元のスレッド
雑談質問スレ - 2chライブラリー

((初めて来た人はこちらへ 雑談質問スレNo.36))

1焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 18:51:04 ID:RTsiGbGN
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ その他の雑談や質問など
○ 東風荘・ハンゲ・麻雀格闘倶楽部などの
  ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレで。
  (MFC・MJなどについてはアーケード板にもスレがあります)

まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください

用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

前スレ
((初めて来た人はこちらへ 雑談質問スレNo.35))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1158331539/

2焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 18:59:27 ID:O3DagoxU
ボキの家どこでつか?

3焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:18:12 ID:???
FAQ1 複合しますか編

Q 一発とチャンカンは複合しますか?
A します。
Q 一発とリンシャンは複合しますか?
A しません。
Q 七対子とイーペーコー(リャンペーコー)は重複しますか
A しません
Q ハイテイとリンシャンは複合しますか?
A しません。
Q リンシャンカイホーと面前ツモは複合しますか?
A します。
Q サンカンツと三暗刻は複合しますか?
A します。
Q ピンフとツモが複合するのはおかしい
A ttp://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981236405.html

4焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:18:46 ID:???
FAQ2 その他ルール編

Q ××はフリテンになりますか?
A 上がり牌のうち1つでも切っていればフリテンになりツモ上がりしかできません。
 もちろんポンやチーされた捨て牌も駄目なので自分の河と一緒にチェックしましょう。
Q 同順フリテンはいつ解消しますか?
A 自分に手換わりの機会があったあと、つまりツモるか鳴くかした後。
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになりますか
A なります。
Q 天和を九種九牌で流局にすることってできる?
A (九種九牌は第一ツモ後なので)できません。
Q 4枚目の東をポンして東を捨てても良いの?
A 喰い換えだから普通駄目。
Q シーサンプートーって?
A 第一ツモ時点で対子が一組だけあって他にメンツや対子や塔子
 (34や68のようにもう一枚でメンツになる組み合わせ)が一組も無い事。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払いですか?
A そういうルールの場合もあるが、最近はしない方が主流と思う。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれますか?
A カン不成立のため、めくれません。
Q 四風連打の中でダブルリーチしている人がいても流局ですか?
A 流局です。
Q ダブルリーチを九種九牌で流局にすることってできる?
A できます。

5焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:19:53 ID:???
FAQ3 点数計算編

Q このアガリは700点ですか?
 一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1ハン1000点です。
 基本ルールどおり計算すると20符ですが、
 このような「喰いピンフ」(すべてシュンツ、両面待ち、雀頭符なし)
 のケースは特例で30符とします。特例にする理由については、
 ・昔は鳴いてもピンフがあったからという説
 ・最低点を1000点にしたいからという説
 などがあるけど、真相はわかりません。
Q 喰いピンフ形のツモアガリの場合は何符ですか?
A それは30符です。
Q 喰いピンフ系の30符特例は1ハンの場合だけですか?これは1300点?
 一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラ一
A 2ハン以上でも30符になります。それは2000点。 
Q ダブ東のトイツは2符?4符?
A 決めによる。2符が主流になりつつある模様。

6焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:20:58 ID:???
FAQ5 フリーのマナー編

Q 引きツモ(ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為)は駄目ですか?
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか?
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか?
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか?
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…
A わがまま言うな。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか?
A レートが安くて学生とかたくさんいそうな店なら大丈夫だろう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか?
A 点5なら2万、ピンなら5万持ってけばまず安全。

7焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:21:40 ID:???
FAQ6 清算について

Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート(*)とウマ(**)を確認すること。
  フリーの場合、店によって決まっている。(レートがわからない店は危険!)

1) 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
2) 着順に応じたウマを加算する。
3) トップの場合オカ20ポイント(***)を加算する。
4) 1)〜3)の合計にレート(千点100円なら100円)を掛けた金額が結果。

  .(*)ピン=千点100円 点5=0.5=千点50円
 (**)10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
    10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
    10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.(***)現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
     清算する。(「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。)この差額の5,000点*4=20,000点
     はトップの総取りとなる。これをオカという。

なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。

8焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:27:30 ID:KYKQWhoq
携帯から

連続投稿食らった

あとは頼む

9焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:33:43 ID:bXGFtDbJ
仲間内でルールを決める際や初めて行く店でのルールのチェックポイント
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。

★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか?
  また積み棒はどうなるか?
★三家和はあるのか?→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか?
★人和の点数は何点か?
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り(ロンなら折半・ツモなら全額払い)
  極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は?→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は?→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか?
★二翻縛りはあるのか?
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か?
  例えばこんな手牌 1388(345)三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・語チー・誤ロン等の各罰符料は?
  またあがり放棄になるのか?
★その店ならではのハウスルールはあるのか?


10焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:34:39 ID:bXGFtDbJ
スレ内での牌の表記について。原則的に下記のように表記する。

ワンズ:漢数字。一二三…
ピンズ:括弧で囲ったアラビア数字。まとめて書く場合はまとめて括弧も可。
     (1) ←イーピン
     (123) ←イーピン・リャンピン・サンピン
ソーズ:アラビア数字。半角が望ましい。1234…
字牌:東南西北白発中

牌を二段書きにしたり、@のような機種依存文字を用いるのはお勧めできない。

質問の際の注意事項
○戦術に関わる質問の場合、状況を詳しく書けば書くほど
  役に立つ答えが返ってくる可能性が高いと思います。
  ただし、回答について統一見解が得られることは期待しないで。

○「何切る」については専用スレもあります。
***何切る?統一スレ54***
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1157308739/


11焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 19:49:51 ID:???
>>9-10


しかし早く立てろよお前らw

12焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 20:24:09 ID:???
124

134

この形の違いって何?

前者の方が1が要らない?

13焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 20:27:34 ID:???
書いて今気づいた
5を引いた後の形の良さか

14焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 22:19:45 ID:1bNM5LaU
アンカンする時って四つの牌全部相手に見せてから二つ裏返しにするの?

15焼き鳥名無しさん :2006/10/04(水) 22:37:42 ID:???
>>14
それが一番無難

(1)手牌の中に入れたまま端の二枚を裏返す
(2)4枚まとめて倒す

が正しい手順だとどこかで読んだ記憶がある
(この手順なら4枚見せていることになる)けど、
本当かどうかわからんし、こんなことで揉めるのも
馬鹿らしいから、4枚同時に開けたほうがいい。

16焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 00:24:05 ID:???
http://vip.jpn.org/uploader/source/up2540.gif

これはコラですか?

17焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 03:45:10 ID:???
2枚だけ裏返す人が居るけど
4枚倒せよって思う

18焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 17:31:21 ID:???


19焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 17:34:10 ID:mVQtgxVY
リーチ棒とツミ棒って何処に出すの?

20焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 19:49:18 ID:???
>>19
コタツのテーブルひっくり返した卓なら真ん中らへんに投下。丼←点のところ。
自動卓ならリー棒置くとこあるっしょ。罪棒についてはオラしらね。

21焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 20:50:01 ID:???
積み棒は
手積みなら親の右端に置く

全自動卓(点数表示などの液晶画面有り)の場合
真ん中の液晶画面に積み棒が表示されているので出す必要無し

液晶画面の無い古いタイプの全自動卓は手積みと同様親の右端に置く

22焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 21:43:25 ID:???
>>14
俺の推奨としては
カンの発声
→4枚を表向きで右に晒す
 わざわざ両手使ったりしてモタモタしない、綺麗に揃えるのは後で
→嶺上牌ツモ(ここまで1秒くらいでサクサクと)
→カンドラが捲れるのを待ち何か確認
 (王牌が自山の場合はカンドラ捲ってから嶺上ツモ)
→打牌
→カンした両端の2枚を裏返す

4枚見せない奴も、手牌の中に立てたまま2枚だけ裏返す奴もウザいけど
一応4枚見せたつもりでいても両手を4枚の両端に終始添えたままで
晒した瞬間から裏返されるまで他の3人によく見えてないパターンが
いちばん中途半端でタチが悪い。

そもそもアンカンは麻雀が日本に伝わる以前の中国では表を見せる事などなかった、
日本ではトラブル回避のためそこをあえて例外として相手に見せるルールになったのに
ちゃんと見せないのなら裏返したままのルールでやってるのと大差ない。

23焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 22:19:55 ID:mVQtgxVY
どうもっす。
全自動卓でやったこと無いからわかんないですorz
雀荘に見学だけするのって有りなの?

24焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 22:57:38 ID:Wf7XQWl7
>>23
言えば分かってくれるんじゃない?そんな度胸おれにはないがwww

25焼き鳥名無しさん :2006/10/05(木) 23:13:12 ID:???
>>23
友達三人誘って雀荘に行き、セットで打ってみるのが一番だと思うけど。

26焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 00:43:55 ID:???
都内でなるべく安く雀牌買える店しりませんか?
仲間内でちょっと遊ぶだけなので普通のサイズであれば質は問いません。
ネットで買えばいいだろって話ですが出来れば明日にでも購入したいので。

27焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 01:27:02 ID:ubb/EuWq
飛び率 飛ばし率 の意味を教えてください

28焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 01:45:37 ID:???
>>27
そんな用語は一般にはありません。
あるとしたらゲームのデータでしょうかね?

飛びとは持ち点がゼロ未満のこと
飛ばしは自分が和了した行為によって相手が飛びになったこと
おそらくこれ等のゲーム内の割合を示すものでしょう

29焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 04:27:09 ID:???


30焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 04:59:33 ID:???
>>26
牌だけならドンキホーテで3000円しないで買えたと思うよ。
マットは別売りだから、正方形のこたつを探して天板の裏を使えばいい。

31焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 05:08:39 ID:???
>>30
ありがとうございます。
新宿あたりのドンキから探しに行くことにします。

32焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 13:43:49 ID:???
安い牌は軽くて滑りやすいんだよなぁ。
牌を上下に重ねて上の牌の端っこをデコピンするとモノスゴイ速度で回転するし。

個人的には重い牌でやると気を引き締まる感じがするw

33焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 13:56:21 ID:???
ドンキの牌は盲牌しやすくて初心者も楽しいぞ

34焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 14:04:25 ID:???
そういえば雀牌の春夏秋冬ってなんなんですか?

3527 :2006/10/06(金) 14:09:31 ID:???
>>28
納得しましたtnx

36焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 15:04:41 ID:MzLmyI6B
春夏秋冬は、一見ただの飾りですが中を割ると宝物が出てきます。。。

37焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 15:27:24 ID:???
今の日本では一般に使われない、花牌と呼ばれる牌の四種です。
仲間内で使いたいのであれば、抜きドラにしたり、オールマイティーにしたり、
足りない牌の代わりとしたりご自由に。

38焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 15:39:19 ID:MzLmyI6B
37知ったかぶり乙〜!どれも本来の用途から逸脱してるよって内緒にしてあげるから恥かかずにすんだね37?

39焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 16:28:21 ID:wkM1S2Dr
>>38
日本麻雀に本来の用途もクソもあるか。
使い方は自由にやれって言いたいんだろ?

40焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 16:30:52 ID:???
http://www.asamiryo.jp/local07.html
内緒にしてやるから恥かかなくてすんだな38

41焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 17:32:04 ID:???
サンマで北を抜きドラにした場合、ドラ表示牌が西だったら
北は一個につき二ハンつくんですか?

42焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 17:37:27 ID:???
>>41
そうじゃね?
秋刀魚打ったことねーからしらねぇけど。

あれだよ、赤5とかでドラ表示牌が4だった場合、ドラ+赤ドラで2翻になるのと多分一緒。

43焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 17:42:34 ID:MzLmyI6B
42喜べ珍しく正解だぞ!

44焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 17:43:39 ID:???
>>43
お疲れさん。一行荒らしするなよ。

45焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 17:50:38 ID:???
>>42
あり

46焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 19:43:45 ID:???
最近あぼんが多いな

47焼き鳥名無しさん :2006/10/06(金) 21:33:02 ID:???
いちいち報告しないでいいから

48焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 12:52:58 ID:???
すでにダブりーかけられる状態だったんだけど、
役牌ドラ3入ってたのでかけなかった。
案の定上がれたんだけど、この選択でよかったのだろうか。

リーチかけたら皆、手は揃ってないだろうから
未練なく降りるだろうし、最悪上がれない場合もある。

でも両面待ちだったんだよね・・・・・。
リーチかけても上がれたんだろうか。

49焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 14:09:49 ID:???
ダブリーに対して3人が完全に降りるのはまず無理
そもそも、開き直って攻めてくる奴の方が多いと思う

ただ、親で連荘しないといけない点棒状況ならダマでも良いかも

50焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 16:15:21 ID:???
あーそうなの・・・
損したかな

1局目だったんだよね

51焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 16:45:18 ID:???
>>50
状況やルールによるけど、両面だったらほぼ100%リーチだね。
役牌とドラが3枚あるからリーチしない、というのは、ダブリーしなかった理由としてはズレてると思うよ。

52焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 16:57:18 ID:???
俺もドラ3から両面ダブリーしたら一発ツモだったことがある。
それは出来すぎにしても、親でも子でも役あっても両面ならダブリーすべきだと思う。

53焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 17:06:32 ID:???
10巡目くらい
二三四四(555)888999 四ツモ

「うおっ、スッタンktkr」
三暗刻ツモの2600オールなわけだけど、和了せずにスッタンに移行

スッタン初めてだからめっちゃテンパってしまって
馬鹿なことに三切りでリーチw

3秒後
「あっフリテンじゃん、俺アホスw」
そのまま流局

友人達「お前馬鹿?w助かったぜw」


うあ〜、マジもったいないことしたw

54焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 17:13:51 ID:???
俺は>>53の状況で躊躇なくあがるからスッタンあがったことないな

55焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 17:39:14 ID:???
まあスッタンならリーチ自体しない方がいいんじゃないかな

56焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 17:58:03 ID:???
>>53
ダブル役満ありのルールかw
仲間内のセットだったら何でもいいだろ。

>>54
それはさすがにヒヨリすぎw

57焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 18:29:51 ID:???
>>56
ひよるも何も普通に確定三暗刻でリーチかけてあがるよ
それが最も効率がいいんだもん

58焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 20:53:44 ID:???
俺もリーチかけるからこの状況にならないな

>>57
>>56の発言は「>>53の状況」でから読み取ってリーチしないで10順目まで来てツモあがりかよ?
と解釈しての発言なんじゃないの?

59焼き鳥名無しさん :2006/10/07(土) 23:13:47 ID:???
単純に勝ちに行くなら
二三四四(555)888999
で即リー。

夢を追うならスーアン狙い。それはそれで面白いから良いと思う。
役満あがったらやっぱり痺れるしな。

60焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 09:34:11 ID:???
>>59
役満上がったくらいじゃいちいち痺れねぇよ

61焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 11:48:51 ID:???
(・∀・)

62焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 14:32:52 ID:???
放銃率は低ければいいってもんでもない。
例えば押し引きの場面で常に引きを選択していれば、放縦率は下がりますが成績もダウン。
13、4%がベストじゃないかな〜

63焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 14:46:59 ID:???
>>60
なんだか漫画の台詞みたいだな

64焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 16:52:50 ID:???
>>62
それは高すぎじゃね?
東風超ランの平均で12%、守備型なら10%切るって人もいる

65焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 18:49:16 ID:???
相手の待ちを読む以前に、3人分の捨て牌が手出しかツモ切りか覚えられません。
格闘倶楽部はメモしながらやってるけど、雀荘じゃできないし…いまだに雀荘童貞。
みんな何故そんなに記憶力がいいの?全部暗記してるの?

66焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 18:55:46 ID:???
>>65
それが普通

67焼き鳥名無しさん :2006/10/08(日) 23:56:55 ID:JpbJ+zix
普段テンゴやピンの四麻を打っている人で
三麻で打つ時には東天紅ルールの人は
1点をどのくらいのレートに設定していますか?

68焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 00:20:03 ID:24BRBeNo
1索暗カンしたらチャンカンされて大四喜アタラレタヨ麻雀て怖いね

69焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 01:41:42 ID:???
>>65
待ちなんか読まなくていい。待ちを読むには相手の持っている牌を13枚読みきる必要がある。ぶっちゃけ無理。鳴いてる相手の手はまだ読めるけど。
それよりも相手の持っていない牌を読んで山を推理した方がずっと楽で有益

70焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 07:12:02 ID:???
相手の持っていない牌を読んで山を推理するには
3人の捨て牌が手出しかツモ切りか覚えておかないとダメなんじゃないの?
それとも、そこは覚えなくても山読みには影響無いのか

71焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 08:20:35 ID:???
>>70
たとえばドラが(7)で
西二18白9
みたいな序盤の捨て牌では、そいつの手に

西→西はもうない

二→一〜三はまず持ってない。

1→これが手出しなら、五を持っている可能性が高い。ツモ切りでも12辺りはなさげ。4はありそうななさそうな?
これが手出しでここからすぐにテンパイした場合、逆に2を対子でもってる恐れがある。

8→ここからテンパイまで時間かかるようなら、789辺りはそんなにない。多くても78一枚ずつか、9二枚のどちらか

白→ピンズはどれくらい持ってるか分からない。白が手出しで、切られた時点で二枚切れくらいだったら、ホンイツもなくはない。
ホンイツだと判明したら、今までの思考はなかったことにする。いずれにしても白はないだろうが、他の字牌は不確定。

9→手出しなら特に7が欲しそうだ。4でも良いかも。もう手に入れたかも。二度受け拒否は関係なく、ただのペンチャン落としかも。
いずれにしても7は二枚以上はない。たぶん現時点で一枚もない

みたいなことを毎順考えて、四人分の結果だけ覚えとく。それぞれの打牌に意味付けをしていれば、思い出すことは容易
序盤は正直な捨て牌が多いから、この辺りの情報は割りと頼りになる。


72焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:11:22 ID:wIXH5Mf6
牌をツモった時配牌の上に横にして置くのが一般的なの?

73焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:16:25 ID:???
>>72
麻雀のテレビ番組でプロがああやるのは、カメラ映りの関係で、と聞いた。
普通は手牌の右側に持っていき、打牌。
打牌が済むまでは手牌の中に入れちゃダメだよ

74焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:25:47 ID:???
二ハン縛りの時のリーチドラ1はチョンボですか?

75焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:27:32 ID:???
そうです

76焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:27:37 ID:???
ドラは翻じゃないからアウト
あくまでボーナスということだ

77焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 13:37:30 ID:???
通常を一翻縛りと考えればわかりやすいね
ドラだけじゃあがれない
ドラは縛りの要件を満たす「役」ではないと

78焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 14:30:15 ID:6ZOw/4iQ
>>77
なるほど、わかりやすいです。
ありがとうございます。

79焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 18:21:29 ID:???
二三三四22556677白
こっから
対面の三ポン→白捨て→下家から三ロン
ってできますか?

80焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 18:23:17 ID:???
できる。
・・・しないほうがいいと思うけど。

81焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 18:24:59 ID:???
>>79
なんでそんな漫画みたいなことがしたいの?


82焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 18:25:04 ID:???
>>80
ありがとうございます。
一応ルール的に気になったので聞きました。
実戦ではもちろんこんなことしません。

83焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 22:36:18 ID:???
別にルール上は何の問題も無いっしょ。

まあでも、何としてでも聴牌取りたい時なんか以外はしないだろうけど

84焼き鳥名無しさん :2006/10/09(月) 23:16:31 ID:???
>>83
流局直前に形テンしたいときくらいだね。

85焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 04:02:14 ID:???
東風第二なら守備型は10%切る

86焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 07:24:35 ID:???
友人に出された問題ですがわかりません!
「メンゼンでツモって上がったのにメンゼンツモがつかなかった。なぜ?」

87焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 07:35:00 ID:???
>>86
役満をツモあがりしただけだろ

88焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 13:42:21 ID:wJuvCA6m
親連の時に使うツミ棒って、ツミ棒って棒があるの?

89焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 13:46:38 ID:???
いや、親が100点棒を積み棒として一時的に場に出すだけ
流れたら元に戻す

90焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 14:00:05 ID:wJuvCA6m
なるほど
二本場だと百点棒二つだすって事なのか?

91焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 14:11:35 ID:ic+gHRpw
リーチ ツモ チンイツを使わずに数え役満は可能ですか?

92焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 14:28:47 ID:???
ホンロー・トイトイ・サンアン・サンカン・ダブ東・白・中・ホーテイ

など。


93焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 15:44:55 ID:???
>>90
そう

94焼き鳥名無しさん :2006/10/10(火) 16:16:11 ID:???
前スレで出たのは混一混老三暗三カン小三白發
偶然役つかないのをお望みならどうぞ

9590だが :2006/10/11(水) 11:55:45 ID:ylTREzG4
例えば漏れが親の時二本場で流局になったら漏れの百点棒二つを戻して下家が百点棒三つ出すのか?

96焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 11:58:18 ID:???
>>95
そうだよ。
単なる○本場を示すマークで、現時点での親が示す事になっている、と覚えておけばいい。

97焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 12:00:06 ID:???
>>94
対々和も加えてくらはい

98焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 12:18:20 ID:???
dクス

99焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 12:40:52 ID:O1aPZOxV
麻雀って最高何飜までつきますか?

100焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 12:45:54 ID:???
麻雀の限界の役は・・・?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1121971778/

101焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 13:24:56 ID:gaV/Atrh
青天井は最高何点までつきましたか?

102焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 13:28:49 ID:???
>>99,101
そんなもん自分で計算しろ。

103焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 13:34:36 ID:???
◆無秩序混沌蹴球倶楽部 レッズ雀スレ4◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1160457919/

そんなことよりJリーグ見ようぜ!


104焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:10:39 ID:???
質問です
点10 馬ありの なしなしで赤牌 チップ ヤキトリ トビあり
(チップはメンゼンで一発裏ドラ赤牌、そしてヤキトリ トビ)チップ1枚500円です。 役萬祝儀ありです。

仲間内でこのルールでやるんですけど、どうも納得出来ないです。ツキがある人は役萬並の破壊力に

105焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:14:58 ID:???
仲間に対してチップが高過ぎると意見を言えない立場なのか?

106焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:27:29 ID:???
納得できんならやらなきゃいいだろ

107焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:27:29 ID:???
>>104
ナシナシをアリアリに変えた方がいい。

108焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:38:30 ID:???
>>104
チップ100えんにすればいいじゃん
高すぎるからイヤなんだろ

109焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 17:59:59 ID:???
皆さん ありがとうございます。
納得出来ないとこは ナシナシのとこです。最近 アリアリにしたいと言ってるので、次回からアリアリでやると思います。 チップは安くはならないです。何故なら 以前1000円でしたから… 仲間内は自分以外 麻雀好きというより、ギャンブル好きなもので。
その内 フリーデビューしたいと思います。

110焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 18:08:17 ID:???
>>109
いっそ上限なしのチンチロでもすればいいじゃん

111焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 19:11:03 ID:???
平和ってさ東場だったら頭は西南北でも平気なの?
俺ずっと字牌は頭にすると平和にならないと思ってた。
あーorz

112焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 19:39:40 ID:???
役牌じゃなければ良い
東場で西家なら、南北は頭にできる

113焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:06:17 ID:???
一をポンしてる人が、誤ってニで加カンしてしまった場合、
一待ちでのチャンカンは可能?ニ待ちは?

114焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:13:52 ID:???
ルールはわからんが、現実的にはそのケースは多分どっち待ちでも上がれる。

115焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:21:04 ID:???
>>113
その後のゲーム進行が困難になるので、通常は誤って加カンした人のチョンボで終了になる。

116焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:33:23 ID:0CpjAsGU
東風荘ではそこそこ勝てるようになったのですが
ハンゲとかMFCとかでイマイチ伸び悩んでいます
おそらくクイタンの仕方が下手なんだと思います

チーするときに
3457みたいな形だったら
6が出たら鳴いて
2-5ならガマンしたほうが良いですか?

117焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:34:16 ID:???
>>115
それが一番だろうな

118焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 21:52:45 ID:???
>>116
そういう視点ではなく、2−5をチーするメリット・デメリットを考えた方が良い。
いずれ6が必要な状況なら迷わずチーだし、無理にチーしなくても良いならしない方が良いに決まってる。

119焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 22:13:03 ID:9Wzh41rG
なかなか勝てないと「譜を見せてごらん」、と仰ってくれる方が居ますが
例えば勝った時の譜をお見せしたときに
運で勝ったのか、それとも技術で勝ったのかっていうのはわかるもんですか?
勿論勝つ時は運も大きく左右するでしょうが・・



120焼き鳥名無しさん :2006/10/11(水) 22:27:47 ID:???
一つ一つの打牌についての検証は勝った負けた関係なく出来るだろう。

121焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 01:24:24 ID:cfVtZiNz
携帯でただで出来る麻雀ゲームを教えてください。

122焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 03:06:03 ID:/J4AM2pQ
34種136枚の雀牌を箱にしまう際に同じ手役をかぶらずに使いきることは可能ですか?可能なら役のパターンを教えてください。

123焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 07:27:31 ID:UQx+Wk6H
>>121
i麻雀。ただ流局テンパイ時の相手の手配が見れない

124焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 09:08:08 ID:???
>>122
七対いっぱい

125焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 12:54:11 ID:q7x5Fjlk
「さいころ振って配牌がきて、普通は誰かが上がるか流局で終わる」
この鍵括弧を何といいますか?1局でいいんですか?

126焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 13:41:54 ID:???
そうです

127焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 14:05:31 ID:???
雀荘で場所決めってやるの?東南西北のヤツ

128焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 14:19:36 ID:???
4人揃うのを待っていて、新たに始める時はやる
欠けている卓に入る時はやらない
一度始まったら、以降は場所決めは無い

というのが多いと思う

129焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 14:19:36 ID:???
>>127
フリーの話だよね?
新しく卓を立てる場合はやる。(一般的には先に来た人順に牌を引く)
以降はずっと同じ席

抜ける人が出た場合もその席に新しい客を補充して再度の席決めはしない

130焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 14:54:16 ID:8nuxTfEC
同点だった場合、順位ウマやオカはどうやって決めるのが一般的ですか?

131焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:02:40 ID:/J4AM2pQ
みなさんバカだねえwww@役はかぶらないって前置き嫁池沼A箱にしまうんだよぅぅぅぅ〜つ・ま・り、手・積・み・だ・か・ら、箱(持運びケース)に片付けるって意味わかるぅぅぅ〜?もっかいガンガレ

132焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:03:25 ID:???
上手い人は一打一打に意味があるからな

基本的に手牌なんか見てないし

133焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:06:31 ID:???
質問。例えば、
44455666東東東北北
で、5と北のシャボでリーチして
4ツモってカンできる?できないよね?

134焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:17:49 ID:???
できない

135焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:21:18 ID:???
>>130
上家優先じゃないかな

136焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 15:25:20 ID:???
>>135
という事は起家に近い方が上位という事ですか

137焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 17:49:43 ID:JRVLsLUL
>>128-129dクスフリーの話です。
精算の事なんだが、
例えば点5でワンスリーで対局した場合、
漏れが28000点で2位だったら+8で150円の勝ちで桶なのか?


138焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 17:56:45 ID:???
>>137
えーと、ワンスリーって1万点−3万点ってことですね?だったら

>28000点で2位だったら+8
までは正解だけど、+8は400円。(8×50円)

139焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 18:08:55 ID:JRVLsLUL
ワンスリーって
一位なら+30で四位なら-30って意味でしょ ?
1万点−3万点ってこういう意味なの?

+にレートをかければいいんだなサンクス

140焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 18:24:32 ID:pM4NwQ2z
HPや2チャンのコメントでたまに
麻雀を知らない人は人生を損している
もしくは
麻雀を知らない人生よりも
知る人生のほうが楽しい
という格言を見ますが

どうして囲碁とかはそういうセリフがあまり出てこないので
しょうか?違いや理由、どこからこの格言が生まれてるのか
等説明出来る方よろしくお願いします

141焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 18:33:22 ID:???
>>139
>ワンスリーって
>一位なら+30で四位なら-30って意味でしょ ?
>1万点−3万点ってこういう意味なの?
こういう意味って意味がわかんないんだけど、1万点−3万点ってのは
・ワン=1万点=3着から2着に1万点(10ポイント)移動
・スリー=3万点=4着から1着に3万点(30ポイント)移動 

確認したかったのは、点数の移動か金額の移動かという点。
点5のゴットー(5−10)といえば3着から2着への移動が500円,4着から1着への移動が1000円って意味になるので

142焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 20:57:07 ID:JRVLsLUL
金額が移動もあるんだw
あと二位で26300とか四位で19800とかの場合はどうなるんだ?
+7と-40かな?
百点台はどうすれば?

143焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 22:22:47 ID:???
>>142
・四捨五入(多分多数派)
・五捨六入(ちょっと古い?)
・切捨て
・切り上げ
など、要確認。(ちなみに、全員の合計が10万にならないならトップの点数を調整)

144焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:08:20 ID:JRVLsLUL
だいたいは四捨五入なのかな?サンクス

漏れはオンラインばかりでやってたんだが、ワンスリーでと一位取ると絶対+50はいくのか?

145焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:16:04 ID:???
そういえば理由もわからず五捨六入でやってるなー俺
古いのかぁ


146焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:19:34 ID:???
>>144
横レスだけど、トップが3万未満ならそれより小さくなる。
つまり最低は+45。
(端数処理の仕方によってはそれより下もありえるのか)

147焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:20:08 ID:???
ウマについては開局前に確認した方がいい

点ピンの1-3は1万点-3万点(1000円-3000円)のこと
点5の1-2もしくはゴットーは1万点-2万点(500円-1000円)のこと


100点棒の扱いも様々ある
(五捨六入、四捨五入、切り捨て、切り上げ、原点以下は切り上げ等)
事前に確認するのがベター

148焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:23:30 ID:KxUW5sAY
雀マットの一辺の長さは何センチでしょう?

149焼き鳥名無しさん :2006/10/12(木) 23:51:41 ID:JRVLsLUL
>>146ー147サンクス
ちなみに端数処理とは?

150146 :2006/10/12(木) 23:56:53 ID:???
>>149
ごめん。要するに>>143のこと。

151焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 00:42:30 ID:???
ID:JRVLsLULは"ウマ"と"オカ"
この二つを>>1のリンク先で調べて理解するべし

152焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 00:44:10 ID:???
ウマとオカの説明なら>>7にもある。

153焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 09:14:59 ID:???
>五捨六入
最近は五捨六入ってあまり聞かないね、フリーやゲームなんかでもほとんど無いようだし。
そもそもなんで麻雀に五捨六入って導入されたんかね?

154焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 09:17:45 ID:???
>>153
端数500点同士がいると点数合わなくなるから。

155焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 09:40:15 ID:???
>>154
いやそれ五捨六入でも合わないからw

156焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 09:47:00 ID:???
>>155
ごめん、言葉足りなかった。
500点同士がいると点数合わなくなるから、
二人切り上げよりは切り捨てにしちゃいましょう、って考えからきたんじゃないかなと。

157焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 10:34:57 ID:???
>>140
これまでの歴史の中で、囲碁将棋は「誰もがルールを知ってて当たり前」という位置まで格上げされてるからね。
まだそこまでは至っていない麻雀が今必死になってアピールしているだけの話。


158焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 10:37:41 ID:???
同点ならウマ・オカを対象者で均等割するのが「合理的」だと思うんだ。
30000・25000・25000・20000 で終了したら、
2着と3着の順位ウマを相殺してプラマイ・ゼロにするのが「合理的」だと思うんだ。


159焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 11:20:42 ID:???
>>140
言ってる人はただのバカだよ。気にしないで

160焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 12:50:57 ID:???
>>131
悲しい奴

161焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 15:50:59 ID:???
>>158
色々言ってもやっぱり麻雀はギャンブルなわけで、
損得が発生しなきゃしょうがないんだと思う。

162焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 16:24:11 ID:???
>>158
例えばこの場合はどうすればいいと思う?
30000・30000・20000・20000

163焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 21:21:03 ID:+oG8fvsb
>>157
ええっ・・・じゃあ極端な話
生涯続けるなら麻雀より囲碁のほうがいいって事かな?

164焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 21:36:31 ID:???
>>163
俺の価値観で言うと、賭けなきゃどっちでもいい
好きにしなよ

165焼き鳥名無しさん :2006/10/13(金) 22:57:45 ID:???
東風厨乙

166焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 00:02:59 ID:hHbX4C46
下家が、自分の当り牌をきったものの、役無しで上がれず。
同順、上家がハイテイで同じく上がり牌をきった。
上がれます?

167焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 00:06:27 ID:???
フリテン乙

168焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 00:17:20 ID:???
>>166
同順内フリテンでアウト。マンガン払い。

169焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 00:29:03 ID:NenJPLf5
何グラムのマンガンでつか?

170焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 01:07:11 ID:???
8000グラムです

171焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 01:08:00 ID:???
>>162
馬ワンスリーと仮定すると

 A:30000 → +30
 B:30000 → +30
 C:20000 → −30
 D:20000 → −30

ってやるのが「合理的」だと思うんだ。
計算式は書かなくてもわかるよね?


172焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 05:13:32 ID:???
オカまで書けよ


1位:+50 2位:+10 3位:−20 4位:−40
だろ
同点順位なんか席順だ

173焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 08:41:10 ID:???
>>171
それでもいいんじゃないか(つまり今のままでもどっちでもいい)と俺は思うけど
あなたはそこまで「同着が合理的」に拘るなら、「席順は非合理的」だと思ってるんだよね?
運に激しく左右される麻雀においてサイコロを振ってまで起家を決めているのに
そこだけ「非合理的」だと思うのはなぜか聞いてみたいです

ラス親に近い人は逆転への計画が立てやすいんだし
それを利用してまくればいいのではと思うのですが

174焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 09:32:39 ID:???
普通は麻雀は起家が有利とされている。
トビありのルールならなおさらのこと。
その上、同点時の優遇まであったら有利すぎるという気はする。

でもまあ、結局現実的にこれ(席順どり)よりいい方法はないだろうね。

175焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 11:30:00 ID:???
同点の場合は
サイコロを振ってデカイ目を出した奴が勝ちでも良いんだろうけど
自動卓だと面倒臭い事になるしな

176焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 11:33:33 ID:???
場決めの時点から勝負は始まっている、っていうことだな。

177焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 14:40:18 ID:2BnBgeWF
点棒払う時3900に振り込んだ時4000払って100貰うのがベストなのか?

178焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 14:59:05 ID:???
>>177
東1とかだったら5000点棒出した方がいいんじゃないの。
じゃないとリー棒なくなる。

179焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 15:07:28 ID:2BnBgeWF
なるほど。
状況に応じた払い方をすればいいんだな?

180焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 15:18:18 ID:NenJPLf5
ゴキブリほいほい160それで答えはまだかね?わかる椰子おらんかえ?

181焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 15:32:29 ID:???
>>180
にほんごで おねがいします

182焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 16:25:04 ID:???
>>179
東1で4000点差し出したらマジ殴るからな

183焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 16:52:52 ID:???
そこまで重罪かよorz

184焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 17:05:45 ID:???
リーチかける気が無いなら良いんじゃないの

185焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 19:27:01 ID:???
万点棒でリーチかけりゃいいだろヴぉけ

186焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 20:18:18 ID:???
>185
いけません。万棒でリーチなんていつの時代だよ。
いまどきの卓は点数表示されるのを知らんわけじゃなかろう。

187焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 21:10:50 ID:???
仲間内での手積み麻雀ならそれでも良し

188焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 21:18:58 ID:+wj5Lgy0
はじめまして、スジや裏スジの意味を教えてください。お願いします。

189焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 21:36:30 ID:NenJPLf5
漏れにも表通りと裏通りについて教えてください。

190焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 21:41:49 ID:???
とんぷたちあげるとほむぺがでてくるのがいや
だれかならんようにするやりかたおしえてちょー


191焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 22:07:18 ID:???
>>188
まずは1発やらせろ
男でもいい

>>189
とんぷほむぱげが出てきたらディスプレイ叩き割る

192焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 22:37:16 ID:???
>>190
自殺すればいいと思うよ

193焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 23:42:29 ID:pfxpjrd5
職場の人間4人でたまに麻雀するんですが
同じ職場の麻雀できない人が雀荘についてきて、
ただ見て飲み食いするようになった。
場代は発生してませんが、雀荘のマナー的にはこれはアリなのでしょうか?
自分は今まであまり雀荘に行ったことがないので、よくわかりません。


194焼き鳥名無しさん :2006/10/14(土) 23:47:30 ID:???
>>193
特に混んでるとか店が禁止してなければ問題無し
2着抜けでやる人たちもいるしね

195193 :2006/10/15(日) 00:07:32 ID:???
ありがとうございました。

196焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 00:23:11 ID:???
見学用の椅子があるぐらいだからな
大抵の雀荘はOK
フリーでも大丈夫なところもあるがまあフリーはやめた方がいい

197焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 00:23:54 ID:vJRfyddZ
>>188
スジはリャンメン待ちの場合の考え方。
1−4−7、2−5−8、3−6−9。
まず聴牌者の待ちを、確立的に多いリャンメン待ちだと仮定する。
で、4が河に捨てられていたら、リャンメン待ちなら1と7ではフリテンなので
1と7待ちは無いと考える。
これが1−4−7(イッスッチー)のスジ。

裏スジ。
チンコの裏にある筋肉のようなモノ。
前立腺から延びた所。
ここを舐めてもらったり、こすって貰うと気持良い。

198焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 00:47:59 ID:???
あー誰か裏スジ舐めてくれねーかなー

199焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 03:12:16 ID:???
麻雀の英語表記はMahJongでおk?

200焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 04:25:46 ID:Swy1qbGV
>>197 ありがとうございます。

201焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 05:48:17 ID:???
>>200
裏スジのほうは信用するなwまあ合ってるけど。
麻雀における裏スジとは、ある数牌に対しての内側のスジ。
1に対しての2-5や、7に対しての3-6など。
捨て牌読みの材料の一つとなる考え方…らしいが、
今の段階じゃあまり考える必要はないと思われる。

チンコの裏スジのほうが大事(´Д`*)

202焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 10:40:18 ID:???
>>199
辞書引け。
あと、なぜJだけ大文字?

203焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 15:18:34 ID:???
裏スジなんか
間4ケンでも無いかぎりあんまり信用できないと思うんだがどうか?

