了できるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
　例えばこんな手牌　1388（345）三四五　明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・語チー・誤ロン等の各罰符料は？
　またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？

あと一般的にフリーでは国士13面待ち・四暗刻単騎・九連宝塔9面待ち・大四喜はｗ役満ではありません。

172 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 13:21:46 ID:5MbJ01jp

>>130
そいつのアホの度合い

低いほどアホ

173 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 13:36:25 ID:AN+eFO0K

ヤフオクで麻雀マット飼おうとしたんだがモバイル版のヤフオクでゎクレジットカードが必要らしいが……もってないからかえなぃ……どすればいいの？マジﾚｽ求む！

174 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 13:42:25 ID:???

>>167
ん？
親のメンピンヅモドラ1は20符4翻2600オール（・ω・）ﾉｼ
ロンなら30符3翻で5800点よ。

>>171みたいな特殊ルール除けば全国共通。

175 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 16:24:25 ID:???

>>164
元々関西では近年まで「ピンフ・ツモ無し（でツモ符はつける）」が主流だったらしいから、
その場合は30符3翻の2000オールになる。
で、そのグループだか雀荘だかでも時代に合わせてピンフ・ツモを採用したはいいが、
符をそのままにしたので満貫（4000オール）になってしまった、てところだと思う。

現状では>>174のように、2600オールが大多数なはず。

176 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 18:29:24 ID:???

お前らなんで>>138と>>142の名前をスルーできるんだ…ボケ殺しかここの住人は。

177 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 19:34:59 ID:???

>>173
ヤフオクはやめて、楽天市場で買う。

178 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 21:36:12 ID:???

マンズを3種類ポンして手牌がマンズのアンコ+4ソーで待つ
ってあがりかたをした漫画って何ですか？

179 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 21:41:15 ID:???

アカギ

180 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 21:51:59 ID:???

8mをツモ
→片手でパタパタと77899m44555pを倒す
→主人公がイーペーコーと予測する
→残り３枚が789mと判明
→敵役が「四暗刻です」という

この漫画はなんですか？

181 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 22:14:04 ID:???

どうみても銀座の夜の帝王、倉田譲です
質問スレ住人を舐めてもらっては困るな

182 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/12(水) 22:18:29 ID:???

shoichi dane

183 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/13(木) 00:29:45 ID:???

>>176
ツッコむべき箇所でもないし
ツッコむ価値もないし
そもそもボケですらない（素で間違っているという判断）

184 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/13(木) 07:47:03 ID:???

>>181
なんかｶｺｲｲ

185 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/14(金) 23:10:44 ID:???

スイカ使ってＪＲ乗る。
ポケットから取り出す定期入れ。
ストッ
自動改札機に触れる横長のもの。

ここで、頭の中で「リーチ」と発声してしまう人はどれくらいいますか？

186 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/14(金) 23:19:21 ID:???

一人もいません

187 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/14(金) 23:24:57 ID:???

少なくとも>>185はそうだろうから、最低一人はいるだろ。

188 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/14(金) 23:39:31 ID:???

185は人じゃないからな

189 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 01:27:42 ID:???

頭の中だったらいいじゃん（笑）
ってか、明日から意識しちゃいそう…

190 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 08:43:42 ID:???

スレ違いだったらごめんなさいなんですけど、マージャングッズ（ストラップやぬいぐるみ等）
ってどうゆう場所で買えますか？

191 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 08:54:28 ID:???

>>190
http://www.google.co.jp/
通販できるとこがいくらでも出てくる

192 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 09:40:15 ID:EbtF1mSs

面前でカンしてリンシャン牌で上がった場合、リンシャンカイホーと面前ツモは複合しますか？

193 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 10:03:05 ID:???

>>192
暗カンならおｋ。

194 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 15:20:35 ID:Zc7cFWFu

スジとワンチャンスではどちらが危険？

195 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 15:25:11 ID:???

状況(ry

196 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 17:58:52 ID:???

両方打ってみりゃいい。
そんでどっちの方が振りやすいかの集計を自分で取りゃいいじゃん。もちろん印象ではなくな。

197 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 21:37:58 ID:???

東風厨みたいな短絡的な思考回路の持ち主きたこれ

198 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 22:12:45 ID:???

>>196
そんなことせんでも聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べればいい
とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全らしい
その部分の詳しいデータが載ってないからコメントし辛いが

199 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 22:23:23 ID:???

スジの方が安全なケース、ワンチャンスの方が安全なケース
それぞれ全く状況が違うだろ・・・
何が悲しくてそれを直接比べるんだよ　アホ過ぎる

200 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 22:37:12 ID:???

全く状況が違うと言い切るならどう違うかまで書けよ　アホ過ぎる

201 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 23:16:08 ID:???

そんなもんをいちいち列挙できるか　ヴォケ
例えば場に三枚出ている場合のワンチャンスと
自分の手牌に三枚ある場合のワンチャンス、これだけでも相当な差があるだろ
こんなことすら理解できないから東風厨って言われるんだよ

202 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 23:23:31 ID:???

だから相当な差って何よ？それがあるから何なわけ？

条件の違いで差があるのは自明
問題はその差がどういう結果をもたらすかだろ
>>199と>>201でお前は「俺は何も答えられないバカです」と言ってるにすぎないことに気付け

203 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 23:31:44 ID:???

何なのか、だと？

↓↓↓↓↓↓

聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べればいい
とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全らしい
聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べればいい
とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全らしい
聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べればいい
とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全らしい
聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べればいい
とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全らしい

↑↑↑↑↑↑↑

お前の書いたこれが破滅的に無意味で
今すぐ首釣って氏んで欲しいぐらい醜悪だということだよｗｗｗｗ

204 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 23:34:06 ID:???

＞聴牌の時点でどっちが当たり牌になってるかだけ調べる

こんなことをしても

　何　の　意　味　も　な　い

＞とつげき東北の本だとスジの方がワンチャンスよりは安全

全く次元の違うそれぞれ独立した存在である、スジとワンチャンスを
比較の対象にしている時点で

　あ　ま　り　に　も　馬　鹿　す　ぎ　る


わかったらさっさと首釣ってこいな！

205 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/15(土) 23:51:16 ID:???

>>203-204
んーと、「比較なんか出来ない」って言いたいってことでいいの？

じゃあ君は実戦でスジの牌とワンチャンスの牌を選ぶ状況があったらどうすんの？
比較できないから適当に打つの？
それとも「比較なんか出来ない」って言って試合放棄すんの？

206 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 00:23:59 ID:???

>205
じゃあお前さんは凸氏がスジの方がワンチャンスよりは安全って言ったから、その選択になったら毎回スジ打つ訳？

207 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 00:27:05 ID:???

>>206
それ以上の影響を与えるような他条件がない限りはスジを打つ
質問に質問で返さないで答えて頂戴

208 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 00:49:34 ID:???

＞それ以上の影響を与えるような他条件がない限り

ありえないことを前提にされてもな…

209 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 01:03:20 ID:???

>>208
例えばどう見ても国士やってる相手だったらスジでも１，９牌は打たない
同様のことがチャンタ系や対子系、染め手なんかにも当てはまる
鳴きが入れば三色なんかもそういう条件になり得るね

それで>>205に対する答えは？
やっぱり「俺は何も答えられないバカです」なの？

210 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 01:53:54 ID:???

5のスジは、ペンチャンもカンチャンもシャボも単騎も変則待ちもある。
4、6のスジは単騎かシャボか変則待ち。
1、2、3、7、8、9のスジは内側になるから、打ちたい場合は他にも工場好条件がそろってないとだめ。

ワンチャンスは4-6が三枚ある場合はあまり使えない（壁の反対側にも牌がたくさんありいろいろな待ちが考えられるので、打ちたい場合壁の向こうでもワンチャンスなどの好条件がそろってないと打てないから。）

ということは、多くのワンチャンスというのは、2、3、7、8の壁であるといえる。
普通、ヤオチュー牌や2、8などは先に切られるもので、ワンチャンスなどを使用する時点ですでに河に何枚かある場合が多いので、

あのくだらない質問への、俺の答えは！
全ての状況の中での割合で言えば、ワンチャンスのほうが安全な場合が多い！

211 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 01:55:21 ID:???

＞例えばどう見ても国士やってる相手だったら

どう見ても国士をやっている相手なら、
スジかワンチャスかなんていう選択は最初から生まれないだろ…
本当に頭が悪いんだな…お前大丈夫か…？
＞同様のことがチャンタ系や対子系、染め手なんかにも当てはまる
どこが当てはまるんだよｗ　何を言ってるんだお前は…
しかもお前にレスをしている相手が全て同じ人間だと思っているところが更に病的だ。。。

一連のレスを見るに相当麻雀のキャリアが相当浅いなようだな。
麻雀の常識的な部分をそもそも理解していない・・・。
あまりにも精神異常過ぎて付き合いきれないよ。以後スルーするから後は東風厨専用スレで頼むな。

212 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 02:09:40 ID:???

５の筋って２と８じゃないの？

213 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 02:10:34 ID:???

>>210
あれ？比較できないんじゃなかったの？

＞5のスジは、ペンチャンもカンチャンもシャボも単騎も変則待ちもある。
＞4、6のスジは単騎かシャボか変則待ち。
＞普通、ヤオチュー牌や2、8などは先に切られるもので、ワンチャンスなどを使用する時点ですでに河に何枚かある場合が多いので、
前者と後者は同じ条件でしょ
後者が優れているという理由にはならない

＞1、2、3、7、8、9のスジは内側になるから
普通、それはスジとは言わない
中スジなら別だが

従って結論に大いに異議あり

214 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 02:11:05 ID:???

>>211
＞どう見ても国士をやっている相手なら、
＞スジかワンチャスかなんていう選択は最初から生まれないだろ…
普通に生まれるでしょ

＞どこが当てはまるんだよｗ　何を言ってるんだお前は…
だから当てはまらないなら「どこが」「なぜ」「どのように」当てはまらないのかちゃんと書いてね

＞しかもお前にレスをしている相手が全て同じ人間だと思っているところが更に病的だ。。。
それは失礼
てっきり同一人物と話をしていると思っていた
あなたのレスはどれとどれとどれなのかまとめてくれるとありがたい
他の人も同様によろしく
俺のレスは>>198,200,202,205,207,209ね

と思ったら
＞以後スルーするから後は東風厨専用スレで頼むな。
これですか
東風なんてもう半年くらいはやってないんだがな

>>212
たしかにｗ

215 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 08:05:11 ID:???

リャンメン待ちなら安全、という意味なら当然スジの方が安全。絶対ないんだから。
ただし、3が三枚見えてるときの2などはカンチャンの可能性も下げてるから微妙。

ただ、それより大事なのは、気違いの煽りは放置すること。放置が一番安全。

216 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 09:58:21 ID:???

＞しかもお前にレスをしている相手が全て同じ人間だと思っているところが更に病的だ
自分のレス番を明らかにしないでこのレスすんのは極めてｶｺﾜﾙｲ
具体的な考察を明らかにしたのはｶｺｲｲ（正しいかどうかは別）
煽ってばかりで中身の無いレスが多いのは問題外

217 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 10:17:35 ID:geH/pe1t

フリー雀荘にプロが来る日とかやっぱり普段より混みますか？

218 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 11:13:33 ID:???

ちょ、流れぶった切って質問て空気嫁よｗ
また来てファビョってくれるかもしれないだろｗ

え、お呼びでない？そりゃ失礼

219 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 13:33:46 ID:apWk+Ej9

将棋とかで、人間ｖｓコンピューターがありますが、
麻雀ではないんですか？
コンピューターの圧勝ですか？

220 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 14:09:01 ID:???

>>219
あるよ
今現在は大抵の場合、コンピュータ3対人間1でも人間の方が強い

221 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 20:36:25 ID:???

かっこいい打牌の仕方を解説してるサイトってある？
内容じゃなくて見た目の。

222 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 20:41:33 ID:???

東風のコンピュータ打ちで、R1800とかいくらしいな。
それに全然届かない俺って・・・

223 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/16(日) 21:11:31 ID:???

>>221
つ[雀鬼会]

224 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 00:40:57 ID:???

>>222
もうそんなレベルのアルゴリズムはできてるのか
囲碁将棋なんかと比べて麻雀はコストの問題なんかで遅れてると思ってたけど
意外に期待してもいいのかもな

225 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 01:29:36 ID:???

囲碁将棋よりも確率でやればいいからある意味ＣＯＭ向きじゃね？

226 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 01:50:46 ID:???

小手返しをする人って不要牌候補をわざわざ右端に持っていくんですか？
それとも小手返しをするときは実のところほとんどツモ切りだったりするんですか？

227 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 02:10:29 ID:???

小手返ししなくても明らかな不要牌は右端に持っていくことが多いけど。
その方が早く打牌できるっしょ。

228 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 10:57:53 ID:???

>>224
囲碁は死ぬほど遅れてるぞ
将棋はもうプロよりコンピューターの方が強い
麻雀は答えが出るまで大量の試合が必要だからなんとも言えないだけじゃね？

229 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 13:21:51 ID:???

>将棋はもうプロよりコンピューターの方が強い

ダウト。プロより上なのは詰め将棋とか最後の部分だけ。
最初から指させれば圧倒的にプロのほうが強い。

230 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 15:15:47 ID:Q/PxlkXI

すいません。
初カキコなんですが、一点分からない事がありましたので、
質問させていただきました。

責任払いについてですが、
普通、役を確定させた鳴きをさせた人が対象なのですが、
役確定前にリーチをかけ、そのリーチ者が対象牌を鳴かせてしまった場合、
それでもその人は責任払いになるのでしょうか？

例）
Aさんが白のみをさらし。
Bさんがリーチ。
その後AさんがCさんから発をポン。
その後AさんがBさんから中をポン。

この場合のBさんの扱いはどうしたらいいのか、非常に悩みました。
不可抗力っちゃー不可抗力ですし。
１フーロ目ではまだ不確定要素が多いので。

ルールによるのかもしれませんが、
ご存知の方いらっしゃいましたら、回答していただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

231 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 15:21:55 ID:???