自分がアンコのこの裏スジが怪しいなーと思うことはあるが
信頼度は低いし

204焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 16:07:37 ID:???
間4ケンも別に信用できんけど

205焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 16:46:42 ID:BIKWlhw3
子・リーチ、ツモ、チートイ、ドラ2の点数って12000でいいんですよね?なんか1ハン50符で数えるから8000って言われたんですけど・・・50符で数えたとしたら25600点にならないかと思ったんですが、教えて下さい

206焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 17:04:41 ID:???
>>205
騙されたか、そういうルールでやってるのかのどちらか。
騙された可能性の方が高い。

207焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 17:10:40 ID:???
裏スジについては、手出し・ツモ切りを覚えていないとあまり意味がない。
ただ、スジ・壁・裏スジも知ってて損なものではない。
打牌候補がいくつかある内の、危険ではない方を選べれば、長期で振り込む確率は確実に下がる。
面倒くさいからそれを放棄しているなら、考え直した方がいい。

208焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 18:08:39 ID:???
おい豚共
聞かれてもいねーことは喋るなよ
カス議論に発展するだけだろ

209焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 18:31:45 ID:???
スジ・壁はともかく裏スジは使えん
要は思考停止しないで頭を使うことだな
>>207のラスト一行に同意

210焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 18:36:15 ID:???
>>208
スレタイが読めないとは不憫な

211焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:01:16 ID:???
点棒の渡し方を教えてくれ
どんな場面で5000点棒10000点棒を渡せばよろしいの?

212焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:07:01 ID:???
自分が振り込んだ場面とかツモられた場面とか

213焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:09:53 ID:???
1000点棒、100点棒がなるべく誰かに固まらないようにするのが望ましい

東1で3900振込みは5000点棒で払うのがマナー
500点棒があるとこなら、2600振込みで5100点払って2500点釣りが良い

214焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:11:42 ID:???
それは分かるが 、
例えば2600に振り込んだら5000棒出すのか1000棒×2 100×6出すのか1000棒×3を出せばいいのかそこら辺がよくわから茄子

215焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:15:16 ID:???
>>214
状況による

東1ならどう払ってもいいんじゃないかな(俺なら5000点棒で払うけど)
それ以外なら、相手が1000点棒や100点棒が少ない状態なら2600ちょうど払えばいいし
たくさんある状態なら5000点棒で払って、なるべくバラけるようにすればよい

216焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:17:41 ID:???
ようするに、「リーチ棒貸して」とか「両替よろしく」とか
そういう状況をなるべく無くする様な心配りが必要ってことね
スムーズに気持ちよくゲームを進められる様に

217焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 21:27:35 ID:???
26なら51
39なら50
80なら100

って213も言ってるでしょ?

218焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 22:04:41 ID:???
東1の2600は千×2,五百×1,百×1で良いと思うが…
卓上の行き来を考えると五千×1,百×1出して千×2,五百×1バックの方が手間では?

219焼き鳥名無しさん :2006/10/15(日) 23:50:21 ID:???
行き来よりもバランスを考えると、5100出した方がいいと思う

220焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 00:14:18 ID:???
雀荘は五百点棒があるの?漏れ五百点棒見た事ないorz
あと雀荘はだいたい自動卓なのか?

221焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 00:24:42 ID:???
リーチをしていないテンパイ状態で、
暗カンにできる牌をツモった時、リーチ宣言してからカンで、リンシャンは可能?
具体的にはこんな感じ

23456二三四六六六八八  ツモ牌 [六] リンシャン牌 [4]

仮に出来るとしても、一発は>>3の言う通りつかないってことでOK?

222焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 00:44:00 ID:???
>>220
探せば手積みの雀荘もあるかも?ないか?でも手積みの雀荘なんてやだなw
家でも五百点棒作ったりもする
セロハンテープ巻いたりバンドエイド巻いたりして五百点棒にする
>>221
いや・・・リーチってのは面前テンパイしてリーチ宣言して牌を捨ててその牌が通って成立なわけでして
宣言すりゃいいってもんじゃないと思うよ

223焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 00:46:39 ID:???
>>220
五百点棒はある
自動卓が大半だと思われる
最近では配牌まで自動で出てくるものまである
ドラは既にめくられていて、13枚が手前に出てきて親からツモっていく

>>221
リーチと同時のアンカンはできない

224焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 01:15:57 ID:???
雀荘もハイテクだなw

初めての人でも安心して入れる雀荘とかある?
ちなみに五百点棒入れて25000から始める時一万×1 五千×1 千点棒×8 百点棒×10 五百点棒×2 なのか?

225焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 01:33:25 ID:???
点5以下の店なら安心して打てるだろう

点棒は
10000x1 5000x2 1000x4 500x1 100x5

226焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 02:27:52 ID:???
雀荘に初めて入っていきなりフリーってのは無理がある。
まずはセットで常識的なことを学んでからいくべし。

227焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 02:51:32 ID:???
セットで行けたらベストだが、雀荘に行く雀友が居ないから鬱ですorz

228焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 02:52:43 ID:???
いきなりフリーで何の問題も無いと思うけど・・・

最低限の麻雀のルールと一般常識くらいは身につけていてくれないと困るけど、
雀荘でのマナーなどは、最初は誰でも初心者なんだから
徐々に覚えていけばいい

229焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 02:58:14 ID:???
それと、言うまでも無いだろうけど
雀荘デビューするなら、近代麻雀などで広告を出している有名店にした方がいい
初心者なら優しく丁寧に応対してくれるはず

マナー悪い常連が入り浸ってるような店は初心者じゃなくても絶対パス

230焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 05:52:24 ID:???
>>221
麻雀自体分かってないっぽ
ネト麻してきな

231焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 09:00:12 ID:???
超初心者な質問なのですが
フリーとセットの違いを教えてください



232焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 09:03:48 ID:???
フリー 知らない人同士が店が決めたルールで打つ
セット 友人4人で卓を借りて打つ

友人2人で行って、フリーで同卓する場合もある
友人3人で行った場合は同卓できない可能性が高い

233焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 12:51:10 ID:???
ドラ表示牌って配牌とった所から左から三つめの場所だよな?
新ドラはドラ表示牌の左に一つの場所だよな?

234焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 13:30:50 ID:???
左ってのがどういうことかわからんが
取り出すほうと反対側に、ということならその数え方であってる。

235焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 14:27:44 ID:???
やべぇ変な覚え方してたorz
誰か配牌の取り方教えてくれ(´・ω・`)
漏れ携帯房だから>>1のヤツ見れないorz

236焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 14:32:50 ID:???
>>235
なんつーか……君はとりあえず1冊でいいから教則本を買った方がいい。

237焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 15:07:08 ID:???
>>228

>>235みたいなのがたくさんいるんだよ
ゲームで覚えた奴はサイも振れない読めない
ハイパイの取り方もわからない 起家マークの使い方もわからない
・・・etc

だから飛び込みで雀荘に行くのはやめろと言うんだ

238焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 16:39:20 ID:???
>>237
こんなのが「たくさん」いるはずがない(全くいないとは言わないが)
少なくとも、俺は13年雀荘を見てきて、ここまでの初心者は見たことない
いたらいたで普通に教えてやって授業料をいただけばいい話

239焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 17:08:37 ID:???
>>235
親がサイコロを2個振る
合計が2なら、下家の山を場の中央から見て左側から2列残す
その4枚がリンシャン牌となる(ドラ表示牌は対面の山になる)
そして3列目から4枚ずつ左回りに各自が取っていく
親は12枚取ったら残り2枚は上の列の牌を1枚取り、
次の1枚は飛ばして更に1枚取る

240焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 20:13:53 ID:???
いやもう初心者はフリーくんな。
鴨とか以前に迷惑だから

241焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:05:37 ID:???
>>240
そうやって麻雀は嫌われるわけだ。
お前みたいなのがいるから若い打ち手や初心者から
雀士=DQNという意識は取れない。

242焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:10:29 ID:???
サイ振りとか、ドラの位置とか、どこまでツモれば流局なのかわからないような奴にはフリーは無理だと思うんだが

243焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:31:16 ID:???
>>241
あなたの言うことには賛成なんだが・・・

>雀士=DQNという意識は取れない。

残念ながらこれは大体正解じゃん

244焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:31:44 ID:ZSyW7Gpa
>>241

いや本当のことだしよ




245焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:42:26 ID:???
>>240みたいのは典型的な親父。
相手が自分の思い通りにいかないとスグ怒る。
「ロン、メンタンピンドラで満貫、8000点です」とかいうと
役言うな、デスつけるな、点数だけ言え。みたいな。
こういうヤシはただのクソおやじで自分が嫌がられてるのに気づかないバカだからホットケイ。

初心者同士で打てるトコはノーレート雀荘とか
雀荘で行われてる初心者教室がよい

246焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 21:48:07 ID:???
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

>>1に書いてあるけど

247焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:01:04 ID:2wlmNciP
形式テンパイって、最低でもハイテイとかでもあがれる可能性がないと
ノーテン罰符もらえませんか?
一般的な回答でお願いします。

例1 13の2種切れ
例2 二縛の時の形式テンパイ
過去に上記のケースで罰符もらえなかった・・・

248焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:15:28 ID:???
>>247
一般的にはもらえるのが主流。
二縛の時だけダメ、っていうローカルルールもあるが、二縛自体がローカルルールだから…。

249焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:15:56 ID:???
一般的には
例1:2を自分で使い切ってる↓場合以外は形式テンパイ成立。
         13(123345)西西 2222カン はノーテン。
例2:形テン成立

と思うよ。二縛ありの麻雀なんて何年もやってないから例2はあまり自信ない。

250焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:19:54 ID:???
ハイテイ、ホウテイがないと形式テンパイにならない
(完先だとハイテイのみはノーテン)

上がり牌を副露などで全て自分の手で使い切っている場合ノーテン

13の2種切れってのはよく意味がわからないんだが
2縛りの形式テンパイはそこでの決めとしかいえないかも

251焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:40:32 ID:???
>>248ー250
レスサンクス
例1は、他家の鳴きまたは捨て牌による種切れで
自分で待ちを使いきらないという条件です。スミマセン
一般的には、両者とももらえるって認識で問題ないですよね。
ありかとうございました。

252焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 22:48:35 ID:rQ8/h2VR
レンタサイクル時間いくらで貸してくれますか?

253焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 23:31:46 ID:???
500円

254焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 23:35:28 ID:CfMA8i1A
いつから、2縛りがローカルルールになったんだ?
自分の知らないことは全てローカルルールか?


255焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 23:37:19 ID:???
リャンシなんて最早ローカル(マイナー)と言っていいダロ

256焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 23:45:49 ID:???
>>254
二翻縛りはどうみてもローカルルールだぞ

採用すると門前自摸やリンシャン、ハイテイ等の扱いでトラブルの原因になる

例えばフリテンのリーのみとかの場合でも意見がわかれるだろ?

257焼き鳥名無しさん :2006/10/16(月) 23:48:23 ID:???
リーチをかける時には、他に役が無いとダメとかね

258焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 00:43:03 ID:+o0RsTQ6
>>245
なんだ勝手に人を決め付けてこのクソ野郎が

お前の言ってる事も結局は俺と同義じゃん

259焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 01:05:09 ID:???
>>254
まぁマイナールールだわな

260焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 01:10:38 ID:???
昔(というか昭和?)には当たり前に存在したルールだと思う。>二縛
現在でも存在からして知らない人はほとんどいないはず。

でも、これっていつ出来たルールなんだろう?
「親がこんなに連荘してるんだから安手で上がるなコンチクショウ」
ってことなのか?

261焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 02:29:04 ID:???
リャンハン縛りを採用するフリー雀荘はほとんどないが
セットでリャンハン縛りを採用している地域は非常に多い
よってローカルとまでは言い難いが少数派ではある

262焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 02:45:05 ID:???
2シバって先切りばかりになりそうだな

263焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 04:13:46 ID:???
三つ暗カンしてリーチ。その後、他家がカンしてリンシャン牌で放銃。この時は四カン流れにはならない?
それと和がった時はドラはどうなるの?表裏で最大10個?

264焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 04:48:34 ID:???
>この時は四カン流れにはならない?
捨て牌が通らずロンなのでカン成立していない、よって流れない

>それと和がった時はドラはどうなるの?表裏で最大10個?
表裏10個でいい

265焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 05:23:00 ID:???
>>264
thx
四カンは成立しないのに新ドラはのるわけか…なんか理不尽だね

266焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 12:33:14 ID:???
>>265
カンはチャンカンが入らなかった時点で成立してるよ。
四開カンは、四つ目のカン成立後、打牌した時点で終了。
1人で4つカンしている場合は、5つ目のカンが成立した時点で終了。
5つ目のカンが加カンでチャンカンをくらった場合はカン不成立でチャンカンでのあがりになる。

で、ドラは当然めくられるので、その場合は10種類。

267焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 14:06:06 ID:???
4カンで流れるルールだったら4枚見せた時点で流れだろ

どのタイミングで流れる(カン成立)か
どのタイミングでカンドラ成立か
5つめのカンは可能か
これらの決め次第なんだろうけど

>>265
カンが成立しないならドラはのらないと俺は思う

268焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 15:17:44 ID:???
ローカルの真似満ってどうやったら点数貰えるの?真似して尚且あがらなきゃいけないの?

269焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 16:11:25 ID:???
ローカルに決めてくれ、としか言いようがない

270焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 16:21:17 ID:???
>>268
俺の知ってるルールの真似満

同じ牌を5つ連続で捨てたら成立
やった奴がやられた奴から満貫を貰う
酷い話だ

271焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 16:28:13 ID:???
>>268
俺のところは初順からポンチー無しで5枚連続で捨てれば真似満
当然親がやられるリスクが高い

272焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 17:01:14 ID:???
親は流れるの??

273焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 17:21:23 ID:???
>>267
4つ目のカンからリンシャンツモ→打牌で終了が最もメジャーだよ。

274焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 20:05:26 ID:???
>>272
俺のところじゃ勝負は続行。
>>273
カンドラ成立のタイミングは?
メジャーでもなんでもいいが結局は決め次第だろ

275焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 20:31:33 ID:???
お前らの行ってるフリーは一半荘何分くらいかかる?

276焼き鳥名無しさん :2006/10/17(火) 23:03:21 ID:yrqKh3jD
平均30分前後ぐらいかな

277焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 00:17:45 ID:???
>>275
45〜50分ぐらいかな(和了連荘,鳴きチップ無し)

>>276
ジャンキ流?

278焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 06:30:04 ID:???
2シバってリーチツモのみでもいいんだっけ?

279焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 07:48:28 ID:???
>>278
決めによる

ただ普段一翻縛りでツモのみでも和了できるのだから
二翻縛りでリーヅモはOKだろう

280焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 09:01:14 ID:???
チョンボで満貫払いするときって、積み棒関係ある?(たとえば子で1本場だったら2100-4100払いになる?)
供託のリー棒はそのままでいいんだよね?

281焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 09:05:02 ID:???
チョンボで罰符を払う時は積み棒は関係無し
それ以外は全てそのままでその局をやり直し

282焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 10:28:51 ID:???
>>278
後付けありならOK。
完先だとNG

283焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 10:56:06 ID:???
>>277
点五?
のんびりしすぎなんだが

284焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 11:20:02 ID:???
ジャンキ流ってなんですか?

285焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 11:20:43 ID:???
雀鬼流の打ち方

打牌はできるだけ速く行う。
振込みを恐れない。
目先の和了よりも、遠くの理想形を目指す 結果アガれなかったとしても、手を無駄に安くしてアガるよりは、理想形の一向聴にたどり着くほうが価値があるとする。
基本は自摸アガリであり、引っかけ即リーチは禁止。
第一打には字牌以外を切る。
ドラ牌は聴牌するまで切らない。
トップ者以外の3人が原点を割り込むいわゆる「3コロ」状態は、何としても阻止する。
現在の自分の運気の状態や、それまでの各者の打牌によって生じた流れを考慮しながら打つ。

286焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 15:36:27 ID:???
動画見たことある
あれは笑える
つーか牌叩きつけるなって怒られると思う

287焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 17:11:39 ID:???
【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part25【牌の音】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1157423467/

288焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 22:20:26 ID:MSvcMEJB
初心者ですが教えて下さい。
今日、子でリーチかけたんだけどはってなくて全員手札見せる
時に8000点罰符払って
その後親って流れるのか流れないのか教えて下さい。
お願いします。

289焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 22:29:12 ID:ZWR+KuJU
はてさて何処へ流れる?!全員席に着いたままだけど何か?

290焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 22:39:05 ID:???
>>288
チョンボはノーゲーム扱いになることが多い。
その決めなら親は流れない。

あとは決め次第。

291焼き鳥名無しさん :2006/10/18(水) 23:11:47 ID:???
>>288
俺が過去に行ったフリーでは、
『オーラスでトップ目が、トップの変わらないチョンボをした時以外は全て親流れ』
ってのが圧倒的に多い。
しかし、結論は決め次第だ。
仲間内での出来事なら、最初に決めておいた方が良い。

292焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 02:50:40 ID:???
八九一
萬萬萬

とループして順子になる麻雀ってありますか?

293焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 09:37:15 ID:???
「宇宙」でスレタイ絞り込んでそちらへ移動

294焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 11:02:51 ID:???
リンシャンツモってドラ表示牌の二つ隣りの牌で、次のリンシャンツモは一回目に取ったリンシャン牌の下の牌だよな?

295焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 11:28:18 ID:???
そう

296焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 17:15:59 ID:hT6932Dx
質問ですが
みなさんは手が悪い場合に役牌のみやリーチのみの手を狙いますか?

自分はだいたいリーチ平和など最悪でも2役以上を組むんで、オタ風3枚最初に引いた時なども全部下ろしてしまう事もしょっちゅうあります。


なんかもったいない気がするんですが残しておいても邪魔になることが多い気がして。


そこでみなさんの意見を参考にしたいんでよろしくおねがいします。

297焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 17:20:27 ID:???
状況によるだろ

298焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 17:22:16 ID:???
安手だが好形なら行く
安手で愚形なら行かない

299焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 18:05:51 ID:8NP7s9+U
気に入る配牌くるまでチョンボしつづける

300焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 19:21:52 ID:???
ひょえっ〜〜〜〜〜 凱旋門賞後
ディープインパクトから禁止薬物だって。
さっき学校から帰ってきてニュース見てビックリクリクリ滝川クリステル!!


301296 :2006/10/19(木) 20:35:31 ID:hT6932Dx
ということは状況しだいでは一役でも行くってことですか?


リーチのみで行った後にマンガンクラスをテンパイされると割に合わないと思い自分は一役では行かずリーチされると即降りていますが損してますかね?


302焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 20:42:21 ID:???
平場の状態で
 親ならリーのみでも行く
 子ならダマで、リーチかかったらオリ

「とつげき東北」でググれば解決するかも

303焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 20:43:33 ID:???
>>301
だから状況次第だって言ってんだろ

304焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 20:50:05 ID:???
>>301
自分が納得できるようにやればいいよ
損だったか得だったかは結果論だよ

305焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:15:44 ID:8NP7s9+U
力入ってるその状況を詳しくレス汁

306焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:25:00 ID:???
例えば、リーチのみだが5面待ち
とかいう手でも行かずに降りるのか?

307焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:29:03 ID:ymbO9fKM
ちょっとスレ違いになるし、話をぶった切って申し訳ないのだが、
俺の友達が麻雀を始めたいらしいんだ。んで、そいつが本を買って
はじめようとしているんだけど、初心者に適している麻雀本って
いいやつだれか知ってませんか?

308焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:30:38 ID:???
片山まさゆきの入門王

309焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:33:29 ID:???
あぁ、それは聞いたことあります!
カタチンの本はいいっていう噂はいろいろ聞いてます。

310焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 21:34:13 ID:???
とりあえず↑をオススメしてみます。
すれ汚しすいませんでした。

311焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 22:07:25 ID:???
>>301
リーチのみを、リーチ平和に変えたところで最高700点アップにしかならないよ。
700点をアップさせる為に使う労力との相談になるけど、遠回りした為に他家にあがられる可能性が増える事を考えれば、殆どのケースでリーのみでも行く方が断然お得。
そういった観点で考え直してみれば?
それから状況判断を用いて考えるべきだと思う。
・2翻アップなら?
・3翻アップなら?
・今はどれだけ点数が必要?
・今は何順目?
・1翻アップの為の手変わり枚数は?
などね。

ちなみに、一発や裏に祝儀がつくルールでやっているなら、リーのみをリーチ平和に変える行為は愚の骨頂だと付け加えておく。

312焼き鳥名無しさん :2006/10/19(木) 23:02:00 ID:???
>>302
死ね

313312 :2006/10/20(金) 02:31:33 ID:???
誤爆だよ畜生

314焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 05:19:33 ID:???
今日初フリーデビューしてきました。
今まではたまに友達同士でやる程度だったんだけど、あらかじめ目星をつけていた店に電話して行ってみると、サンマでした。
レートはピンでチップ500円ということでした
結果から言うと、2万円の負け。
ラスも食わなかったけど、トップも1回もなしで、リーマンのおっさんの一人勝ちでした。
サンマって運の要素が強いんでしょうか?
それと学生なので数万円の負けというのはとても痛いのですが、もっとレートの安い、四人麻雀の店で修行したほうがいいんでしょうか?

315焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 06:26:23 ID:???
>>133は何故カンできないんですか?

316焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 07:53:51 ID:???
待ちが変わるから

317焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 08:12:41 ID:???
待ちは変わらんだろ

318焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 08:17:57 ID:???
>>314
なんとなくだけどサンマはツモあがりが多い気がする

319焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 08:30:28 ID:???
>>315
リーチをかけた場合、手牌構成の変わるカンはできない。

44455666東東東北北でリーチをかけた場合5と北のシャボ待ちだが
嵌張待ちの5という見方もできる。

4や6をカンすると、この嵌張待ちという手牌構成が変わるまめカンできない。

リーチをかける前なら問題なくカンできる。

320319 :2006/10/20(金) 08:35:19 ID:???
>>319
自分で書いといてなんだがが
変わるまめwww


321焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 09:33:55 ID:???
>>314
赤無しチップ無しの四麻フリーから始めたら?
そういう店が近くにあれば良いんだが

322焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 11:27:06 ID:???
>>314
関西の人かな?
サンマとヨンマでは打ち方が全く違う。
フリー初でサンマは無謀。
ピンの500円なら一晩10万動くなんて普通にあるから、2万で済んだならまだ良い方。

323焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 12:06:17 ID:???
>>314
三人打ちは四人打ちに比べ打点も高く、
牌の種類も少ないので乱打戦になる。
「行くか、引くか」を四人打ち以上に意識して中途半端に打たない事が重要。

麻雀板にはサンマスレが少ない・・。

【サンマ】ハンゲームの3人麻雀3【総合】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1153504789/

4麻ではそこそこ勝てるのに3麻では全く勝てない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1108876959/


324焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 12:45:03 ID:???
>>302
東風厨死ね

325焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 15:52:45 ID:???
>>319
ありがとうございました。

326焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 18:29:44 ID:???
34456の形から5でチーをする時に
34では鳴かず、46で鳴けというようなセオリーを聞いたのですが
どちらで鳴いても、晒したメンツ+手の内にメンツの形になるのに
カンチャンで鳴く理由はなんですか?

327焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 19:04:53 ID:???
リャンメン鳴きとカンチャン鳴きの印象の違いじゃないか?
前者だとテンパイしたと思われ警戒され、後者だとそこまで警戒されない

でも、正直どっちで鳴いてもOK

328焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 20:24:43 ID:???
>>327
そうですか、ありがとうございます

329焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 21:01:58 ID:???
>>321
電車に乗って梅田にいけばあると思うけど、やっぱりそういうとこのほうがいいんですかね

>>322
関西です。
でもこのへんで四人フリーでできるとこないよって言われたので仕方なくサンマやりました・・・

330焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 21:32:17 ID:???
>>329
関西サンマのルールだと、かなり運に左右されるのは確かだね。
4人打ちの店は近麻に載ってない?

331焼き鳥名無しさん :2006/10/20(金) 21:43:16 ID:avDj8evz
下がってるからあげとくね

332焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 15:54:54 ID:???
オーラスに順位変動しないアガリはマナー違反?


333焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 16:20:43 ID:???
>>332
そうとも言えない。
ノーレートだったら空気読めよ、とは思うが、金賭けてるなら文句言われる筋合いは無いと思う。

334焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 16:21:32 ID:???
それがマナー違反ならトップはあがれんだろ

335焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 17:09:03 ID:???
>>332
別に構わん
自分がやられる側に回る事もあるだろうし

336焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 17:31:26 ID:???
ありがとうございました。
そんなに気にしないことにします。

337焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 17:32:45 ID:???
相手の待ちを少しでも読めるようになりたいのですが、それに適した戦術書orHPのようなものはありますか?

338焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 19:23:03 ID:???
>>332-335
アガラススレより冷静なやりとりだなぁ

339焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 20:49:39 ID:???
アガラスもアガ三着も、マナー違反でもないし、当然ルール違反でもないけど、
上の順位を狙えるなら狙ったほうが大抵の場合得だと思う。

340焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 20:53:46 ID:???
満貫とかせめて3900とかゲーム代くらいにはなるアガリならともかく
副露して1000点、2000点でアガラスするヤツ見ると、バカだなぁ、とは
思うけどね。

341焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 20:55:44 ID:???
+1か2にはなってるんだから問題ないだろ
ほっといても最大+1.5なんだから

342焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 21:32:26 ID:???
最近やたらとロンを「ポロン」みたいな感じで言ってしまうんですが、これって罰符になりますか?
 
あと、字牌の鳴き間違えでも罰符になりますか?
 
例えば『東』を鳴きたいのに間違えて『南』でポンと言ってしまう行為です。

343焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 21:33:12 ID:???
まぁ普通は罰符かチョンボ

344焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 21:44:14 ID:???
>>343
それは両方ともですか?

345焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 21:47:23 ID:???
誤ロンはチョンボ、誤ポンは罰符が多いんじゃないのかな。
どっちにしても取り決め次第。誤ロンも発声だけで牌を
倒さなければ、アガリ放棄で罰符っていうこともあるし。

346焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 21:49:30 ID:???
>>344
倒牌したらチョンボ、それ以外は罰符で続行でいいんじゃないかな?

347焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 22:12:36 ID:???
ロンは発生の時点でチョンボ
鳴きは発生の時点でバップ

348焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 22:35:04 ID:???
>>343 >>345-347
友達とやっているので取り決めしてみます。
自分がかなり不利になるのは間違いないですが。
まぁ間違える人が全て悪いんですけどねw
 
レスどうもです。

349焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 22:58:37 ID:???
高目と安目がものすごく激しい手牌を教えてください

3ハン-役満
とか
1ハン-倍萬

とかです

350焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:24:40 ID:???
>>349
2344888撥撥 鳴234

例えばこんなんとか?

351焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:25:31 ID:???
あー面子足らんな

22334888撥撥 鳴234

352焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:37:27 ID:???
>351
足らないのはキミの(ry
その手のどこに高目安目があるの?
一色三順とかいうなよ

353焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:41:31 ID:???
>>352
1で混一色
4で緑一色

354焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:41:57 ID:???
>>351
1だと2000点で4だと32000点じゃん

355焼き鳥名無しさん :2006/10/21(土) 23:42:49 ID:???
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352
>>352

356焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 00:09:34 ID:???
1 素直に謝る
2 消える
3 逆切れしてつっかかる
4 釣り宣言する
5 話題を変えて流そうとする

などの選択肢があったが、2か。

357焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 00:51:48 ID:???
だってその数字がソーズとは一言も書いてないじゃん

358焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 00:55:52 ID:???
>>357
>>10

359焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 00:59:25 ID:???
上塗りktkr

360焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 01:01:34 ID:???
ワンピンソーが一(2)3なのは
麻雀板の基本だから覚えておいた方がいい

361焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 01:35:43 ID:???
そいえば、俺は萬子をマンズ,牌を呼ぶときはイーワン・リャンワン・サンワン…と言うんだけど
ここの住人はどう?(ワンズとかイーマンとか言う?)

362焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 06:59:29 ID:???
>>352>>357はテンプレ入り間違い無し


363焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 07:15:28 ID:???
>>349
三三三7788999(888)

高目 7か8ツモで四暗刻。
安目 6ツモでツモのみ。しかもダマでは出アガリ不可のオマケ付き。


364焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 08:37:49 ID:???
>>356
6 自分の無知による矛盾点を指摘する

365焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 10:28:19 ID:???
>>361
まんず、ぴんず、そーず
いーわん、りゃんぴん、さんぞー
変だとは思うが、身についてしまったからやめられない

366焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 12:41:43 ID:???
平場、配牌で 孤立9s と 1245p の 12p はどっちが価値ありますかね?

367焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 13:39:56 ID:???
>>366
絶対にどっちか残さなきゃいけないなら、9を切る。
でもツモ次第だし配牌時点だし、微妙。

368焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 14:33:04 ID:???
眠い時には打たない方がいいですか?

369焼き鳥名無しさん :2006/10/22(日) 15:01:42 ID:???
>>366
どちらを見切るかなら9

>>368
はい

370焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 09:53:10 ID:???
>>352
>>357
なかなか面白かったw
お約束だから言っておくか、半年ROMれ

371焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 10:17:27 ID:li7sY/DO
>>285
これ守って強くなれるのかな?

372焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 11:10:49 ID:opoxy+SM
ツモは天運。

373焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 13:17:18 ID:1wHfvgH0
>>201 ありがとうございます。またひとつ勉強させて頂きました。

374焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 15:27:19 ID:???
>>371
雀鬼流は強い心を育てる場所です

375焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 15:59:30 ID:???
>>371
あくまで武道、体育会系なイメージで考えて。精神修養というか。
強くなれるかどうかは本質的な問題じゃないんだろう。

376焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 16:07:00 ID:0lgUp23D
>>371
間違いなく強くなるさw
あそこは強くなる為の修行の場だもん。
いろんな制約がちゃちゃっと出来る人の集中力つーか判断力、決断力はすげーよ。
そりゃ強くなるさ。
大会でプロより上位にいくはずさw
俺はそんなキツイ麻雀したくないけど〜

377焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 16:20:27 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

378焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 16:24:17 ID:???
>>376
その通りだろう

遊びにそこまでは出来ないが

379焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 17:22:43 ID:???
初心者の友人から、どんな手の作りを優先するべきか聞かれました。

最重要‐タンヤオ平和
とても重要‐役牌ドラ
     ‐タンヤオドラ
結構重要‐染め手
    ‐七対子
ちょっと‐トイトイ
    ‐国士
無駄‐三色
  ‐一通
  ‐チャンタ

この程度で教える分に問題ないでしょうか。

380焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 17:25:20 ID:???
無駄の3つは言い過ぎだと思う
固執することは無い、くらいで

381焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 17:29:21 ID:???
>>379
最重要‐三色
   ‐一通
   ‐チャンタ
かなり重要‐国士
     ‐染め手
     ‐トイトイ
無駄‐タンヤオ平和
   ドラ系

後は、ダマで見逃しながらじっと手変わりを待ち、手変わりしたら即リーチ。

382焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 18:02:11 ID:???
>>381
カモを育てる→しばらく小銭を稼ぐ→そのうち気付かれて嫌われ、友達が居なくなる
→引き篭もりの東風オタになる。プギャー

383焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 18:19:36 ID:???
初めのうちはトイトイ意識させないほうが後々いいんじゃないかと思う
七対子の手をトイトイに持っていく癖がつくのは避けたい・・・かなぁ、どうなんだろうか
とりあえずあんまり一度に多くを教えると混乱するのでは

384焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 18:37:31 ID:???
安定して稼げるネットポーカー
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385焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 20:26:34 ID:???
三色を無駄という麻雀の面白さが分からん奴は麻雀やめちまえ

386焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 20:49:55 ID:???
三色なんか狙うような役じゃないし

387焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 21:06:58 ID:???
イーペーくらいの「ついでに付いちゃいました」系の役だな

388焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 21:10:50 ID:???
一二三九九123789(134) ドラ無し

ここから何の躊躇いも無くスパッと(1)を切れるか

389焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 21:15:21 ID:???
その場合さすがに(4)を切るものと思われ。

390焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 21:17:47 ID:???
オーラスアガリトップなら(1)切りだな

391焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 21:19:26 ID:???
全てバランスの問題だから、何が正解って無いよ。
初心者は回数重ねて経験しながら考えるしかない。
それを先に教えておくべき。
あえて最も重要だとすれば、最速門前テンパイ→リーチが常套手段。

392焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 22:21:59 ID:???
>>388
789だから(4)切りも匂わせるが
678なら即(1)切りだよ俺なら

393焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 22:59:36 ID:???
ドラ無しならそれもありかもしれんが
ドラ1なら三色だろ?


というか三色は麻雀の華と言われてるんだから狙ってやれ・・・

394焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 23:27:50 ID:???
>>393
懐かしいな
もうそんな時代じゃないんだよ

395焼き鳥名無しさん :2006/10/23(月) 23:55:05 ID:???
>>393
赤5ツモったらもったいないじゃん

396焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 00:29:35 ID:???
この板に中高レベルの確率すら理解できない低能が巣くっているのはなぜですか?

397焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 03:03:59 ID:???
三色作れそうな時はちょっと無理してしまうなあ
あがったときに綺麗で達成感があるのがなんか好きだ

398焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 06:51:09 ID:???
>>393
赤牌抜けばいい

399焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 06:58:30 ID:???
一二三九九123678(134) ドラ1

満貫出上がりでトップ終了の場合はどうしようか

400焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 19:02:27 ID:???
なんで三色を狙うのが当たり前みたいな流れにしようとがんばる人がいるの?

401焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 19:45:21 ID:???
>>399
トップ以外では無意味な場面なら、打4以外はないだろ。
ただ、実戦ではトップを狙うより3着以下に落ちない方が得な場面なども当然ある。
それが解っている人なら、たったそれだけの情報で答えを求めたりしない。
普段深く考えて麻雀していないんだろうなぁと思ってしまう。
最低でも、
・他家との正確な点差
・順目
・ルール
・動き
この程度が解らなければ答えなど出るわけがない。

402焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 19:53:22 ID:???
>>400
三色をあえて狙わなくてはならない場面もあるでしょ。
三色だからとかではなく、その場面で三色が必要かどうかで判断するのが実戦的麻雀でしょ。
牌効率やあがりやすさでいけば、答えは簡単に出るけど、
基本的には東1局から最終局までに最も多い点数をを稼いだ人が勝つゲームなんだから、
その場面で必要な牌や役は当然変わってくる。
三色が必要か不要かなんて話は、極論すぎる。

403焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 21:28:26 ID:???
>>401
のような言い草をする人間は、
その条件を全て並べても同じ答えしかしない

404焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 22:38:14 ID:???
最低でも河を(手出しかツモ切りか含めて)書かないとダメだよなw

405焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 22:53:39 ID:???
>>402
別に極論じゃない
「三色は基本的には狙う必要がない
例外として狙うべき局面もある」というだけ
(そしてそれは三色以外でもほとんどのものに当てはまる)
そんな例外の話を持ち出して極論だ極論だと騒ぐ方がよっぽど極論だよ

>基本的には東1局から最終局までに最も多い点数をを稼いだ人が勝つゲームなんだ
例えば君のこの文章だって「一回の勝ち負けよりも全体の勝ち負けこそ重要」とか
「チップがあれば云々」とかいくらでもアヤをつけられるけど、
そんなことをしても全然建設的な話にならんだろ

406焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:12:40 ID:???
>>403
お話にならないな

>>405
それは書き方の問題。
『狙うべき局面はあるが、狙う必要はない』
『狙うべき局面はあるから、狙わなくていいものではない』
意味は同じ事。

チップがあれば←基本的にと書いたのは、チップが充分な要素だから。
しかもチップあるなしだけでなく、比率によって当然変わる。
アヤでも何でもなく、そういった要素まで取り入れる必要があるだろ。

407焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:35:11 ID:???
>>406
必要あると思ってるならチップやらレートやらその他ローカルルール設定やら
色々交えて三色について語ってごらんよ

そんなことやってたら間違いなくお話(議論という意味ね)にならんぞ

408焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:38:38 ID:???
俺は「今日は半荘4回打つ予定だけど一度は三色を上がろう」と
決めて雀荘に入ったりするから、そういう場合も考慮してくれるとありがたい。

409焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:51:31 ID:???
>>407
>>402で書いたとおりだ。
今や語るまでもない常識だが、特別に一つだけ例題をつけてやろう。


三四五(33345)356789

解りやすくする為、場況は東1局の子2順目とでもしておこうか。
チップなしの場合、この手は打9以外に選択の余地がない。
これがもし、五が赤で5000点相当のチップが付くなら、打3以外の選択の余地はない。
この意味が解らないなら、麻雀を根本から勉強し直す事をオススメする。

410焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:52:27 ID:???
親がC君
A君がノーテンリーチして結局流局になりますた。
結果B君はテンパイC君とD君はノーテンでした。
この時の支払いはどうなるの?
B君のテンパイは関係なくA君が2000・4000の支払いなのか?

411焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:53:59 ID:???
>>409
俺、3を含む手で上がると点数100倍というローカルルール
を採用しているからその手だと9切りだな。

412焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:54:27 ID:???
>>410
そのとおり

413焼き鳥名無しさん :2006/10/24(火) 23:57:22 ID:???
>>411
ああ、そういうローカルルールなら9しか切らないが、三色とは全く関係ない話だから、早くウンコして寝ような

414焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:00:20 ID:???
>>413
そんなことないよ!

25000点持ちの百万点返しだから、
オーラストップ目なら3を切るよ!

415焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:01:40 ID:???
今日もしょーもない議論を見た

議論というのとは違う気もするが

416焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:03:34 ID:???
>>409
ドラや赤が一つでもあるなら3切りでリーチで良いんじゃない?
例として書いてないって事はドラ無しか?

417焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:07:00 ID:???
実際、麻雀戦術を語る際に状況やらルールやらを
どこまで決めるかってのは何気に根の深い問題だと思う。

基本的には細かく決めれば決めるほどいいんだろうけど、
あまり突き詰めた議論だけを行うと、結局具体的な個別のケースに
ついて語っただけになって、一般論にまったくならない。
三色に関しては、「狙うべきもあれば、狙うべきでないときもある」
以上の結論はまず出てこないってことになる。

それでいいと考えるか、敢えてある程度状況を無視して「セオリー」
を作るべきと考えるか、難しいところ。

418焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:24:56 ID:???
>>416
それぞれ、良く考えてみれば?