>230
包を採用してるんなら、リーチ関係なく打った奴の責任払い。
リーチの時は無効とか自由に変更したルールでやりたいなら
それはどうぞご自由に。

232 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 15:23:12 ID:???

中を鳴かせたＢさんが責任払いです。
リーチは１ハンに加えて一発・裏ドラを得る代償としてオートツモギリになるわけですから、
オートツモギリというリスクを選択した時点で
その後何が起ころうともそれは不可抗力ではなく自己責任です。

233 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 17:01:20 ID:???

まぁ、そのうちパオなんてルールはなくなるんじゃね？
２０年前は「何言ってんだ、おまえ？」みたいな顔をされた
４人リーチ・４カイカン・４風連打・９種９牌流れが
現在では絶滅しかかってるし。

234 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 18:29:15 ID:???

そりゃフリー雀荘のみの話だろう？
場代を稼ぐためなら何でもするフリー雀荘のクズ経営者達が
４人リーチ・４カイカン・４風連打・９種９牌なんていう
回転が悪くなるもんを残すわけがない

まあつまり俺が言いたいことは一つだｗｗｗ


　フ　リ　ー　雀　荘　は　全　て　潰　れ　ろ

235 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 19:13:12 ID:???

なんかルールの議論になってるみたいなので、、、

大三元を10翻役にしてほしい！
白と中をないただけで、發をほぼ絶対抑えなきゃいけないなんておかしい！
それは大三元なんて役が役満だからいけないんだ！

ホンイツとかをつければ簡単に数え役満になるんだから三倍満の10翻にしてほしい！
そうすれば多少打ちやすくなるしさ・・・

236 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 19:46:53 ID:???

>三倍満の10翻にしてほしい！
ｸﾏｰ

237 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 19:49:40 ID:???

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗミスったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギリギリ倍満の10翻にしてほしいってことです；；

238 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/17(月) 19:54:52 ID:???

囲んだ人がOKすればそれでいけるぞ

239 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 03:10:47 ID:???

大三元　役牌3
小三元　役牌2　　　同じこと

240 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 13:15:28 ID:???

>235
大三元よりも出来やすいスーアンと国士の点数はどうしますか？

241 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 15:59:48 ID:x5PBpVhH

>>233
嶺上開花の包は廃止の傾向にあるから役満の包もなくなるかもね。
食い替えOKの店も出てきてるし、打牌を制限するルールは廃止したほうがいい。

>>235-236
3倍満は12翻からのローカルルールもあるといえばあるw

242 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 16:30:45 ID:???

廃止の傾向どころかリンシャンカイホウの包なんて
採用してる店あんのか

243 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 17:17:46 ID:???

>>242
いくらでもある

244 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 19:20:01 ID:???

大明槓は責任払いってヤツだよね？

245 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 19:23:37 ID:???

そんなルールじゃやりたくねえな
カンフリもバカバカしい役だと思う

246 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 19:31:36 ID:???

>>240
それは、大三元は２フーロすれば、
最後の牌は猿でも抑えるから、他よりも少し難しく見えるだけだと思います。

国士は麻雀知らない人でも知ってるし、初心者がはじめて上がる役満の一つとしても立派に存在意義があると思います。

スーアンコウはトイツ手の時に、すぐにポンしないようにするのに役に立ってると思います。
それに、役満の中でも一番地味で、狙っているのがわかりづらいというほかの役満にない長所を持っています。

247 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 19:32:20 ID:???

寒鰤はもっとないから安心汁

248 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 19:45:53 ID:???

意味不明過ぎるからな＞カンブリ

249 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 20:09:14 ID:???

「バセンゴ」ってなんですか？

この前セットでそのルールを採用したのですが
結局一度も出現しなかったのでわからずじまいでした

もしかしたら我々の仲間だけの特別ルールかも知れませんが
知っている方いらっしゃったら御教授ください

250 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 20:18:52 ID:???

ttp://www.hakata21.com/suzume/1houg/04baseng.html

1本場1500点のことらしい
つかググれ

251 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 20:24:06 ID:???

>>249
セットなら（つーかセットじゃなくてもだが）その場で聞けよ

252 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 22:08:53 ID:yW77738Z

ヤリマン、ヤリチンのプロっていますか？
気になって眠れません(*´д｀*）

253 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/18(火) 22:16:45 ID:???

平場以外の上がりが一度も無い麻雀なんて凄いレアケースだな。

254 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 01:08:17 ID:???

>>252
たくさんいますね
ヤリマンのプロ＝娼婦
ヤリチンのプロ＝男娼
ですね

255 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 03:26:50 ID:re0mgLFs

あああああああくそがああああああ
役満テンパイしたのにあがれねええええええええ
3色ﾀﾝﾔｵﾋﾟﾝﾌﾄﾞﾗもあがれねえええ
ホンイツトイトイ東もあがれねええええええええええええ


いったいなんなんだよおおおおおおおおお

256 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 09:26:03 ID:???

>>255
ヒント：ドヘタ

257 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 12:37:37 ID:???

>246
>それは、大三元は２フーロすれば、
>最後の牌は猿でも抑えるから、他よりも少し難しく見えるだけ

「３つめはまず鳴けない」ってのも含めて役満なわけだし、
１つのデータとして東風の「役満達成者」があるけど、
出る回数は　スーアン＞国士＞＞大三元だよ。

>發をほぼ絶対抑えなきゃいけないなんておかしい
リーチ者へのドラとか麻雀では「打っちゃいけない牌」は多々ありますよ。

258 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 13:04:08 ID:???

撃つやつには撃つやつの理由が会って打っちゃいけないって理由は無いんだよ

259 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 14:29:39 ID:???

それはそうだが、
大三元や四喜和が頻発するようなメンバーは
やはりヌルいと言わざるを得ない。

というわけで、初めて上がった役満が準正九連だったオイラが来ましたよ。

260 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 14:59:04 ID:???

>259
準正？純正っていいたかったのか？
キミの頭はヌルいどころか沸騰してないか？

261 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:03:55 ID:???

あぁん？準正だよ。
残念ながら純正じゃねーよ。
ラス牌の２萬だよ。

262 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:06:18 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E9%80%A3%E5%AE%9D%E7%87%88

少しはググってから人を馬鹿にしてくれ。

263 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:32:11 ID:???

wikiは誰でも編集できるって知ってるか？

264 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:36:45 ID:???

すげえ粘り方だ。
純正でない九連を準正というのは大昔からだよ

265 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:54:28 ID:???