>>417
そう、それ以上の結論は出ない。
毎回同じメンツで毎回同じルールでしか打たないなら、普遍のセオリーを作りあげられる項目はかなり増えるだろう。
チップなし・チップ2000点相当・チップ5000点相当・チップ1万点相当の違いだけで全く打牌や戦術が変わるのだから、統一セオリーなんてかなり限定される。
あえて戦術を考えるとすれば、
『今の現状況を把握した上で最も最適な選択をする』
という極めて抽象的なセオリーしか決められない。

419焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:30:45 ID:???
>>409
チップあろうとなかろうと3切りリーチだろ
なんで平場でわざわざ嵌張に受けなきゃならんのだ

420焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:33:25 ID:???
初心者の友人に「三色は無駄」と教えるのはちょっと違う、という事で

421焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:34:07 ID:???
>>409
東風戦?東南戦?
自分の風は?
点棒状況は?
他家の捨て牌は?

422焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:35:06 ID:???
>>419
そう打つ人も多いだろうな

423焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:35:50 ID:???
>>420
初心者(に限らないけど)はタンピンだけ狙ってる方が良い
三色とかチャンタとかなんてよほどのことがない限り無視でOK

424焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:37:02 ID:???
>>420
すると当然次は「じゃあどういう場合に三色を意識すればいいのか?」
となるけど、そこでどう答えるかが今後の課題ということで。


425焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:41:12 ID:???
>>419
まさか意味の解らない人が本当に出てくるとは・・

打3リーチして7をツモって裏乗るか一発が付いて、ようやくダマテンの4と同等の値段だという計算すら出来ないのか?
ツモ4ならダマでもあがりだし、満貫だから点数的には打3で一発&裏1枚でようやく同等。
ダマにした場合、他にあがられる可能性は当然増えるが、リーチ棒を出すリスクも背負う事や、出あがりで一発も裏も乗らなければ打9の半分以下の点数と考えれば、打3にするメリットはかなり薄い。

426焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:41:15 ID:???
安目が枯れている時
どうしても打点が必要な時
それ以外は三色を意識せずにタンピン狙い

と教えるのはどうでしょう

427焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:46:06 ID:???
>>425
>ダマにした場合、他にあがられる可能性は当然増える
まずこれがデメリット

あとは裏ドラ次第で点棒的にダマ嵌張には劣らないから問題ない
チップがあればなおよし

428焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:49:37 ID:???
アガリ牌の枚数の違いがわかっていない人が約一名います

429焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:53:25 ID:???
>>427
他にあがられる可能性が増えるデメリットだけを取って、メリットを考えないのは愚の骨頂。

430焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:54:12 ID:L3Vqd1qN
おまえら必死だな

431焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:54:33 ID:???
>>428
あがった時の点数の違いが解らないのも問題だな

432焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:55:30 ID:???
「ツモ4ならダマでもあがりだし」

こういう考え方してるようなら三色狙う方がよいかも
あーやっぱ三色に受けてればよかった、と結果論で凹むタイプだね
例えあがれなくても最善の打ち方をしたと思えないような打ち方はしない方がいい

433焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 00:56:07 ID:???
>>429
考えてるよ
それよりもデメリットがでかいというだけ

434焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:01:07 ID:???
>>433
赤なし・チップなしで、東1局から手の届かなくなる様な他家のあがりを想定するくらいなら、
リーチで追いかけられて振り込むデメリットも考えるべきだな。

先にも書いたが、赤・チップありなら無条件打3リーチであるのは言うまでもないが。

435焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:02:58 ID:???
2順目でタンヤオ三色を張って
そこからずっとダマで構えるというのは
最終的にはオリを想定しているという感じがするね

436焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:04:54 ID:???
話拡散しすぎw

わざとやってるんだろうけど。

437焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:06:20 ID:XCekiWtW
  〜みなさま〜
こちらは初心者スレです。
威嚇はおやめください。
教え導くスレですので、オレオレではなく客観的に、なおかつ謙虚な言動をお願い申し上げます。

この初心者スレは他のオナニー糞スレとは違います。
初心者の質問にお答え頂く方は全て先生です。
紳士な態度でお願い致します。

438焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:09:34 ID:???
>>435
話を勝手に解釈するなよ。よく読め。
打3リーチと打9ダマならどちらがメリットがあるか?の話で、
リーチをするかしないか?の話は一切していないだろ。
どこに書いてあるよ?

まぁダマに受けるのは間違いないが。
赤・チップなしの麻雀で、5200点のカンチャン受けをリーチして8000点にするのはまずあり得ない。
この手をリーチにいくと答える奴は、祝儀麻雀に慣らされて感覚が麻痺していると思った方がいい。

439焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:10:13 ID:???
>>434
どっちも当然考えてるよ
それとも君はそのレスをするまでそういう可能性を全く考えてなかったの?

3切りリーチ>9切りリーチ>3切りダマ>9切りダマ>以下略
>>409の手ならこんなもんだな
9切りダマなんてする機会がほとんど思い浮かばん
(順位戦オーラス、トップまで5000点程度、リー棒出すと3着転落って状況くらいか?

440焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:12:04 ID:???
>打3リーチと打9ダマならどちらがメリットがあるか?の話で、
>リーチをするかしないか?の話は一切していないだろ。
たった2行で見事な矛盾だな

441焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:15:32 ID:???
2引いたり3引いてリャンメン以上の待ちにしてもいいしな
俺は409の考え方を支持する

442焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:15:56 ID:???
思いっきり

打3リーチ

と書いちゃってるもんなぁ…w

443焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:16:47 ID:???
>>439
どこの初心者だよw
麻雀打った事あんのか?

444焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:17:52 ID:???
>>441
そんな手変わりを待つくらいなら
最初から両面に受けた方が良いのでは?

445焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:18:40 ID:???
>>439
9切りで
さんしょくどらいちごぉにぃあるって
分かってる?ねぇ?ばか?


それともマンガンだけ特別扱いして52は食らっても痛くないと思ってるアホですか?

446焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:19:47 ID:???
都合が悪くなるとあおりで誤魔化して終わりか

447焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:19:58 ID:???
>>439
9切りで
さんしょくたんやおでごぉにぃあるって
分かってる?ねぇ?ばか?


それともマンガンだけ特別扱いで
52は食らっても痛くないとか思ってるタイプのアホですか?

448焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:20:22 ID:???
相手のテンパイ気配ってどう読むんですか?
ホンイチなら、集めてる色が手出しで出てきたらテンパイ近いってのは聞いたことあるんですが、役牌とかその他諸々の仕掛けがよくわかりませんorz

449焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:21:57 ID:???
ネットポーカーなら時給2000以上だよ
http://www.everestpoker.com/U14Z9R/hc2

450焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:22:55 ID:???
>>440
>>442
日本語理解出来ない可哀想な人みたいだから、>>435への>>438のレスを100回程熟読して頂こう。

>>439
3切りリーチが他にあがられる可能性が最も低く、それが最重要だと言いたいのは良く解った。
では、打点差とリーチ後の振り込むリスクについて全く触れないのはどういう事か、デジタルに解説してくれ。
例えば裏ドラがのれば、とか書いていたけど、この場合、裏ドラが乗る確率はどの程度か、そんな計算はしたりしないの?

451焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:24:11 ID:???
>>445
もちろんわかってるよ
ってかなんで今更点数計算の話なんだ???
最後の一行は言いたいことがサッパリ分からん

452焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:24:49 ID:1VXngqxG
まあ麻雀なんか手なりで両面にしてリーチしてリーチ掛かれば降りての
単純な糞ゲーだしな

日本一過大評価されてるゲームと断言出来るよ


せいいっぱい>>409みたいな「三色を取るメリットのある」例を出しても
なんだかんだ言って439の打ち方が一番正しいんだろ

結局俺達は麻雀にありもしない品性を求めるんだよ、
無意識的に


453焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:25:25 ID:???
「打3リーチと打9ダマならどちらがメリットがあるか?の話」
「打3で”リーチする”場合と打9でダマにする(=”リーチしない”)場合ならどちらがメリットがあるか?の話」

こう読んだんだけどあなたの日本語だと意味が違うのかな?

454焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:27:01 ID:???
>>453
だから、>>435を先に読めよ

455焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:28:27 ID:???
>>450
>では、打点差とリーチ後の振り込むリスクについて全く触れないのはどういう事か、デジタルに解説してくれ。
>>433でも>>439でも触れてるよ
ってか君が聞いてきたんだろうが

>裏ドラが乗る確率はどの程度か、そんな計算はしたりしないの?
裏ドラが乗る確率はせいぜい3割だろうね
厳密に場況が決まれば計算できるだろうけど
そんな設定はないようだし、現実的にそんなに詳細な計算は必要ないだろう

456焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:28:31 ID:???
競技ルールならダマで5200、他家が仕掛けてきたら降りる
そうじゃないなら3切り即リー、強気な奴なら9切り即リー

457焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:30:48 ID:???
435を読んだところでレスの文言が変わるわけじゃないだろう
自分の文章能力の低さを読む方に押し付けないでもらいたいな

458焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:31:32 ID:???
>>455
そんな解答なら、
自分の感覚=正しい
としかならんだろw
根拠を解りやすく解説してくれよ

459焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:34:18 ID:???
>>457
もうバカは寝てくれ

460焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:35:04 ID:???
>>458
>>425の君と同じ程度の根拠は述べているつもりだけど?

メリット
1.両面は嵌張よりも待ち牌が多くあがりやすい
2.リーチによって他家を降ろしたり回させたりできる
3.裏ドラ次第で点数は増える

デメリット&リスク
1.リーチ棒1000点が自分があがれなかった場合に無駄になる
2.嵌張より点数が安くなる可能性がある

461焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:37:37 ID:???
 
在日さまは 三日やったらやめられな〜い

働かなくても生活保護で遊んで暮らせる
公営住宅・病院・幼稚園などの優先利用あり
所得税・住民税・法人税の非課税
他にも在日さま優遇策が山のようにあるよ

まさに貴族 在日さまのお通りだー!
これに比べたら一般日本人は平民奴隷だー!

いま在日さまが狙っているのが地方参政権
要するに知事・市長や議員の選挙権
これを手に入れて在日さまの政治にすれば
まさに在日さまの天下 在日さま王国誕生だ

道を歩く在日さまをみかけたら
平民奴隷の日本人は土下座をすることになる

日本人には重税を課し(在日さまはもともと非課税)
税金は在日さまだけで使い放題
 在日さま福祉会館 在日さま病院 在日さま幼稚園
 在日さまスポーツセンター 在日さま野球場
 在日さま温泉 在日さま保養所 在日さま迎賓館
平民奴隷の日本人は出入り禁止だ!

\(^o^)/朝鮮民族万歳 在日さま万歳\(^o^)/
 

462焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:37:54 ID:???
>>460
その自分で書いたメリットとデメリット、なぜメリットの方が大きいのか?
と聞いてるんだよ。

463焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:41:34 ID:???
>>462
デメリット1はあがりやすいというメリットでカバーでき、
デメリット2にしてもせいぜい最大であがり点が4割になるというだけ(そして4割と言えどもプラス)
従ってメリットよりもデメリットの方が大きい

464焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:45:35 ID:???
>>438
で、他家からリーチ入ったり鳴き仕掛けが来たら
当然降りるんだよな?
やっぱり最終形はオリじゃん

465焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:55:03 ID:???
>>463
あのねぇ・・
まぁいいか。

打3リーチ
一発ツモ確率≒5.6%
裏ドラが乗る確率≒22.4%
18順目までに47が自分のツモ山にいる確率≒62%

最低でもこの程度は計算した上で、根拠を書いてもらわないとさ・・

466焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:57:44 ID:???
>>464
バカは寝てもらえませんか?

467焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 01:59:14 ID:???
てか、疲れたから俺が寝るわ。
まぁ頑張って精進してくらはい

468焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 02:01:22 ID:???
>>465
 ち ょ っ と 待 て

なんで他家の捨て牌はおろか自分の捨て牌もわからずに計算できるんだ?
とりあえず計算式出してみろ

469焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 02:03:15 ID:???
と書いてたら逃げられちゃったか
まぁいいや、計算式は後日UPしてくれ

ちなみに同じ条件で9切りの場合も計算してごらん

470焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 02:47:09 ID:???
当たり52はリーチしないって習わなかったのか?

471焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 03:13:07 ID:k7q3dsS8
ずみばぜん小5で鑑別所入り中2からバスチー湯にいたので習ってませんから詳しく教えてよブォケ野郎様

472焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 03:16:21 ID:???
m9(^Д^)プギャー

473焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 08:01:18 ID:???
2順目5200でカン4じゃリーチしないね
多面待ちなら行くけど

474焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 09:06:17 ID:???
俺なら3切りリーチする

裏ドラ1枚でも乗ったらチップが付くという前提を忘れてないか?

祝儀1枚につき2000点相当でも
メンピンツモ裏1で11600点になる(5200点+6000点相当のチップ)

475474 :2006/10/25(水) 09:09:14 ID:???
>>474
足し算間違えた
吊ってくる…

476焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 09:44:05 ID:???
>>475
計算もそうだが話の流れも全然わかっていないぞw

477焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 13:17:54 ID:???
>>444

タンヤオ付くかもしれないだろ?

>>474
何でチップが付くのが前提なんだ?死ねば?

478焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 14:02:48 ID:???


みんな自分の主張が正しいと思っているので
いつまでも平行線です



479焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 15:50:14 ID:???
平和にいこうぜ

480焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 17:41:23 ID:KWJpMgi0
やっぱピンホウだよな。ピンフなんて邪道

481焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 18:30:02 ID:k7q3dsS8
誰かの名前?

482焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 18:56:49 ID:???
>>402
お前の言うことはもっともだが、それは俺に対してつけるレスではないだろ、明らかに

483焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 20:05:51 ID:???
どっちが正しいかどうしても決めなきゃいけないの?

484焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 21:00:44 ID:9TzH3MRM
>>409の通りでおk。そりゃそうでしょって。
テンパってんだからそれ以外、選択の余地なくね?w

じゃなくて。
手作りの優先度なら>>379で良いかと。
テンパったら>>409だけど、
手作り段階では、三色を考えて手作りなんてまずしないだろ。
高い手が必要な時以外は、ね。

初心者にはあえて「常に三色を考えて打て」というがな。
「狙う」ってのより「見逃すな」と。
自分の手も人の手も三色があると考えて打て、と。

いまのスピード重視の打ち方を、いきなり初心者がやると、
手牌も場も見えない下手糞に育つからなな。

485焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 21:14:39 ID:LsjlDFQQ
色々意見を見ますが
サンマとヨンマ実際どっちが実力が影響されやすいんで
しょうか? 牌が少ない分サンマのほうが読みやすく
実力が影響されやすいとか いや ヨンマのほうが・・
とか よくわかりません
具体的な内容付きで意見下さい

486焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 21:39:10 ID:???
1組鳴いているところに2組目をさらすときに、
どこに皆さんはさらしていますか?
1組目の上側でしょうか?あるいは1組目の左側でしょうか?
教えてください。

487焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 21:43:47 ID:???
気分によって左だったり上だったり

488焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 21:44:48 ID:???
左側です

489焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 23:14:38 ID:k7q3dsS8
靴下の中

490焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 23:19:57 ID:BSRrl1xa
国士13面待ちでヤオチュウ切ってたらフリテンだよね?

俺の友達が切ってない牌ならロンできるなんて言ってたんだが

491焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 23:20:46 ID:???
フリテンになるよ

492焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 23:28:13 ID:???
リーチ一発ツモタンピンドラドラ赤赤 

493焼き鳥名無しさん :2006/10/25(水) 23:51:07 ID:???
>>490
そういうローカルルールもある
しかし、一般的にはフリテン

494焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:03:25 ID:k7q3dsS8
ここは池沼のスベリ王決定戦ですか?

495焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:09:04 ID:???
違いますが。

496焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:33:01 ID:CnInreiV
いや決定戦会場だろ

497焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:34:42 ID:???
このスレだとスベリっぱなしの人はあまりいなくて、
どんなボケでも大抵掬ってもらえるから。

498焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:39:59 ID:45gx9MJe
子が9種9牌で流したときって、親の連荘になるんですか?

499焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:41:35 ID:ZsEbD0dV
>>491
>>493
ありがとう。スッキリした

500焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 00:42:25 ID:???
決め次第。

仲間内のセットだと多分流れない

フリーだと、
・流れる 3割
・流れない 5割
・九種九牌がない 2割
くらいかな。適当だが。

501焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 01:00:24 ID:???
フリー雀荘って正直もうかる?
ネットでしかやってないんだが。

502焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 01:01:12 ID:???
フリー雀荘は客も経営者も従業員も儲からない
不思議なシステムだと思う。

503焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 01:02:44 ID:???
清算の方法の質問なんですけど、2・3・4位の点数が把握できれば1位の獲得金額は把握できますよね?

504焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 02:24:11 ID:???
すいません。
日本語になってませんでした。
2・3・4位のポイントの合計が1位のポイントになるわけだから2・3・4位のポイントを計算しちゃえば1位のポイントをわざわざ計算する必要はないんですよね?

505焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 02:41:08 ID:???
東南西北白發中二五九(5)122

これはシーサンプートウが成立しますか?

506焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 03:01:13 ID:???
>>504
そのとおり

>>505
ならない

507焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 07:03:08 ID:???
>>506
ありがとうございます。

508焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 09:09:16 ID:???
雀鬼流で
東場東一局0本場東家
ドラ(8)
配牌
(899)九九九111999發發

こんな配牌でも第1打は(9)を切らなきゃいけないんですか?

509焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 09:15:12 ID:???
その時はドラ切ってOK

510焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 11:34:22 ID:???
まさに雀鬼流だな

511焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 11:52:04 ID:???
テンパイからならいいって書いてあるじゃん

512焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 11:52:09 ID:???
テンパイだからOKってこと?

513焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 13:33:12 ID:???
>>512
テンパイだからドラを切ってもいいというわけじゃない。
手変わりや翻数アップが見込めるのに簡単にドラを切ってテンパイさせるとかはNG。
>>508の例示はあくまで「東場東一局0本場東家」という限定条件。
南4局で役満が必要ない場合、(9)を切ることもある。

…ないな。ないない。(8)切れ。ただし、リーチはかけろ。


514焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 14:08:18 ID:???
もう使えない牌を捨てようかと思うんだけど、普通ゴミで捨てていいもんかな。
自治体の決めによる?

515焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 14:22:25 ID:???
>>514
決めによる。
プラスチックなら燃える/燃えないにわけると燃えないゴミだろうけど、
仙台市のように燃える/燃えないでわけてないとこもある。
(仙台市では「家庭ごみ」扱い)

516焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 15:39:39 ID:???
a

517焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 15:45:18 ID:???
宇宙麻雀ルールでサンマ打ちたいんだけど、
チーとか北とかマンズとかどうするといいと思う?

518焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 15:53:00 ID:W2jCUHuQ
>>517
北は抜きドラにせず、刻子で場風・順子も可とする。
チーは…禁止でいいんじゃね?
アリにするならせめて上家のみとか満シバとか。
マンズは一一九とか一九九で順子でいいと思う。


519焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 16:06:10 ID:???
つか宇宙麻雀って何

520焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 16:11:16 ID:???
ぐぐれ。

521焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 16:22:27 ID:xSDOOa2c
>>506
なんでならないんだ?
1 22とみなせばなるだろ

522焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 18:11:24 ID:???
はあ?じゃあ1112345678999も、
1 1 1 2 3 4 5 6 7 8 9 9 9と見なせばテンパイしてないことになるのか?

523焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 18:19:46 ID:???
頭以外は完全に孤立していないと成立しない

でも、ローカル役だから結局はその場で決めれば良いんじゃないかい

524焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 20:31:20 ID:61v3WPc4
>>523
頭もターツもあると駄目。
バラバラが条件。
第一ツモで十三枚の中のどれかを引ければ上がり。


525焼き鳥名無しさん :2006/10/26(木) 20:44:52 ID:???
>>524はそういうが、
配牌で頭一つの残りバラバラ、第一ツモでバラバラのままになるような牌を引けば十三不塔完成、
なんてルールがあってもおかしかないと思うがね。結局ローカルだし。

526焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 01:00:52 ID:???
俺は>>525のほうでもあがれると思ったが

527焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 08:10:51 ID:???
暗カンについて質問です。
暗カンの手順というのは

ツモ

「カン」と発声

とりあえず4枚倒す

カンドラ開く

リンシャンツモ

打牌

倒した牌の両脇の2枚を裏にする

卓の右側へ

で良いのでしょうか?

528焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 08:34:34 ID:???
>>527
問題ない

529焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 09:33:22 ID:???
>>528
ありがとうございます!

530焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 14:39:14 ID:m9CkGUgp
>>513
高め倍満の手をリーチ掛ける必要なんかあるか

531焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 14:53:00 ID:XaWuKEXD
>>525
頭が一つあると十三不塔じゃなく
十二不塔じゃないかL

しまいには、頭はいくつあっても良いってなるぞL



532焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 15:46:35 ID:???
>>531
それだと一四不塔なんだけど・・

533焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 17:13:51 ID:bK2wjkL0
カンと言えば新ドラの適用の時頃がよくわかんないです。
最近のまぁ人気の漫画でカカンしてリンシャンツモで新ドラめくって乗ってました。大民間でも即乗せてました。

自分らはアンカンならカンした瞬間めくってます。
ミンカンやカカン、大民間ならリンシャン引いて何か切ってその牌が他家の当たり牌じゃなかったらそこで初めて新ドラめくります。
勿論アンカン以外でリンシャンツモやその切った牌でホウジュウするカンブリなんかはドラめくりません。
いったいどっち?

534焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 17:20:29 ID:???
>>533
決め次第。
フリーの店のルール表などには、その辺もきちんと書いてある店が多い。

535焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 18:38:44 ID:37jfrevf
多いてことは完全ではないんですね?死ねばいいのに

536焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 18:41:10 ID:???
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね


↓次の質問どうぞ

537焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 20:54:20 ID:???
>>536
氏ねばいいのに

538焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 20:57:12 ID:???
>>535
麻雀のルールは決めによるものが絶対だ
と何回書いても解らない小学生は、クソして母ちゃんのおっぱいでも吸って早く寝ような

539焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 22:31:14 ID:???
麻雀やりたいしもっと強くなりたいんだけど、最近メンツが集まりにくい。
ネット麻雀で中級者が満足できるようなとこを教えていただきたいのですが、ご存じないでしょうか?


540焼き鳥名無しさん :2006/10/27(金) 22:32:01 ID:???
どこのネット雀荘でも参加者はほとんど自称中級者だと思うぞ

541焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 00:13:51 ID:???
というか麻雀やる人自体が自称中級者が多いというか・・・

542焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 05:27:00 ID:???
回答ありがとうございます。
自分はネット麻雀はMJとハンゲをやっているのですが、どちらも配牌もツモもおかしい気がして最近楽しめなくて。
他のネット雀荘ではそういった牌操作はないのでしょうか?

543焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 09:08:33 ID:???
そういうこと言うやつは初心者を抜け出して初級者になった程度

544焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 10:42:45 ID:???
やっぱ本物が一番良いさ

545焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 11:04:33 ID:???
フリーに行ったらいいんじゃないのか…

546焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 11:08:56 ID:???
「質問」
半荘終了時の点数申告(−8とか)の百点台は、
切り捨て?五捨六入?


547焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 11:25:35 ID:???
五捨六入ってゆうかむしろ最近は四捨五入
まれに二捨三入

548焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 12:29:51 ID:???
メンバーが客打ちすることって多いの?

549焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 14:46:11 ID:???
>>547
五捨六入の方が多いし、五捨六入じゃないと点数合わない事が多い。

>>548
頻繁に入ったり抜けたりするよ。
常に4で割り切れる客数で安定してるなら問題ないが、そうではない事の方が多い。

550焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 16:33:58 ID:???
完先でツモのみはアガれますかね?

551焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 17:40:33 ID:???
これは食い付いていいのでしょうか

552焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 17:45:57 ID:???
>五捨六入じゃないと点数合わない事が多い。
意味不明

553焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 17:50:48 ID:???
気になることが

二二三三四四五五六六七七八ツモ八
これはチンイツ、タンヤオ、ツモ、チートイツー?
二二二三三三四四四五六七八ツモ?何種類で、なんの役がつきますか?
一一一一二二二二三三三三九ツモ九
これはなんの役がつきますか?
こういう手は滅多にこないとは思いますが気になります

554焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 18:25:00 ID:???
大車輪じゃないなら、メンタンピンリャンペーコーチンイツで11翻。

質問の意味がわかんね。

テンプレ嫁。リャンペーコーだ。

555554 :2006/10/28(土) 18:26:24 ID:???
すまんこ、一番上は12翻だな。

556焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 18:49:02 ID:???
下は一色四順とかの特殊役が無ければ
メンチンジュンチャンリャンペーツモ
普通は数え役満(数え無しとかリャンペー2ハンとか例外が多いのがめんどい)

あと>>554
普通はメンタンピンというとリーチ・タンヤオ・ピンフのことを言う
普通に言えば、タンピンツモチンイツリャンペー

557焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 21:53:56 ID:???
雀荘って基本的に簡単計算なんでしょうか?
それとも面倒だけど符の計算などをした上での点数?

558焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 21:57:31 ID:???
符の計算などをした上での点数

559焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 21:58:52 ID:???
初心者向けに一律30符計算でやっている店もあるが
普通は符計算有り。

560焼き鳥名無しさん :2006/10/28(土) 23:37:11 ID:???
>>552
全家分計算してみれば解る。

>>553
二二二三三三四四四五六七八
待ち牌:二三四五六八九
各役(チンイツは全て共通)
二=タンピンイーペーコー
三四六=タンヤオ
五八=タンヤオサンアンコ
九=何もなし

一一一一二二二二三三三三九九
ジュンチャンリャンペーコー

共通するのは、最も高い得点で申告しなければならない事。

561焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 01:15:29 ID:???
>>530
雀鬼流は、完成形はすべてリーチです。
まして東パツならなおさらリーチ。

562焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 03:26:15 ID:???
絞りってどれくらいまでやってます?
ドラの三元牌・場風牌はそうとう絞ってもいいと思うんだけど例えば、
一一二三四七3489(57)發中
ドラ八 5順目 南家 仕掛けは誰もなし 發中は場に出ていない
的な状況だと自分は普通は發中どちらかを切るのですが、上手い人はどう切りますか?

563焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 06:50:49 ID:???
>>560
自分は552ではないが
あなたは全家分計算してみましたか?
自分は計算しても解らないので具体例を示してもらえませんか?


まぁ俺らは昔からの習慣で五捨六入でやってますが

564焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 07:25:53 ID:???
>>560
全家分計算すれば狂うことがあるのはよくわかる(だから普通はトップを2〜4着の合計から逆算する)
ただその点について、五捨六入のほうが四捨五入に比べてどう優れているのかがわからない

説明してくれ

565焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 08:51:04 ID:???
>>549の降臨待ち

566焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 10:49:14 ID:???
どこで捨ててどこで入れようと、絶対差は出るって。

例えば五捨六入で、
26200 24600 24600 24600  このようなケースの場合とか。

いずれにしても、トップが最後の差を吸収するし、
トップはオカの+20を取っているからあまり問題ではない。

567焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 11:13:32 ID:???
だったら、四捨五入とか五捨六入とかやめて、100点単位で記録して精算すればいいじゃん。
それをやらないのは、フリー雀荘が嫌がっているだけだろ。
いいじゃん、ピンでも10円単位で精算すれば。

568焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 12:37:26 ID:???
点5なら5円単位で計算すればいいんだよ。
雀荘は常に5円玉と10円玉を大量に保有しとけ。

569焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 13:53:02 ID:???
例えば3着で迎えたオーラス・子
トップ 40000
2着 31000
自分 22000
ラス  7000

早い巡目で次のようなツモり四暗刻をテンパイ

一一一(44888)44999 ドラなし

リーチをかけて四暗刻ツモを狙う
ラスから(4)か4が捨てられたら裏狙いでロンしますか?
フリテンツモに賭けますか?

それともこの場合、リーチはかけない方がいいんでしょうか?


馬鹿な質問かもしれませんが、よかったら皆さんの意見を聞かせて下さい。

570焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 14:47:30 ID:+Wf8G02l
チップって振り込んだら即現金で払うの?
それとも精算の時にまとめて払うの?

571焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 15:26:56 ID:???
>>569
俺ならあがる
ラスを引かなければそれで良しとする

>>570
現金か、金額が表示されているカードのどちらかで即払い

572焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 16:12:27 ID:1gYuj2yU
現金かカードか決めてください

573焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 17:03:16 ID:+Wf8G02l
>>571どうも

板違いかも知れんが、一年ぐらい前にバイトの面接で行った雀荘に行こうと思うんだが、向こうは漏れの顔覚えてないよな?
漏れも顔覚えてないからなw
履歴書は漏れが持って帰ったしw


574焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 17:21:40 ID:1gYuj2yU
オマエの口臭は印象深いから忘れない

575焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 18:35:14 ID:???
>>573
板違い。

576焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 19:36:55 ID:???
なんでネット麻雀しかやったことない人ってあん

577焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 20:28:17 ID:+Wf8G02l
orz

578焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 20:33:47 ID:V37Uij4d
看板に「0.5」って書いてあったんだけどどうゆう意味?

579焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 20:43:19 ID:???
>>578
>>7

580焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 20:47:06 ID:???
(´・ω・`)「イインダヨ」


( ^ω^)「グリーンだお!」



(`・ω・´)「ダメダヨ!」


(;ω;)「ブルーだお…」

581焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 21:05:20 ID:???
>>560まだぁ? チン☆⌒ 凵\(\・∀・)

582焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 22:24:57 ID:lD5HzJrX
>>562
七萬から。
發中は絞っている訳ではなく、安牌、もしくはトイツになる可能性から残す。

七萬でなく、もしも五六萬とかならピンズからだが。
出来ターツが多いのでカンチャンを嫌う。

五順目のその状況では絞りはまず考えない。
字牌を絞るのは七対子、役満、染手、逃げの特急券獲得回避の時だけ。
他の場合は安牌としていつでも切れると思っている。
その手配で平場でなら、鳴かれて痛い事はまず無い。

まあ發中どちらか切るなら間違いなく「中」だな。
御祝儀麻雀なら常識だが。

583焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 22:30:55 ID:1gYuj2yU
初めて来ましたが出口がわかりません

584焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 22:34:30 ID:???
質問させて下さい
[ズジ目]とはいったい何の事でしょうか?

585焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 22:37:39 ID:FWM/yWfF
>>582
どうして中から?

586焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 22:49:45 ID:???
横レスだが、対子・暗刻にしてリーチを掛けた場合、
発の方が裏ドラになる確率が高いからだろう。


587焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 23:15:21 ID:???
562です。
絞るというよりは安全牌、重なれば特急券という意味で残し、他の牌を切るならドラのくっつきよりも牌効率・速さを重視ですね。
非常に参考になりました!ありがとうございます!

588焼き鳥名無しさん :2006/10/29(日) 23:26:17 ID:???
>>569
雀鬼流なら、
自分がマンガン上がることでBトップがCトップになるから、ラスからでもロン上がり可能。
もちろん、リーチかけてツモ上がるのがベスト。
トップor2着からロン上がりで2着になるのが次善策。
ラスからロン上がりが3番目。
一番やってはいけないのは、ダマでラスから上がること。
あくまで、雀鬼流なら(笑)

589焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 02:59:52 ID:cspBMb9v
東風荘でレートが100位下がってはまた数日後に元に戻る
元に戻ったらまた100位下がる・・の繰り返し。
勝てるときと勝てないときの波が一週間おきにきっちりやってくる。
どうすりゃぁいいんだ・・・・・

590焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 10:44:52 ID:???
安定がないのはただ単に力不足


591焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 14:19:23 ID:???
割れ目とウマの意味を教えて下さい。三万点返しとは違うのですか?

592焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 14:28:06 ID:???
返しはオカという。
ウマは、一般には順位ボーナス。ワンスリーとかいうやつだ。
ワレメは特殊ルール。配牌を取る位置の山の人は、点数の出入り計算が倍になる。

593焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 14:28:24 ID:???
>>591
>>1 >>7

594焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 14:42:17 ID:???
>>585
一發って知ってる?
まあ、純粋な裏ドラ確率でもわずかに優勢だが

595焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 14:54:21 ID:???
>>594
一発のこと?

596585 :2006/10/30(月) 18:18:13 ID:jn+0SfMU
>>594
いや、わからない。詳しく教えてくれ

597焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 18:28:03 ID:???
發の上に一って彫られてて、白ポッチみたいに使うヤツだろ?
まあ、>>582は裏ドラのことを言いたかったんだろうが

598焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 20:27:36 ID:???
雀荘の種類を教えてください。

599焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 20:27:49 ID:???
>>586
意味がわからねえ。確率なら均等なんじゃねえの?

600焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 20:44:08 ID:???
>>599
自分が発持ってたら裏ドラ表示牌に発がある確率が減る

601焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 21:10:43 ID:OwDKLf4o
×発
○發

602焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 21:12:54 ID:???
>>601
>>10

603焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 21:20:33 ID:???
>>600
やっと意味がわかったよ、ママン

604焼き鳥名無しさん :2006/10/30(月) 23:56:40 ID:???
>>598
一人でも卓を囲めるフリー雀荘(点0.5、1.0等)

友達同士等四人セットで卓だけ貸して貰える貸し卓専門店
(卓だけと言っても当然麻雀牌も貸してくれる)

違法なレートで万券が飛びかうマンション麻雀

あとは店によっては東南戦、東風戦、サンマ、ヨンマ等

このくらいしか知らん。

605焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 02:05:53 ID:???
ずいぶん遅いレスになってしまったが

>>549
メンバーが勤務時間中に面子として入ることじゃなくて、
勤務時間外に来店して客として打つ時のことを聞いてるんだけど…

606焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 02:50:12 ID:5UgaSaEQ
チートイツにチンイツって乗りますか?

607焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 02:54:17 ID:???
>>606
普通に乗る

608焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 02:57:15 ID:5UgaSaEQ
>>607
ありがとうございます

609焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 03:29:21 ID:cBjq3B2U
>>604
ありがとうございます!

610焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 03:31:04 ID:???
マンション麻雀最高

611焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 03:55:43 ID:BUrGPQLm
>>610
ありがとうございます!

612焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 05:39:22 ID:???
ありがとうございます!

613焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 06:00:48 ID:3RejgDR6
市営部落マンション麻雀最高!

614焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 09:16:43 ID:???
>>612
ありがとうございます!

615焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 11:16:56 ID:3RejgDR6
ありがとうございません!

616焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 12:30:22 ID:8UhI3WFx
点3のフリーって半日打つとなるといくらもっていけば大丈夫?

617焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 13:23:24 ID:???
2万あったら何があっても大丈夫じゃないかな

618焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 13:29:35 ID:vPZ8r4lg
>>616
10半荘打つとしてゲーム代、3-4000円くらい
一回の箱割れで2000円と考える。

点数計算が余裕なレベルなら1万円あれば十分。
色々と不安なら2万円もってけ。
でも1万円負けた時点で退却して反省することを薦める。

619焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 13:41:20 ID:???
ありがとうございます!

620焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 20:23:53 ID:ck4FG8GM
麻雀のマットがでかすぎて、ちゃぶ台からはみ出します。
サイズの合うちゃぶ台買うのと諦める以外でどうすればいいでしょう。

621焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 20:51:05 ID:???
サイズの合うマットを買え

622焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 21:03:09 ID:3RejgDR6
ちゃぶ台は丸いから雀マット切るの?

623焼き鳥名無しさん :2006/10/31(火) 21:09:05 ID:???
>>620
・雀荘いく
・カード麻雀
・マット敷かずに打つ
・床にマット
・鷲巣麻雀

624焼き鳥名無しさん :2006/11/01(水) 08:36:39 ID:???
デカいテーブル買え

625焼き鳥名無しさん :2006/11/01(水) 19:57:19 ID:???
麻雀プロは勝敗に関係なく対局料をもらえるのですか?

626焼き鳥名無しさん :2006/11/01(水) 21:09:09 ID:???
対局料って何?

627焼き鳥名無しさん :2006/11/01(水) 21:42:15 ID:???
例えばプロ棋士は対局するだけで、
お金がもらえるように(対局料)、
プロ雀士も卓を囲むだけで、
お金がもらえるんですか?

628焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:03:48 ID:???
ツモ牌を手牌の上に倒して置くのを見かけるんですが、あれはなんの意味があるんですか?

629焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:05:06 ID:???
>>628
視聴者にツモ牌をわかりやすくするため。

630焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:05:09 ID:???
テレビを見てる人が
何をツモってきたか良く見えるようにする為

631焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:20:18 ID:???
>>629-630
回答ありがとうございます。
でも自分が見たのはテレビとか関係なくギャラリーもいない普通の対局時なのですが…

632焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:22:12 ID:???
それはテレビとか麻雀漫画で麻雀を覚えた人が、
そういう風にするもんだと間違えて覚えているだけだろう。

実際には自動卓でアレをやると磁石で牌が回ったりするから
よくない。

633焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 00:25:16 ID:???
>>632
そうなんですか。 分かりました。
ありがとうございました。

634焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 11:40:53 ID:???
てゆーか、右ききの人なら常にツモった牌を右端に置くから、
右端を見れば何をツモったかわかるだろ?
牌の上に乗せるのは視聴者のためなんかじゃない。
あれは瞬時の判断を必要とされるスイッチャーと
編集担当スタッフのためにやらせているんじゃないの?
TVスタッフが楽したいだけだよ。
視聴者のためなんて大嘘です!><


635焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 11:45:28 ID:???
別に視聴者も見やすいんだからいいじゃん

636焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 13:12:11 ID:???
>>631
やってる人に聞いてみたら?

637焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 15:26:03 ID:???
あれが見やすいと思っているのはド素人だけです!><


638焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 15:28:22 ID:???
ド素人に見やすくしてくれてるなんて親切だなぁ。

639焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 16:21:44 ID:???
手で隠れて見えないこととかもあるしいいと思うけどな
必死になる理由が分からん

640焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 20:24:10 ID:???
かわいそうだからそっとしといてやれ。

641焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 22:28:01 ID:K955AA0C
気まぐれで上にのせることがあるが大抵回るなw

642焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 23:26:20 ID:jDoa7MBv
>>625
もらえない
逆に参加費として金を払う立場。
普通のリーグ戦ではもらえない
ただしテレビ対局などは知らない。

643焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 23:30:26 ID:???
なんか、近くに雀荘はあるんですけど…はいりずらいです。
麻雀を基本から教えてくれるような、そういう所って
どこかにないでしょうか?