>264
おまいら東京じゃないだろ？
田舎でどういってるかしらないけど準正なんて聞いたのはここが初めてだよ。
「じゅんせい」じゃ区別できないし、そんな言い方する理由がわからん。
大昔ったって30年も40年も前のことじゃないだろ？
オレはこの20年「準正九連」なんて、聞いたことがない。

266 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 15:57:01 ID:m4DUCmVb

http://www9.plala.or.jp/sgmiki/majan/yakuman1.html

267 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 16:04:51 ID:???

>>265
昭和３０年くらいの東京ですでに言われてたぞ。

言われてたというか、発音が被るから実際には言わないけど、
本にはそう書いてあった。

268 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 16:11:55 ID:???

ぶっちゃけどうでもいい

269 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 16:26:19 ID:???

> 九蓮宝灯（準正でも可）
http://www.shin-jan-ren.org/contents/rule.html

「準正」って書いてある本をデジカメで撮って後でうｐろうか？
まぁ、>>268の言うとおりどうでもいいのかもしれんが。

270 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 16:55:29 ID:???

準正なんて一般的じゃないんだから、その旨付け加えない造語集なんてウンコだと思う

271 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/19(水) 20:56:49 ID:???

>>259-270
うんこ

272 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 20:30:56 ID:WMV7/2zs

>>255
リーチのときにも最後までリーパイしたり
3鳴きして「AGARENEE」とか言ってるんだろ。

要するに
>>256

273 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 20:43:17 ID:???

1鳴き（いちなき）、2鳴き（になき）はそれぞれ河に1枚目、2枚目の牌を喰うことでしょ？
3鳴きってなんのこと？三副露のこと？

274 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 20:59:04 ID:???

そんな用語は全く一般的ではありませんが
もし使うとするなら三副露か数牌の三枚目を鳴くことでしょう

275 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 20:59:18 ID:???

みなさんは勝てないときどうしていますか？
長期的に勝てないときのストレス解消法や、運気を変える方法、
もしくは、その日のうちに運気をやる気や運気を取り戻して、
まくって勝つ方法などありましたら教えてください。

276 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 21:06:09 ID:WMV7/2zs

3鳴きと言ったら3フーロのことしかないと思ってたが

そうか通じんのか

277 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 21:15:30 ID:???

今日は2ピンで馬鹿親父達に5万円勝った

278 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 22:28:37 ID:???

>>275
飲まず食わずで１０日過ごし、極限のハングリー状態を作り出す

279 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 22:35:25 ID:???

>>275
勝てないときは打たない方がいい
イライラしたまま打っても結局ミス連発するだけ

280 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 23:15:52 ID:???

1鳴き、2鳴きは1フーロ2フーロでしょ？普通
一部地域では違うのかもしれないけど

281 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 23:43:52 ID:???

１鳴き２鳴きは副露とｎ枚目の牌を鳴くの両方の意味があると思うが。
よく言われる「１鳴き聴牌」は前者だし「役牌の同順２鳴きはするな」は後者でしょ。

>>280
なにをもって普通って言ってんの？

282 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/20(木) 23:51:08 ID:???

池袋の東京文化サークルっていったことある人いますか？
チップなしのピンらしいんで一回行って見たいんですが
店の雰囲気とか客層とかどんな感じでしょう

283 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 00:02:00 ID:???

一鳴きは確かに>>281の言う通り両方使う可能性があるな
しかし二鳴きと言った場合、二副露という意味で使うことは極めて稀だと思うわれる
三鳴きという言葉はそもそも耳に覚えがないな

284 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 00:06:52 ID:???

麻雀の用語なんて矛盾や不整合でぐちゃぐちゃなんだから、
用言の用法で揉めるのは馬鹿らしいぞ。

285 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 01:20:20 ID:???

>>278-279
ｻﾝｸｽ。麻雀の本を読み直したり、麻雀のゲームをやったりするのかと思ってました。。。
ちょっと麻雀から離れてみます。

286 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 04:02:27 ID:???

>>281
なにをもって普通って言ってんの論はもーいいよ。どうせ後は揚げ足とりだけにしかならねーっていうか
決まってそのあとは、お前を中心に語るなって事にしかならねーんだから。

287 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 04:04:46 ID:???

揚げ足取りしかできねえクズが必死だなｗ

288 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 04:20:58 ID:???

ほらさっそくきたｗ

289 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 06:26:38 ID:???

必死だなｗ

290 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 07:03:27 ID:wvlYdFfI

>>287-

ああ釣り人よーああ釣り人よー

291 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 07:26:44 ID:???

必死だなｗ

292 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 08:41:04 ID:???

なにこの必死スレ

293 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 13:28:15 ID:???

>>281,283
＞よく言われる「１鳴き聴牌」は前者だし
こっちは「ひとなきてんぱい」
「いちなきてんぱい」ってのは聞いたこと無い

「いちなき」「になき」はｎ枚目の牌を鳴くって意味で使うね

あと俺も3鳴きとか聞いたこと無い
地方言語だろうね

以上青森県からお伝えしました

294 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 16:28:29 ID:wvlYdFfI

三元牌二つ鳴かれても

残りの一つ持ってる事なんかほとんど無いから切りますが何か？

雀暦3年だけど当たったこともパオされたこともないし
そういう打ち方で勝ってきたからこれからも切ると思う


こっちがあまりに手になってなければ流石に切らんけど

295 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 16:50:53 ID:???

>294
確かに2つ鳴いた時点で残りの1つが鳴けるor当たれるようになってる確率は
そうじゃない時よりずっと低い事は誰でも分かる。
だがたった3年ぽっちで全て悟ったように語ってんじゃねえよと。
あとそんな前の話ぶり返すな。

296 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 16:51:49 ID:???

>>294
二枚目なら　け

297 ：296 ：2006/04/21(金) 16:52:58 ID:???

>>294じゃなくて>>293だった
あおもりﾏﾝｾｰ

298 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 20:11:56 ID:???

>>294
早くパオすればいいね、おまいは
貴重体験だよ

299 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 20:21:37 ID:???

ネタだろ
そうじゃなきゃネット麻雀したやったことがない東風厨だな
ネットならチョンボで流せるし、
リアルは役満賞や鉄拳なんかもあるわけで

300 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 20:58:15 ID:???

>>296
2枚目だのなんぼでもけるね！
食えばいっきゃ

301 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 21:28:04 ID:???

>>299
チョンボでつってもなぁ・・・ノーテンリーチでもすんの？
無事に（ｗ）流局迎えられる可能性は低いと思うが・・・。
むしろリアルならいくらでもその場チョンボできるけども。

302 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 21:28:10 ID:???

テンプレに東風厨という言葉使うの禁止って追加して欲しい
なにを持って厨とするのかあやふやだし
ネット麻雀＝東風荘という訳でもないし
何より「東風荘なんてやってる時点でﾌﾟｹﾞﾗ」臭がしてもうウンザリ

303 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 21:29:26 ID:???

むしろ単純な人口なら今やハンゲームの方が多いだろたぶん

304 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 21:43:50 ID:???

むしろこのスレのテンプレに東風厨はレス厳禁と加えて欲しいな
最近は少しは東風厨による破滅的な荒らしは減ったが
板全体を見回してもこいつ等の酷い板荒らしはまだまだ続いているからな

305 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 21:50:52 ID:???

〜厨とか言って人をバカにするから荒れるんでしょ
どっちも嫌なんだけど、こうやってスルーできないでレスしてる時点で俺も同罪なんだよな

306 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/21(金) 23:56:35 ID:u+kGNWDQ

ハンゲってどういう意味？

307 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 00:00:44 ID:???

ハンゲーム

308 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 00:57:36 ID:???

ローカルルールだということはググた上で判っているのですが
気になっていることがあり質問させてください。

二翻縛りを行った場合に、親（二翻縛りを仕掛けている側）は、１翻で上がれ何を上がっても満貫。
子は、二翻縛りを受けている状態で通常の計算。というルールって見たことありますか？
昔そんなルールで遊んだ記憶があって、一般的なローカルルールなのか気になったのです。

二翻縛りを仕掛けた側のメリットと、子のデメリットということで、これまで理解していたのですが
先日、二翻縛りを行った時に「ローカルルール」という事を知ったんです。
通常は「全員が二翻縛りになるだけ」というのが一般的らしいですね。

309 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:03:23 ID:???

そんなルール聞いたことねー

310 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:06:41 ID:???

>>308 俺も聞いた事ねー　ローカルルールって色々あるね

311 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:07:46 ID:???

>>308
同じく見たことも聞いたこともない。
しかし理不尽極まりないルールだなｗ

312 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:07:48 ID:???

最近麻雀覚えたばかりで点数計算で質問です

例えば２２東東のシャボ待ちでツモ東であがった場合は暗刻の８符＋ツモ２符？
同じく面前東ロンアガリの場合はロン１０符のみ？

313 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:11:27 ID:???

>308
聞いたことがないな。超ローカルルール（ハウスルール）だと思う。
ググったならわかってるかもしれないが、普通の２翻縛りは親が仕掛けるとか
意図的にやるものではなく５本場以上になったら自動的にそうなる。
んで親・子ともに２翻以上でなければあがれない。

314 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:12:18 ID:???

>>312
上：正しい
下：間違い。東の４符もつく。

315 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:12:47 ID:???

東の明刻あつかいでﾌﾟﾗｽ4

316 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:12:57 ID:???

>>312
前者にについてはそれでOK。
後者についてだが麻雀における全てのアガリには
「副底（フーテイ）」と呼ばれる基本符20符が付く。
それに加算するべき符点を加算していくわけ。
例の場合であれば「副底20+門前加符10+東ミンコ4+α（残りの形による）」
となるワケ。

317 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:15:56 ID:???

メンタンピンのメンっていう部分はリーチのことで合ってますか？

318 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:16:36 ID:???

>>317
大体合ってる

319 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:18:03 ID:???

>>318
大体って何だよｗ

320 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 01:18:28 ID:???

>>314
>>315
>>316
即レスありがとうございます
後者は明刻扱いになるのですね
勉強になりますた

321 ：308 ：2006/04/22(土) 01:29:06 ID:???

やはり、そういうことなのですね。
皆様感謝です。
いい勉強になりました。

322 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 12:00:20 ID:???

>308
遅レスだが
似てるような似てないような微妙な以下のルールなら聞いた事はある

１．５本場から縛りが入る
２．親は３ハン子は２ハン縛りになる
３．親の上がりは１ハン増しで計算する（ピンヅモ+１ハン以外最低満貫になる）

聞いただけで打ったことはない

323 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 15:39:43 ID:???

リャンシバでツモ無効って普通なの？（偶然役だからダメだってさ）
決め次第なんだろうけど、リャンシバを他でやってる人に聞きたい

324 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 15:46:40 ID:???

ウチは確定役で2役縛りにしてる
自摸や嶺上や海底なんかの偶然役は縛りには数えない
確定役だけで2役以上あれば得点には数えるけど

325 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 17:53:35 ID:???

自摸や海底は入れないっていうなら、通常もそれのみじゃあがれないような気もするが「決めによる」

326 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 19:32:13 ID:???

>>324
普段やってる麻雀が１ハン縛りで、海底のみも自摸のみも嶺上のみもOKなんだから
２ハン縛りだとだめになるってのは統一性無いと思うんだよなー（完先でやってるなら別だけど）

多少揉めるとしたら「一発」の扱いか？

327 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 19:49:31 ID:???

メンタンピンのメンはリーチだが、メンチンのメンはリーチじゃないよな。

328 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 21:01:42 ID:???

>>324のは２縛＋完先って感じのルールだな

329 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 23:04:35 ID:bAT5UkKf

最もオカルトを重視するプロを教えてください

330 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/22(土) 23:11:32 ID:???

群鴎刈人という人が最も重視しているらしいお（＾＾）

331 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/23(日) 01:13:57 ID:+JyIazhc

符に関しての質問ですが、役牌のタンキ待ちはツモで６符、出上がりで４符ですよね？
こないだ都内の雀荘で出上がりで２符、ツモったら４符ってメンバーさんに言われて
テンパネしなかったんですけど。

332 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/23(日) 01:19:13 ID:???

符計算はもっとばらばらに考えたほうが覚えやすいし誤解も無いと思う。

単騎待ち＝２符
ツモアガリ＝２符
役牌トイツ＝２符　です。

多分そのメンバーさんとは、どこまで含んで２符とか４符とか言っているのか
というところに齟齬があったんだと思うよ。

333 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/23(日) 01:32:08 ID:???

>>331のように半端に複合した符計算を行う人って結構いるが、
明らかに点数計算に関して不適切な教育を受けていると思う。

最初に麻雀を教わった本や人がそうやって教えたのなら、
不幸としか言いようが無いな。

334 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/23(日) 19:33:45 ID:???

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
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335 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/23(日) 19:41:12 ID:???

>>334
回収しますた

　 　　ﾊ_ﾊ 　　ﾊ,,ﾊ　　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　(ﾟ∀ﾟ )　　　　
..　 　|　つ.==|￣￣￣|.　　　　　　　　
　　　|　　||＿| .ﾓﾂ煮..|　　　　　　　　　　
　　　しーＪ(_)）￣(_)）￣(_)）

ﾓﾂ煮
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145439162/

336 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/24(月) 15:11:34 ID:???

>>331
正しい計算は>>332
だがごく稀に理由は不明だが役牌の単騎待ちをツモっても4符にしかならない所もある。

337 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 00:05:55 ID:nLnpFAdA

三人麻雀の場合子のツモ上がり時の点数はどう払えばいいのでしょうか？

338 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 00:14:48 ID:???

好きなように決めるべし
ツモ時は1人分少ないままとか、満貫以上は3000-5000を基本にx倍にして払うとか

339 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 00:31:38 ID:nLnpFAdA

そうなんですか。とりあえず、親が3倍でやったんですけど、役満のとき差がありすぎだなぁ。
とか思ったんです。今度やる時、納得できるような表でも作ります。

340 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 01:04:10 ID:???

あの〜、MJと麻雀格闘倶楽部はどっちがおもしろいんでしょうか？

341 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 01:43:42 ID:???

最近、就職活動をしているんですが、自分がやりたい職業がありません。
そこで、麻雀関係の仕事をしたいんですが、
自分は麻雀は博打ではなく、競技として考えており、
その方向の麻雀を世に広めていけるお手伝いが出来る様な麻雀関連の仕事って無いですかね？
収入は生活出来る最低限くらいで構いません。

ちなみに、当方29歳高卒で資格は普通免許のみ、大した職歴はありません。

342 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 01:58:54 ID:???

μ

343 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 02:10:39 ID:???

μしかないな

344 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 02:50:11 ID:???

ミューって井出さんの団体ですよね？
ここもプロ雀士の一種なんですよね？
俺もかつてはプロ雀士を目指したこともあるんですが、
仕事内容はほとんどが雀荘のメンバーで生活も不安定。
それじゃわざわざプロになる意味ないじゃんと思って辞めました。
収入は生活出来る最低限と書きましたが、歳も歳ですしやはりそれなりの安定は欲しいです。

麻雀スクール（そんなもんが本当に存在するのか？）の講師や
麻雀雑誌の編集者などは、俺くらいの年齢でも中途採用があるんでしょうか？
また、これといった資格などがなくてもすぐになれるんでしょうか？

345 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 02:52:38 ID:???

あ、それと、肝心の麻雀の腕の方ならそれなりに自信はあります。
マナーや競技麻雀を打つ上での礼儀なども心得ていると思っています。

346 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 03:03:52 ID:???

麻雀ライターとか。目指せポストとつげき東北。
うまくいけば印税だけで食っていけるぞ

347 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 03:13:57 ID:???

麻雀ライターですか・・・。
すみませんが、どうやってなるんでしょうか？

とつげき東北氏の本はもちろん読みましたが、
自分にはこんな高度な文章を書ける能力はありません。
学歴も高卒なので、難しいことはわかりませんし、
世間知らずで社会経験不足なので、そっち方面は難しいと思います。

レスくれた皆さん、ありがとうございました。

348 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 03:27:12 ID:???

スクールの講師だけで食べて行ける人なんて極わずかだろ

349 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 14:27:24 ID:???

流局で３０００点払うよりも、リーチのみの１３００点に振り込む方が個人的にはいやなのですが
みなさんはどうですか？

350 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 14:28:11 ID:nLnpFAdA

>>299
たとえば、三元牌の最後を自分が鳴かせてしまったため、誤ロンしてチョンボで終わらせるってこと？
牌崩したり他にもいろいろ出来るだろうけど、それって罰金とかないのですか？鉄拳制裁　入店禁止喰らうのは別として。

チャンカン見逃しはフリテンですか？

351 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 15:47:48 ID:???

>>350
フリテンです

352 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/26(水) 17:00:30 ID:???

>>350
俺はネット麻雀は大陸しかやらんけど
>>294みたいなキチガイが多くて役満確定もしばしば
自分の持ち点が６万点とか７万点の時に鳴きまくってチョンボで流したことは何度かあるよ

で本題だが、リアルでやっても罰金なんてのはないよ
出禁はガチ。パンチはまあ相手によるだろうｗ

353 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 00:29:53 ID:ot86DVIo

>>352
じゃあ、とりあえず寄ったような場所で、力で勝てるような相手ならやれるんですね。
294の戦法は包無しならOKでは？それでも役満祝儀があるのか。と言ってもよく祝儀について知らないのです。
リーチ賞　ツモ賞　一発賞　裏ドラ賞　赤ドラ賞　役満賞で全部ですか?
あがったときに全員からの徴収ですか？それとも、ロン時は相手のみからツモ時は全員から？
ピンのお店に以降と思うのですが、大体の祝儀ってどれぐらいなんでしょうか？

354 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 00:30:28 ID:ot86DVIo

>>351
ども

355 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 00:35:47 ID:???

>>340
ＱＭＡです

外ｩ
次のうち役満をすべて選びなさい
九種九牌
大三元
地和
清一色

356 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 01:00:26 ID:???

牌を切る時ってどうやって切ってる？
こう、クルっと回して中指でスパーンと切るのができなくてちょっとカッコ悪い
コツがあったら教えて頂けませんか？

357 ： ◆Z.8sReFnF. ：2006/04/27(木) 01:24:08 ID:???

>>356
牌の面が上向いた時に薬指を添える
人差し指・中指・薬指の三指でつまんで最後に中指だけが残るような感じ

358 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 09:37:04 ID:???

【ｲｶｻﾏ】技を真剣に覚えるスレ【牌さばき】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1129995628/
牌さばきと強さ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1031154591/

参考になるかわからんが。
前にあった牌さばきスレ落ちたんだな

359 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 11:54:58 ID:OG6Ct8XZ

ここで質問すべきかどうかわからんのですが、
ハンゲでたまに、1000戦以上やってるのに1位率が40％以上ってヤツを見かけるんですが、
あいつらは何者ですか？

360 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 12:42:26 ID:???

>>353
雀荘はじめてなら雰囲気を知るためにまずは点5の店に行け。
祝儀は点ピンの場合1枚500円、点5で1枚100〜200円くらいが相場。
対象は一発、面前赤、裏ドラ、カン裏、役満
鳴いた場合赤にはチップつかないのがオーソドックス。
ツモは全員からロンなら放銃者からチップ貰える。
リーチ一発ツモ赤赤裏1なら3000/6000のチップ4枚オールになる。

361 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 16:03:32 ID:???

>>359
>>3

362 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 16:28:21 ID:???

>>359
普通に考えると何らかの不正改造だろうね

もしくは、庶民部屋？で卓を立て
弱そうな3人がそろったら開始、
強い人が来たら開始しないor卓を閉鎖してまた作るとか
あとは知り合いに捨てID作ってもらって差し込んでもらうとか

363 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 16:47:40 ID:???

>>349
東１、０本なら流局の方がいい。
本当に立直のみか。裏ドラが乗らないか。他家が振り合わないか。自摸られないか。
基本立直者は差し込み対象にはし難いね。

364 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 20:20:56 ID:???

質問なんですけど、
南４局でラスのとき、トップと２着両方に12000点くらい差をつけられていて、
ハネ満をツモらないと1着になれないときは、
3着狙いが見え見えの手で上がってもいいと思いますか？

そういうときに限ってハネ満なんてできないじゃないですか…
無理にハネ満とか満貫とかを作ろうとするより、鳴いて3着確定の役を上がった方が懸命だと思ったのですが、
雀荘でそういう打ち方をするとウザがられるのでしょうか？
ラス確と同じ風に思われますか？

もしみんなもやっているなら、今度から確実に3着を取れる手を狙おうかと思っています。

365 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 20:24:57 ID:???

上見えなきゃ祝儀取りにいく

366 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 20:46:41 ID:???

>>365
祝儀も見えなきゃ食いタンでも何でも良いから早上がりして失点や祝儀とられるのを防ぐのが合理的だとは思うが、そういうあがりは嫌がられそう。

367 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 20:50:05 ID:???

>>365-366
レスｻﾝｸｽ。
祝儀狙いってことは、リーチのみで一発ウラ期待ってことですね！
まぁ、無理に1着を狙う必要なんてないですよね〜。

368 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 21:17:10 ID:hTG5mimw

なんで１ソウは大きな竹じゃないの？

369 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 22:19:00 ID:???

>>361
うお、スマソ。
一応ハンゲでスレ検索したのですが、質問系スレじゃなかったので質問していいのかわからんかったのです。
以後、気をつけます。

>>362
ありがとうございます。
なるほど。素でその割合じゃなく、なんらかの操作があると考えていいわけですね。

370 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 22:53:49 ID:???

>>368
陳魚門との話し合い中に孔雀がゴネたから

371 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/27(木) 23:00:08 ID:???

>>368
あ、俺イーソウだけど聞きたい事ある？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1108281094/

372 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/28(金) 18:16:53 ID:???

>>364
振り込んだりツモられたりして点数減ることを考えれば、あがれるときにあがるのは何も非難されるいわれは無い
俺自身オーラスのトップ争いで自分があがれなかったとしても、
それがトップに食い込むことが出来るあがりであろうがなかろうが文句を言うのは筋違いであると考えているので
「あがったやつはがんばったね」くらいにしか思わん
各々で目標が違うのは当然だしな

「邪魔しやがってふざけんな」って言ってる奴は、本気で言ってるとしたら頭イカレてると思う
自分だって自分だけ勝とうとしてんじゃねーか、と
皆自分の順位・点数だけを考えてあがろうとして何が悪いのか、と

373 ：364 ：2006/04/28(金) 18:36:11 ID:???

>>372
おー！頼もしい！！
トップをあきらめるときはそのレスを思い出します（笑）

374 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/28(金) 18:39:44 ID:???

いや>>372はまったくもって正論だけど、「邪魔しやがってふざけんな」って思う奴が
結構多いのもまた事実。
下手にトラブルに巻き込まれないためにも空気読むのも大事だと思うぞ。
（うるさい変な奴と同卓になったら速攻でラス半が賢明）

375 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/28(金) 18:53:48 ID:???

自分の金を賭けてるんだからラス確だろうがなんだろうがアリ
文句言う奴には「じゃあ邪魔しないから俺の負け分を肩代わりしてくれよ」とでも言っておけ

376 ：372 ：2006/04/28(金) 19:07:06 ID:???

＞文句言う奴には「じゃあ邪魔しないから俺の負け分を肩代わりしてくれよ」とでも言っておけ
そうそう。邪魔しないことの見返りが何も無いのに、他人のあがりを忌み嫌う.....
自分の自由だけを認めて欲しがるなんて都合が良過ぎ
そのときの自分の運やら実力やらも認識できていないと言える

また、>>374のようにうまく立ち回るのもまた正しい
何に信じ、何を得と考え、何を守るかはその時の状況による
仮に俺が文句を言われる立場なら「あがれる手が来たからあがった。すまんね」とか言っている
>>372を声高に主張することはまず無い
俺の信念であるだけで同意や賛同を求める必要がないから。あがられた悔しさも手伝って反発されるのが目に見えてるしね
364も平和に麻雀楽しめるようがんばってな

377 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/28(金) 20:07:20 ID:5gjszmma

>>360
どもです。点5以下の店にいってみます。

378 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/28(金) 23:44:07 ID:???

>>376 の最後の行
…平和に麻雀楽しめる…
を何の違和感もなく「…ピンフに麻雀楽しめる…」と読んでしまったorz

379 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 00:38:10 ID:???

>>378
ね・・あるあるｗｗｗ

380 ：364です ：2006/04/30(日) 00:54:23 ID:???

>>374-376 レスｻﾝｸｽ。
うるさい人もいやですけど、こっちがリーチに対して勝負した打牌をクスッって笑う人とかもウザイです（笑）
意味がわからないし･･･ そんな牌が出るのかよっていう意味なのかな･･･

381 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 01:08:28 ID:???

>>380
その程度でウザイと思ってたら相手の思う壺
「次に笑ったらメンバーに報告しますよ」とでも言っておけばよし

382 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 01:09:23 ID:???

ぶん殴ればいんだよ

383 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 01:33:55 ID:???

>>381-382
それくらい強気で行けたらいいんですけど･･･
どうもあの雀荘の雰囲気に馴染めないんですよ。
みんな年上だし＾＾；
早くあの雰囲気に慣れたいなぁ

384 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 10:22:54 ID:???

雀荘なんて山ほどあるんだから、気に入らない店は
さっさと見切ったほうがいいぞ。

385 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 11:03:54 ID:???

フリーでポンチーの発声をしないオヤジがいたんで注意したら
メンバーがそういうことはメンバーに言ってくださいと一言。

店の張り紙には卓上のトラブルはお客様同士で解決しないでメンバーに必ず言って下さい。
ってあるんだけどこの程度のことも言っちゃだめなの？

386 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 11:08:09 ID:???

ややこしくなるからメンバーに言うほうがいい
揉めてもいいなら別に構わんと思うよ

387 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 11:45:06 ID:???

大体、発声もろくにできない時点でまともな人間じゃないのは間違いないんだから、
そんな相手に注意するのは無駄というもの。

388 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 12:16:25 ID:???

親ッパネとかインパチとかって何ですか？

389 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 12:23:52 ID:???

親っパネ＝親のハネ満
インパチ＝18,000点

390 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 12:34:19 ID:???

>>389
あ〜なるほど。初心者なので・・・・
ありがとうございます

391 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 15:32:12 ID:???

>>385
言っちゃダメっつか言わせないのがお前のためになるからそうしてんの
感謝しとけ

392 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 19:43:20 ID:???

親でシーサンプトウはいつ？
牌を見たとき？一回捨ててつもったとき？

393 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 19:54:21 ID:???

シーサンプトウは第一ツモ時点の１４枚で発生する役だから、
親だとチョンチョンをとった時点。

「シーサン」なのは、アタマがあるから。

394 ：392 ：2006/04/30(日) 20:24:09 ID:???

牌を見た瞬間あがっていいということですか?

395 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 20:33:14 ID:???

リーチした後に一発でツモり、点数計算を申告した時に、一発分を計算し忘れて申告してしまい
その場は一発分を入れない点数をやり取りした後に、次の局で「さっき一発分いれてなくない？」
といわれて、「あ、入れ忘れた」となったらこれは一発分の点数を後からもらう事は可能でしょうか？
例えば、ハネマンなのに満貫で計算してしまい、後からハネマン分の点数をもらうということです。

396 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 20:37:26 ID:???

>>395
一般的には局が進行した後では不可
点棒授受が終わって山を崩したら全員がそれを確認したこと（つまり点棒確定）になる

ただし仲間内でやってるならそのくらい認めてあげてもいいかもね

397 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/30(日) 20:57:02 ID:???

一時不再理

398 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 12:05:28 ID:???

仲間うちならなおさらルールに厳格であるべきだと思うですよ。
なあなあで運用して喧嘩になることがたまにある。
そんなので友情にひびが入るのはとても悲しい。
「これがルールだから」で解決するのがみんなのためになることが多い。

決めによる。

399 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 12:17:16 ID:???

統一ルールが存在しない以上仕方ない罠

400 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 17:53:51 ID:Yc8RVPN0 ?

>>399
つバカヅキハリケーン統一ルール

10年以上の本だけどなorz

401 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 19:22:05 ID:???

>>400
っ[バカヅキタイフーン統一ルール]

402 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 20:24:20 ID:???

>>400
っ[バカヅキタイフーン統一ルール]

403 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 21:20:04 ID:???

>>400
っ[バカヅキタイフーン統一ルール]

404 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/01(月) 21:22:00 ID:???

>>400
っ[バカヅキタイフーン統一ルール]

405 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 11:23:38 ID:???

>>400
っ[バカヅキタイフーン統一ルール]

406 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 11:42:25 ID:EW7AMY7U

森山プロのアトミックリーチとはなんでしょうか？

407 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 13:01:44 ID:???

左手で河の牌を押さえつつ右手の牌で超強打するリーチ。なんでアトミックかは知らん。

しかしマナー違反っぽいのでフリーなんかでやったら注意されると思われる
（プロだったらそれぐらいの演出も必要かもしれないけど）

408 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 13:21:34 ID:???

成る程プロにはパフォーマーのセンスも必要な訳ですね

409 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 13:23:56 ID:???

パフォーマンスすればするほど、運がいいだけじゃね？って思われる気がするんだが・・・

410 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 13:26:41 ID:???

>>353

テンゴは勝てるように出来てないから行くな

儲けたいならテンピン以上

411 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 15:56:16 ID:???

>>410
儲けると言っても雀荘最強の猛者でタバコ代を賄える程度だけどな。

412 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 15:58:38 ID:???

ピンのワンスリーならタバコ代程度ってこたねーだろー
打つ頻度・メンツのレベルにもよるけどちょっとした小遣い程度なら稼げるぞ
チップ一枚でゲーム代回収できるのはめちゃくちゃでかい

413 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 16:51:04 ID:???

タバコ＋発泡酒でどうだ

414 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 18:23:52 ID:???

タバコ＋うまい棒

こんなもんだろ

415 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 18:33:23 ID:???

どんだけ高価な煙草吸ってんのかと
舶来物の葉巻か？

416 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 18:52:59 ID:???

ピンの1-3で、着順の比率が上から3:3:2:2ならば、チップ抜きでもゲーム代を
ちょうど回収するくらいだが、この成績なら店の中ではかなり強い方だろう。

煙草代以上に稼ぐには、チップの取り合いに長けているか、物凄く強い必要がありそう。

417 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 18:59:29 ID:???

その成績が取れる人なら、チップは自然と集められるから、
半荘100回で10万くらいチップで浮くだろう。

418 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 20:37:40 ID:???

>>417
その成績じゃ平均チップ＋2は無理。

419 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 20:44:42 ID:???

3:3:2:2で、特に獲得・支払いチップに偏りがなければ、
トップ1回・2着1回分チップも浮くということだから、半荘10回で+5〜6枚かな。
100回なら3万円くらい。タバコには不自由しないね。

420 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 21:14:26 ID:???

さっきからフリー雀荘経営者が工作してるな
フリー雀荘経営者氏ね



　　フ　　リ　　ー　　雀　　荘　　で　　儲　　か　　る　　の　　は　　店　　だ　　け　　で　　す　　

　　客　　は　　延　　々　　と　　搾　　取　　さ　　れ　　る　　だ　　け　　で　　す

　　麻　　雀　　を　　糞　　ゲ　　ー　　に　　す　　る　　こ　　と　　し　　か　　能　　が　　無　　い　　

　　フ　　リ　　ー　　雀　　荘　　経　　営　　者　　は　　氏　　ね

421 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 21:16:29 ID:???

まぁたしかに場代を取るためだけに、どんどん糞ルールになっていってる感は否めないな。

422 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 21:19:28 ID:???

フリー雀荘経営者が本当に全滅したら、
日本から麻雀というゲームが消滅する危機だぞ

423 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 21:22:12 ID:???

この前赤入りやアガリ連荘についてグダグダ言ってたくせに、
「じゃあ点数を１００点以下切り上げするのはおかしくないのか？」
という質問には答えなかった奴だな。

424 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 21:30:28 ID:???

符計算の１０符以下切り上げ無し、点数の１００点以下の切り上げも無し、
ドラなんて邪道だから採用しない、場ゾロなんてインフレルール採用しない、
という位の気概がないとな。

425 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 22:18:24 ID:???

はじめまして
最近、麻雀を始めようと思ってるのですが全くの無知で…初心者でもわかりやすい漫画等があれば教えてください

426 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 22:19:15 ID:???

雀鬼

427 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 22:22:51 ID:???

>>425
いま麻雀好きのおっさんで、若い頃「ぎゅわんぶらあ自己中心派」を読んできた人は結構多い

428 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 22:39:18 ID:???

漫画で興味をもってネットで調べて覚えるってのなら分かるけど
漫画読むだけで麻雀を覚えることは可能なのだろうか？

429 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 23:26:32 ID:???

ネット麻雀で麻雀を覚えると麻雀が歪むのでオススメできない

430 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/02(火) 23:29:10 ID:???

講義にも出ず、必修科目の単位を落とし、
留年を繰り返してまで毎日徹夜で麻雀
打ってる長老・・・・・
　
大抵の大学には、そういうひとがいる
とおもうケド、・・・・・
　
そういうひとの心理が知りたい・・・・・スゴク。

431 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/03(水) 00:08:23 ID:???

>>426
ちょｗｗおまｗｗｗ

>>430
「亡国の遊戯」とまで言われたゲームだぞ
たかが一人の人生なんぞ簡単に変えてしまう

432 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/03(水) 00:11:29 ID:???

４３０　です。
・・・そ、そんなにおもしろいの・・・！！？
おれ、やらなくてよかった・・・！！！

433 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/03(水) 00:19:25 ID:???

世の中面白いことはいくらでもある。

競馬にハマってだめになる学生、
パチにハマって（ｒｙ
女に（ｒｙ

社会構造上、大学時代に１〜２年何かにハマって足踏みしても、
人生における致命的なロスにはならなくなっているのが救