644焼き鳥名無しさん :2006/11/02(木) 23:56:09 ID:???
麻雀研究会みたいなところに行けば?

645焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 01:01:15 ID:???
>>644
ん〜そういうの無いなあ。

麻雀をただ楽しみたいだけ、っていう場所がないんだよねえ。
4人が和気藹々と楽しみながらも、真剣に、真摯に麻雀。
元は歌舞伎町で熱い勝負をしてた人が、俺の住んでるところへ
帰ってきて、教えてもらいたい。ひたすらに楽しく。

646焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 07:42:53 ID:???
>>643
ネット麻雀にアレルギーある人?

647焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 08:56:02 ID:???
たまにノーレートで麻雀教室みたいな事をやっている雀荘あるけどな

648焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 09:08:55 ID:???
>>647
俺の町でスポーツ麻雀と銘打って店が開かれていたけど、潰れました

649焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 11:46:25 ID:???
関西?スポ雀は強くなれるから潰れてなきゃオススメできるんだがな。


650焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 14:12:51 ID:???
二三四三四五八八22678    2   これでロン和了のとき
1000点?最後のシャボ待ちで成った222の刻子を明刻と数えて
1300点?

651焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 17:05:35 ID:tkDTZlZi
うむ。
明日初雀荘で無謀なフリーに出撃する予定だがこんな漏れに何かアドバイスをくれ。

652焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 17:54:32 ID:/NmQzwo5
そこにフリーサイズのタンポンありまつか?

653焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:00:21 ID:???
>>651
「リーチ一発裏3!満貫の4枚です」とか
「リーヅモ赤裏。2000・4000の2枚オール」
とかを連発されても腐らず打て

654焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:02:15 ID:???
>>650
面前ならロンの時点で10符つくから1300点
もちろん明刻として計算する
鳴いてる場合は1000点

655焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:05:55 ID:???
ピンなら順位が大きく関わる局以外は常にチップを。
とりあえずリーチ5200のイーシャンから2000のポンテン取ったりダメね。
ダマ5200もリーチした方がいいし、7700も三面ならリーチ。
とにかくピンはリーチ・ツモでチップをかき集める。
メンゼン赤祝儀ならマンガン以上とかまくり狙いでなきゃ食い仕掛けは抑えるように。
鳴いても赤祝儀入るなら食いタン赤1でもガンガン攻めろ。片待ち後付け何でもやれ。

656焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:09:14 ID:???
点5ならどうせ場代負けするしチップ安いから普段通りでいいよ。

657焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:14:27 ID:8DcpBYT7
ヒサトのブログがあったと思うのですが忘れてしまいました
どこでしょうか、いまでも生きてるのでしょうか

658焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 18:42:29 ID:/NmQzwo5
ちゃんこ若の場所教えろ!

659焼き鳥名無しさん :2006/11/03(金) 22:10:33 ID:???
最近麻雀やり始めたけどなんか専門用語がいっぱいあって難しいな


660643 :2006/11/03(金) 23:25:47 ID:???
>>646
ネット麻雀は、やってるんですけど、何だかつまらないんです。
深い関係にならないし。俺が子供の頃、大人がやってたような
「ロン」「あ〜やられた〜〜」とか言いながら、どっちも楽しく
できてたあの頃の麻雀が、今は(俺の周りに)ない。

661643 :2006/11/03(金) 23:34:38 ID:???
前の方が書かれるように、ノーレートでも全然真剣に打ちます。
ですが、故郷でノーレートの場所を開いたら99%潰れるでしょう。
完先のルールでもめそうなぐらい、高齢化してます。
俺には東風荘、半熟荘、ハンゲーム、MJ、MFC位しかないのか…。

>>657 コラムならあります。更新頻度低いですが。
ttp://www.navijan.com/column/sasaki/index.php

>>659
参考程度ですが、最近は本屋に行くと、DVD付の入門書も売ってますよ。

662焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 01:32:58 ID:???
>>660
あんた、なかなか語るねぇ

663焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 13:32:06 ID:/ePfj55a
雀荘の名前が野菜とか果物系は初心者が入るような所なのか?

664焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 16:57:44 ID:???
同じ点数なのに順位分けされることあるんだけど、どういうこと?
全く同じ点数なのに一方は+で一方は-だった。

665焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 17:12:56 ID:???
上家優先のルールだったんだろ

666焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 19:25:12 ID:???
>>664
そんくらい同卓にすぐ聞けよ

667焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 19:53:24 ID:FDL6Kqhj
立直中に待ちの変わるカンをした場合チョンボになるのは、カンした瞬間か、あがった時かどちらでしょうか?
それと、そのまま流局した場合はどうなりますか?

668焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:01:18 ID:???
>667
カンした時点では他の人に手牌は確認できません。
あがった場合、流局した場合は手牌を公開しますから、その時に
他の人が確認して指摘すればチョンボ。

669焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:01:20 ID:???
>>667
手牌を開けた時
つまり流局したら必ずチョンボ

670焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:04:55 ID:FDL6Kqhj
>>667-668
なるほど。ありがとうございました。

671焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:06:17 ID:???
訂正>>668-669

672焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:21:05 ID:9BkiENlU
国士13面待ちテンパイしたときに1枚でも一九字牌切ってたらフリテンになる?

673焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 20:44:06 ID:ZMyQwuKr
>>672
多くのルールはの場合フリテンになると思う。
ただしどこにでも例外はあるものです。

674焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 21:53:07 ID:zpX7yQb+
二千点リーチしたらフリテン許してくれるかもな!

675焼き鳥名無しさん :2006/11/04(土) 23:20:17 ID:rfAlDto2
>>674
マン点リーチなら許す

けどマン点棒出した時点でばれるけどな

676焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 00:20:23 ID:lnKoYaXx
レスありがとうございますww満点棒を稲妻リーチ棒にかえたら割り引いてくれますか?

677焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 00:52:41 ID:???
>>676
何それ?

678焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 03:17:36 ID:HtrdsIIZ
>>676
稲妻リーチ棒なら一発でつもれるからフリテン関係ナッシング

679焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 04:18:45 ID:lnKoYaXx
677リアル麻雀知らない?

680焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 07:40:56 ID:???
>>677
満点 と 万点 をかけてるんだよ。
笑うとこ。

昔8000点棒があったらいいのに、と言ってた知り合いがいた。

681焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 08:42:22 ID:lnKoYaXx
フィリピンにアルヨ

682焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 13:52:26 ID:TS9nnzVv
私は初心者なのですが
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

後付なしのルールでやってます。
役牌のアンコがあれば先に何を鳴いていてもOKですが、例えば
先にピンズの678をチーしてマンズの111等をポン、
役牌の「中」をアンコでもっていれば上げれますが
その「中」をあとで他の人からミンカンしてしまった場合は
後付扱いになりあがれなくなりますか?
それとも先にアンコで持っていたということで
後付扱いにはならず中のみであがれますでしょうか?

683焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 14:14:23 ID:lnKoYaXx
初めてコンビニのトイレで大便してますが、なかなか途切れなくて困ってます。出し切るまで居てもいいでしょうか?

684焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 14:15:31 ID:???
>>672
国士は現物以外はフリテンにならない。がポピュラーだと思ったが…

>>682
基本的にその場の決めによる。
ただ、紛らわしいので禁止にしてる場合が多いかと…



685焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 14:46:05 ID:???
自分とこのルールが多数派だと決めるなよ
大多数がフリテンだ

686焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 15:13:02 ID:???
まぁまあ、ここはわたしの顔に免じてお開きとしませんか。

687焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 15:23:13 ID:???
フリテン十三面待ちになるのってどういう状況なんだろ。
ダブル役満じゃないと逆転できないときとか?

688焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 17:20:27 ID:lnKoYaXx
国士だけ特例ありなんて田舎の迷信だな!九蓮9面フリテンOKもありなのか?なわけないわなww

689焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 17:33:20 ID:???
決めの問題に迷信も何もない。

690焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 18:58:40 ID:???
バカをいじめると泣くぞ

691焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 20:14:51 ID:???
>>655に書いてあることって正しいの?

692焼き鳥名無しさん :2006/11/05(日) 20:35:01 ID:???
ある程度はね

693焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:02:13 ID:???
親の積み棒って、子同士の出あがりの場合返却される?
それとも普通にあがった人のもの?

694焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:15:11 ID:???
>>693
リーチ棒と違って、積み棒は場に供託されてるわけではない。
何本場かを示すために卓上に置かれているだけで、つねに持ち主は親。

695焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:19:49 ID:???
親がノーテンで流れたら積み棒返却でいいの?

696焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:21:12 ID:???
いいよ

697焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:22:09 ID:???
親が払う場合でも積み棒全部渡すわけじゃないぞ。

698焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:34:34 ID:???
レスサンクス
そういう積み棒関係の細かなルールを確認したかった。


699焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:39:07 ID:???
じゃあ、流れ○本場って一般的じゃないのね。

700焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:56:42 ID:???
>>697はちょっと不正確だったな。

ロンあがりには振り込んだ人が積み棒×3を追加で払う。
ツモあがりには3人が積み棒と同額を払う。
積み棒自体は親の箱の中にあるのと同じ。
親が払うときは積み棒を使って払ってもいいし、
箱から払ってもいい。
親が払うときじゃなければ積み棒は箱に戻していい。

>>699
そうでもない。
流れるときは前の親は積み棒を箱に戻し、
次の親が積み棒を(一本多く)箱から出す。

701焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 01:57:41 ID:???
一般的だよ
流れ二本場なら次の親が積み棒二本出すだけ

まぁ最近は雀卓に積み棒表示機能がついてるから出さなくてもいいけど

702焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 08:10:15 ID:???
国士って、1牌だけで待ってるよりも、
ツモ狙ってフリテンにして13面待ち、の方がいいんじゃないかと思うんだが勘違い?

703焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 09:01:30 ID:???
>>702
13面待ちがダブル役満だったりすれば、フリテンにすればいい

704焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 09:41:05 ID:EYq8x97w
30符4翻を7700か切り上げ満貫にするところどっちが多い?

705焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 12:00:37 ID:???
>>704
フリー:ほとんど切り上げ満貫
ゲーム,ネット麻雀:7700が多数派っぽい
競技:団体による。一発裏アリルールでは切り上げが多い
セット:どうだろうね?俺のトコではフリー行ってる奴が多いから切り上げだけど

706焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 13:51:09 ID:jhHPpeR3
平日の雀荘は何時頃に行ったら面子いるの?

707焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 13:51:25 ID:???
>>702
ヤオチュウ牌をツモり直すのには、残り8順もあればほぼ確実だけど、残りn順が存在しない可能性(他家にあがられる等)を考えると、あがっておいた方が絶対お得だと思うよ。
そもそもダブル役満は2倍計算ナシが多いからねぇ。

708焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 14:10:34 ID:???
>>706
店による。
でも普通の店だったら3人メンバーがいて
一人でも客が来たら卓が立つようにしてる。

709焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 14:42:35 ID:pEf8p22e
3人はグルだから勝てば3倍レートで貰えるからガンガレ。

710焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 15:12:20 ID:???
3人はクズだから勝ちすぎると飲み物に痰入れられるからガンガレ

711焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 16:26:07 ID:???
中中中7654321  1ポン
こんな手で中をツモったので暗カンしようとしたら右端の1を倒してしまい
他家が1の加カンだと思ってロンと発声して牌を倒した場合ってどうなるんですか?
フリーだったんでメンバーの判定で1の加カンが成立するのでロンが有効ってことになったのですが納得いきません。
小手返しで牌を見せた場合は切ったとみなすのか!とごねても通りませんでした。

712焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 16:49:10 ID:???
「カン」と言って1を倒してしまったならチャンカン成立で仕方ないんじゃね?

713焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 17:04:10 ID:???
>>711
間違えてロンして倒した後に戻す事が許されるのか?の方が近いと思うな。
つまり、店員の方が正しい判断だと思うよ。
また、チョンボのルールの1つとして『ゲームの進行が著しく困難な場合』というのが含まれる店が多く、この場合、1の加カンを強引に認めさせなかったとしたら、チョンボとして罰符を払うのが通例だと思う。
何にせよ、審判はメンバーなんだから、審判の判定に従えないならその店に行かなければいい。

714焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 17:08:06 ID:???
次からは牌を倒してしまわないよう慎重に打て

715焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 17:08:55 ID:???
>711
小手返しやらで牌を倒しちゃうのと、「カン」の発声をしてからハジの牌、
しかもポンしてさらしているのと同じ牌を倒すのには大きな差があるよ。
万一、ロンじゃなかったとしてもアガリ放棄やそれこそチョンボにされる
場合も充分ありうる。

716焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 18:04:06 ID:???
>>711
先に中を倒さなかったお前さんのミスだな
あんまりないけど「中、暗カンします」って言ってればお前さんの勝ち

717焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 23:09:31 ID:???
>>711
結局カンと発声したの?しなかったの?
したらチョンボで仕方ないと思うが
してなかったらチョンボではないと思う

718焼き鳥名無しさん :2006/11/06(月) 23:38:05 ID:EYq8x97w
発声しないでいきなり加カンするような奴は俺は嫌だな

719焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 00:12:37 ID:c4AriihK
718心配しなくていい誰もオマエを好きにはならない。

720焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 00:44:56 ID:???
うん

721焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 03:08:09 ID:???
>>711
オレアノトキ ドウタクシテタ ニンゲン
リンシャンハイハ 4 ダッタ
カワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 

722焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 07:36:52 ID:???
>>717
発声してたからチャンカン成立したんじゃないの

723焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 08:36:56 ID:???
>>711
牌を倒してしまうような出来損ないの小手返しなんかするな


724焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 13:57:42 ID:luBGf2oF
フリーでは、カンして新ドラ増える時、カンした人がドラ表示牌をめくるのか、ドラ表示牌の山を持ってる人がドラ表示牌をめくるのか
どっちっすか?

725焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 14:00:23 ID:???
後者

726焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 14:15:48 ID:???
校舎で生ハメ

727焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 17:57:31 ID:???
一発・裏ドラ・赤とかがトビをしやすくして回転率をあげるための雀荘の戦略ってのは分かるんだけど
じゃあチップって何なの?雀荘側にどんなメリットがあんの?
初心者でも勝ちやすくして客層広げるため?

728焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 19:10:52 ID:???
あがりに付加価値をつけて飽きさせないためじゃないの

729焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 19:54:53 ID:???
スーカンツで流局の場合、最後にカンした人が
白をカンしてロン!国士無双ならどっちが優先ですか?

730焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 19:58:20 ID:???
>>729
そもそもスーカンツでは流局にならないけど……
まあ、それは単なる言い間違いだろうからいいとして、
その場合はカンが成立してないので国士無双あがりですな。

731焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 20:43:16 ID:???
>>730
スーカンツで流局って普通にあるじゃん

732焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 20:47:18 ID:???
>>731
それは四槓子とは言わない。
四開槓とか四槓散了などと言う。

733焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 21:01:19 ID:???
何というか、>>732とは卓を囲みたくない

734焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 21:04:02 ID:???
でも>>732の言うとおりじゃん。

735焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 21:21:15 ID:???
>>731
そもそもチャンカンの発想は、カンを阻止する意味を持つ役。
実は、麻雀の歴史を読むとどういう意味か解ったりする。
強くなる戦術とか知識とは全く違うけど、例えば何で山とか河とか言うのか?など、調べてみると意外に面白い。

ちなみに俺は>>733の方が同卓したくないw

736焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 23:00:07 ID:???
>>727
>初心者でも勝ちやすくして客層広げるため?
正解。後オーラスでダンラスの人がやることない、という状況をなくすため

737焼き鳥名無しさん :2006/11/07(火) 23:25:47 ID:???
>>727
レートを上げることができないから代替案

738焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 00:05:52 ID:8UtF5ZRG
おれも>>731>>733とは同卓したくねえwww

739焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 02:04:03 ID:???
初めまして。
麻雀用語についてちょっと確認したいことがあるんですが、
「がめる」というのは門前で大物手を狙うということか、
鳴いて強引に大物手をねらうということかどちらの意味で使われるのでしょうか?
どうでもいいようなことですがちょっと入用で確認しておきたいのでどうぞお願いします。

740焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 02:07:25 ID:???
>>739
>>1

741739 :2006/11/08(水) 02:09:38 ID:19O3zYP+
>>740
見逃してました。アホなことしてすみません。
ありがとうございます。

742焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 06:53:24 ID:l2V2wrK2
↓漏れは743と銅鐸したくない。

743焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 11:40:25 ID:???
ぼくはトイレで手を洗いません

744焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 16:07:05 ID:???
保守

745焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 21:03:48 ID:???
チョンってなんですか

746焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 21:58:44 ID:???
どうでもいいが気になったので質問。
一巡目にオープンリーチすると、何翻になるの?
ダブリー、オープンリーチで4翻?
リーチは共通だから3翻?


747焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 22:09:57 ID:???
>>746
いくつか前のスレで出た質問だね。
3ハンにするのが普通だろうけど、何気にちょっとしたルールの不備だと思う。
ルール上、「リーチ」と「ダブルリーチ」と「オープンリーチ」は別の役だから。

・ダブリーとプンリーが複合して4ハン
・ダブリーとプンリーは複合しないものとして2ハン
・ダブルオープンリーチという別の役にして3ハン
・「ダブル」か「オープン」を切り離して1ハンとする(と3ハンになる)

のどれかかな。

748焼き鳥名無しさん :2006/11/08(水) 22:54:17 ID:8U23xA20
リーチかけると全然あがれないなーと思って
できすぎでチェックしてみました。

リーチ率18.8%
先制リーチ率25.9%
2面以上待ち率74.6%
リーチ和了率52%
リーチ時放銃率13.2%

普通こんなもんですか?

749焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 00:44:09 ID:???
>>746
ダブルリーチ2翻+オープン1翻で3翻

750焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 06:46:35 ID:???
普通がどんなものかはわからないけど
リーチかけすぎだからリーチしないほうがいいかなーとかの基準で
リーチするかしないか考えないほうがいいんじゃないですか?
リーチを減らすことで出上がりは微妙に増えると思うけど
それが勝率の上昇につながるとは思えないです

751焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 07:55:18 ID:???
>>750
俺もそう思ってたけど。
赤有りだと糞手もすぐ満貫化けるので、
早い巡目で全ツッパされると オリや廻し打ちしがちになるのでリーチ側有利になる。
(リーのみの手でも赤1ドラ1なら一巡目は警戒しないと一発がついて満貫になるので
慎重にならざる得ず 掛けられる側はかなり不利)
掛ける側は3900作ってリーチ掛けて満貫か、
2000の手でリーチ掛け 一発・ツモ・ウラのどれかが乗れば満貫。
ネット麻雀なら1000点とかのノミ手でも全ツッパする奴も多い。

それに赤持ちツモのチップ有りを認めてる雀荘とかだと、
赤ガメてリーチとかのが総収入とかで圧倒的に有利。
腕とは別の次元のゲームだと思う

752焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 10:27:22 ID:???
>>751
バランスの問題だよ。
リーチしてツモって裏乗って一発も期待出来て・・
欲を言えばキリがない。
今のルール・状況で何が最も必要か?を判断する力が常に必要なのは間違いない。

753焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 17:20:09 ID:gdZVHsiB
この板って「麻雀・他」板じゃん
「他」って何がある?

754焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 17:30:49 ID:???
>>753
東風荘

755焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 17:54:31 ID:gdZVHsiB
東風も麻雀やんけ!

756焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 17:56:24 ID:???
麻雀・他
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1139029002/
麻雀・他の「他」って何?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1144120325/

757焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:13:49 ID:gdZVHsiB
他はいいとして
何でギャンブルカテゴリなん?

758焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:19:12 ID:???
つフリー雀荘

759焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:23:37 ID:???
>>751
リーチされる側が不利と分かってるなら、ガンガン♪リーチかけんかい。

760焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:23:46 ID:???
つノーレート麻雀

麻雀以外のゲーム系板は趣味かゲームにあるのに


761焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:32:08 ID:???
他のゲーム板にあるゲームで店が金賭けさせてゲームさせる店はない
何だかんだ言っても麻雀はいまだ博打的なイメージが強い

762焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 18:40:20 ID:???
今気づいたけどサイコロ板がないね
他=サイコロにしねぇ?

763焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 19:07:29 ID:???
>>753
つ麻雀牌を使っての競馬ゲーム
つ麻雀牌でビンゴゲーム
つリアル上海


764焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 20:16:44 ID:???
どっかのスレで7トンに分けるのがマナー云々って見たんだけど、
何の話ですか?ネット麻雀しか経験ないので分かりません。

765焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 20:47:57 ID:???
>764
7トンじゃなくて6・5・6だから6トンの間違いじゃない?
手積みだと、あけるところがわかりやすい、各自何トン積んでいるかが
一目瞭然(イカサマ防止)とかで理由はあるだろうけど、自動卓ならば
あまり意味はない。そんなことより山を少し前に出す、ドラ表示牌を
さっさとめくる、嶺上牌をおろす、といったことの方がマナーとしては
重要ではないか、と思う。

766焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 20:48:28 ID:???
もうちょっと詳しく説明すると、麻雀は34種類の牌が4枚ずつの
全部で136枚でゲームをするので、1トン2枚を重ねて4人で
均等に積むと17トンずつになりますよね。だから、6・5・6に山を
切れば各自17トンになっているかどうかがわかりやすい。
また、各自17トンずつ均等に積めなかった場合もそれぞれが
何トン積んでいるか、合計何トンかわかりやすいし、サイコロを
振った後に山を開けるときもどこから開けるかわかりやすい。

自動卓だと(配牌まで自動の機種を除く)各自の前に17トンずつ
積まれて出てくるので、上記のメリットを感じられない。よって
気にしなくていいと思う。

767焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 21:21:39 ID:???
むしろ牌がこぼれやすくなったりするからしないほうがいいかも

768焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 22:45:05 ID:???
2〜3ヶ月に一度程打ちにいくセット店があるのですが
夜中も営業してるかどうか?を夜中電話で確認するのはマズイですか?

表面上8:00〜24:00で詳しくはお問合せ下さい。なのですが・・・
昼に電話すればこういう質問には答えてくれるんでしょうか?

769768 :2006/11/09(木) 22:46:13 ID:vV1CoReH
あげます

770焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 23:24:14 ID:xEEBocYP
きのう焼肉食ったんで精力もりもりで、今朝からオナニー8回やったんだが少しもったいないから精子返して欲しいんで何処に逝けば戻してくれるかな?

771焼き鳥名無しさん :2006/11/09(木) 23:27:14 ID:???
精子は黙っててもどんどん生産されるし、精液はなくなれば
血液から補充するらしいから、鉄分とたんぱく質をとればいくらでも返ってくるだろ


772焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 00:10:04 ID:???
つまり焼き肉屋行ってレバーも食えばOKだ。

773焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 00:18:36 ID:???
そして明日はまた8回オナニー

774焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 01:07:16 ID:???
はいはい、続きは

ありがとうございます!

775焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 01:44:04 ID:???
>>766
6−5−6は、エレベーターとかツバメ返し防止の為だよ。

776焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 02:15:07 ID:yu4j5pvB
イカサマがばれたら決め次第では指つめられたり、知らないとこにレイプされますか?

777焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 05:20:53 ID:???
決め次第ではな

778焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 12:43:40 ID:???
セットで嶺上牌ナシで次牌をツモることにしたいんだが別に問題おこらないよな?
流れ信者がいるわけでもないし流局が減って助かるから。

779焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 12:52:13 ID:???
>>768
夜中に電話かけても留守電にしてあって繋がらないと思う。
昼に電話しても普通は夜中やってるとは言わないと思う。

フリーもやっている店だったらかなり高い確率で夜中もやっている。

電話でも詳しい事情を話せば教えてくれるかもしれないが、
できるなら足を運んで確認するのがいいと思う。

ちなみにオレが電話に出たら24時までって言う。
面倒なことを起こしたくないから。


780焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 13:56:31 ID:???
>>778
なんかメリットあるの?

781焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 14:08:58 ID:???
>>780
存在するメリット自体感じない。
わざわざ別の場所から取る必要性はないし、嶺上落ちを防げる。
ついでに王牌が減って一巡伸びる。

782焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 15:48:03 ID:???
よく考えたら代わりにカンドラ落ちはあるのか。
まあ、スーカンツの時くらいしか使われない牌だけど。

783焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 16:14:50 ID:???
普通にツモるときだってポロリはあるんだから
定着したルールわざわざ変えることもないんじゃね?
注意して牌取れ。

まぁセットなら何でもいいけど。

784焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 19:55:39 ID:???
みんなが納得してるならいいんじゃね?としか言えね
俺が同卓してたら拒否するけど

785焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 23:12:32 ID:???
>>350
> 2344888撥撥 鳴234
> 例えばこんなんとか?
テンパイしてねえだろ ボケ

786焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 23:17:43 ID:???
>>781
>ついでに王牌が減って一巡伸びる。
どういう意味?

787焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 23:28:06 ID:???
>>379
絶対的に重要
 平和
 タンヤオ
 ドラ・赤・ウラ
重要だけど無理には付けない
 三色
 一通
ダメ元でも狙う価値がある
 チンイツ
 チートイツ
苦労しても価値がない
 ジュンチャン
 チャンタ
 ドラや翻配無しのホンイツ・トイトイ


788焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 23:30:21 ID:???
>>786
カンしたら一山ぶん王牌をずらすので 2枚済みだから結果的に1枚ツモぶんが減る。


789焼き鳥名無しさん :2006/11/10(金) 23:47:40 ID:???
正直、東風荘で打つとかったるくて、
テキトーにうっちゃうのってオレだけ?


790焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 00:02:43 ID:???
>>788
そんなルールがあるのか
俺はカンしてもハイテイが一枚ずれるだけだと思ってたが


791焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 00:17:34 ID:???
>>789
かったるいならやらなきゃいいんじゃね?

792焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 00:36:20 ID:???
>>788
王牌の枚数が変わるルールは珍しいな
まぁセットはなんでもありだからみんなが納得してるならええけどね

793焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 01:03:48 ID:???
>>787
チャンタ系統は赤ナシでは重要

>>789
金がかかってない
他家もテキトーなのでは
画面を見るのは疲れる

など色々理由があると思う
正解は791だな

794焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 14:58:06 ID:???
配牌にドラ役牌が一枚浮きの断平手(両面ほぼ確定の2〜3向聴)が来ている。
ドラ役牌はいつごろ切る?
俺は後付けアリなら即切り、ナシなら聴牌まで押さえるが…

795焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 16:09:04 ID:???
さいの目を自由に出すことは可能ですか?

796焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 17:51:56 ID:???
>>794
状況による。としか言えない

まあ、即切り基本にするけどさ

797焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 18:46:27 ID:???
>>794
俺なら即切る。他家に鳴かれるのも1巡目ならやむをえないが、テンパったときに鳴かれたら恐すぎる。

798焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 23:01:58 ID:???
読み物として面白い麻雀系のサイトを教えてください

799焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 23:07:41 ID:???
http://www.asamiryo.jp/

既に知っている可能性が高そうだけど…

800焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 23:22:14 ID:???
http://www.hakata21.com/suzume/
唸っちゃうくらいステキだ。つか強すぎる

801焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 23:24:47 ID:???
>>799
見事に知りませんでした、早速読んでみます。
ありがとうございます。

802焼き鳥名無しさん :2006/11/11(土) 23:56:18 ID:32d+Y8SS
>>794
2〜3向聴でドラを切りたいと言う事は、
「ドラ無しで満貫以上の手が入っている」か、
もしくは「速攻決めなきゃイケナイ場面」て事だな?

でなければ、重なりを待って一向聴まで持つので捨てない。

803焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 00:15:21 ID:???
えー?

804焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 01:03:18 ID:665I2e1Y
全自動卓でアッと驚くイカサマ技ありますか?

805焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 01:13:49 ID:???
>>804
一組全部白にしとけ。
2局目でみんなアッと驚くぞ。

806焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 01:58:43 ID:665I2e1Y
いえいえそんなギャグじゃなくマトモなイカサマ技ありますか?

807焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 02:43:11 ID:???
あってもテメエみてえなパンピーに教えるはずねえだろ

808焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 02:46:41 ID:???
スレ違いで恐縮ですがなるべく多くの方に目を
通していただきたいのでレス失礼します。

顎に大き目の黒子があってそこから4、5本毛が生えている
20歳の男を捜しています。
髪が若干長めで猫目(三白眼)気味の細身の若者です。
彼は詐欺の常習犯で何人もの人間に追われています。
新宿・渋谷の雀荘やカジノに出没すると思いますので、
今日以降それらしき人物を見かけた方は
ぜひともこちらのスレッドにご一報下さい。
後ほどアドレスを晒しますので詳細を教えて下さい。
有力情報にはささやかながら謝礼を差し上げます。

809焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 03:01:51 ID:???
俺の事だがおまえ誰だ?

810焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 08:52:16 ID:665I2e1Y
弟の漏れだから兄貴黙ってろ!

811焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 09:02:14 ID:St63nO1q
無料オンライン麻雀できたhttp://mbga.jp/AFmbb.VgFA4eab7/

812焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 10:18:47 ID:???
wikipediaの天和の項目見てたんだけど

>ツモを行っていないので、ツモではなくロンと宣言してアガる。

そうなの?
チョンチョンは確か親の第一ツモも兼ねてるはずだし
誰の捨て牌であがったわけじゃないからロンはおかしい気がするんだけど…

813焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 10:20:56 ID:???
>>785
真下のレスで訂正してるじゃん……

814焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 10:25:04 ID:???
>>812
直しといてよ。

815焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 10:31:17 ID:???
>>812
確か リンシャンカイホーも ロンって言ってアガるのが正しかった。


816焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 12:47:41 ID:???
場ゾロって何のためにあるんでしょうか

817焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 12:51:34 ID:???
>>816
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1073875521/301-303n

818焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 15:55:07 ID:24RVMc13
777 888 999 中中中 北北

これって三連刻とチャンタって複合するんでしょうか?

819焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 16:02:12 ID:???
>>818
アホか

順子の 789ならチャンタもあるけど、777の刻子がなんでチャンタなんだ ボケ!

820焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 16:10:16 ID:???
>>818
(三連刻を採用していると仮定して、)複合はしない

777 888 999 と見るか(この場合は三連刻)
789 789 789 と見るか、どちらか手が高くなる方しか選べない

その場合なら中+混一色+対々和+三連刻(+三暗刻)か四暗刻になる

821焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 17:57:44 ID:665I2e1Y
九蓮アガったら一通も付いてたら役満と別に1翻とドラの分もらえるんだよね?

822焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 18:02:59 ID:???
>>821
もらえない。
役満の時は普通の役やドラはカウントしない。

(だからどうでもいいっちゃどうでもいいことだけど、
メンゼンの一通は2翻だよ)

823焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 18:30:49 ID:???
>>821
赤・裏ドラ・一発が含まれてればチップはもらえることが多い
決め次第だけど

824焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 19:10:40 ID:cVWQA3Mn
http://www.hakata21.com/suzume/2mach/18mutsum.html
に、こんなサービスで半荘2500円は、この地方においては、どう考えても高すぎる。
とありますが、こんなに場代の高い雀荘があるんですか?

825焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 19:28:28 ID:???
>>824
分かっていて質問しているならすまんが、
それは「4人分」の場代のこと。
おそらく、一人600円で、プラストップ者割増が100円。

826焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 19:47:56 ID:???
完先ルールにおいて、
345 222 55 (234 78)で(6)が出た場合はあがれますか?


827焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 19:52:00 ID:???
次スレテンプレに
「完先ルールは決めによる部分が多すぎるので、ここでは聞くな」
ってちゃんと入れておこう

828焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 22:00:41 ID:665I2e1Y
来年の参院選挙は7月何日でつか?

829焼き鳥名無しさん :2006/11/12(日) 22:11:20 ID:???
そういえば今までが付かなかったが、このスレのテンプレには
FAQ4が抜け落ちている

FAQ4 その他の質問編

Q なんでルールが決めによるの?いい加減統一したら?
A そんなのここで言われても困る。
Q わざとチョンボしていいの?
A するな。
Q 完先ルールでXXした場合でも和了できますか?
A 完先はすべて決めによるので、一般的な回答は難しいです。
Q チップって何ですか?
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
  「チップ」の受け渡しをする。(チップといっても現金)
  千点50円の店だとチップ1枚100円、千点100円の店だと500円が主流。
  鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できません。
 雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いです。


830焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 00:25:32 ID:???
>>826
とりあえず「少なくともそれをあがれないのは完先の大前提だ」と言っとく。


831焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 00:28:47 ID:???
完先ってなんでなくならないんだろね。

832焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 00:49:36 ID:???
完先が得意な奴がいるからさ。
メンゼン牌効率とベタオリ技術が全てのルール。
そういうのが好きな奴だっているんだよ。俺もそうだが。

833焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 01:26:39 ID:???
得手不得手っつーか好き嫌いだわな
俺は運ゲーになりがちだから好きじゃないけど
逆に実力差がある面子でも楽しめやすいからそう悪くもないと思う

834焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 06:57:19 ID:???
>>71
俺も麻雀の手読みはなっているつもりで
ほとんどが同じ考え方だが、なんか深く感慨を覚えたわ。何故だろう
自分と同じ考えを他人も持っていると再確認できたからかな

835焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 07:08:40 ID:???
>>793

>チャンタ系統は赤ナシでは重要
悪いが全然重要だとは思わない
俺は赤無しでもまっったく狙わん
何故かと言うと単純に牌効率が落ちすぎるから

後チャンタ・ジュンチャンの区別は無くすべきだね
どう考えてもチャンタは安すぎる


だってチャンタってほとんどピンフと複合しないだろ?
それでたった+2ハン?馬鹿馬鹿しすぎる

チャンタ系は3ハンか4ハンで統一するべきだ


836焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 15:25:54 ID:???
>>834
そうか?全然共感しないんだが。

837焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 17:33:19 ID:???
>>836
どこがどう共感できないか書くと読む人はおもしろいと思うよ

838焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 22:59:10 ID:???
故意に点数を過少申告してアガるのってありかな?

839焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 23:08:38 ID:???
>838
そんなことして、放銃者が有利になると、意図していてもいなくても
もめるからやめとけ。小島御大の二の舞だぞ。

840焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 23:08:47 ID:???
故意にやるのは厳密にはルール違反だろうが、
実際には故意かどうかの判定は不可能なんだから、
あとはモラルの問題。

841焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 23:34:55 ID:???
>>838
ありっちゃあり
他家に指摘されたら適正な点数に修正する義務があるけど

842焼き鳥名無しさん :2006/11/13(月) 23:54:52 ID:???
いーぺーこーって鳴きでもいいと思う

843焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 00:23:49 ID:???
完先ってなんですか?カンドラのことですか?

844焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 00:33:52 ID:???
>>843
>>1

845焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 00:43:34 ID:???
>>844
ありがとうございます

846焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 07:01:22 ID:???
>>835
クイタンが認められるならチャンタは
鳴いても2ハンくらいでいいかもね。

847焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 12:49:38 ID:fQH/tkYi
すみませんが、5以外の12346789の8面待ちになる形を教えていただけませんか?
5のカンコ使いや色々考えたのですが、全然わからなくて

848焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 13:20:08 ID:vpJrt+fG
プロに聞け!プロなら優しく丁寧に教えてくれて、更に為になる例題も提供してくれますね!雀プロさん???

849焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 18:39:59 ID:???
チャンタと一通とホンロウトーは明らかにハン数に見合わない

サンカンツは場が荒れるから2ハンでいい
リャンペも手なりで作れるから3ハンでいい

850焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 18:41:03 ID:???
ちゅーか最近麻雀板過疎りすぎだな

851焼き鳥名無しさん :2006/11/14(火) 19:22:34 ID:???
>>849
こっちで。
【もっと上】役のハン数【もっと下】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1155352351/

852焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 00:05:06 ID:S7qFulyb
九連は@やHをカンしていても成立しますか?

853焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 00:10:11 ID:???
>>847
多分ない

>>852
しない

854焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 00:54:28 ID:VAYpBtcY
ドラの符点とハイテイとホウテイの符点教えていただけませんか?

855焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 01:16:14 ID:???
役とか点数計算は覚えられるんだけど、
相手の捨て牌の手出しツモ切りや
相手の点数を記憶できないんだけど
なにかいいコツない?

856焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 01:23:02 ID:???
>>854
符点ってのが何なのかこっちが聞きたい

符のことか?

857焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 08:40:36 ID:???
>>855
俺は相手の得点に関しては、満貫何回分浮いてるかor凹んでるかで考えてる。
細かい数なんかいちいち見てらんない。

858焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 09:05:31 ID:???
>>855
ツモ切り手出しを3人分全部覚えようとすると集中力が削がれるだけ
俺は打牌スピードのリズムが1秒以上遅くなった牌のみチェックしてる
あと鳴いた後は必ず手出し

相手の点数は覚える必要なし
大事なのは点差
まずは自分が何点上がれば子・親と何点差縮まるか覚えた方がよい

859焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 10:36:03 ID:???
なんか雀荘で明カンしたらリンシャン牌引く前に
カンドラめくって下さいとか言われたんですが、
暗カンにかかわらず今は、明カンでもドラをめくるのが
先なんですか?

860焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 10:52:33 ID:???
打牌の前にドラを捲るのは主流だと思う
捨てた後にドラを捲ったらその牌が新ドラで…という状況を無くす為

リンシャン牌を引く前にドラを捲るのはわからんが
上記を徹底する為にあえてやっているのだろう

861焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 11:47:26 ID:???
>>855
1000、2000、3900、7700(満貫)くらいに大雑把に覚えとけばいいんじゃないの?
あとはTOPがどのくらいか 自分が浮いているか 満貫ツモでどれくらい縮まるか。
最初はこんなもんでいいんじゃないかと思う。



862焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 12:30:32 ID:???
不安なら点リーダーついてる雀荘行くといいよ

863焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 12:48:01 ID:???
ってゆーか今日び雀荘の自動卓なら点リーダー標準装備でしょ
(まれにある年代物の台にはついてないのもあるけど)

864焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 12:50:22 ID:???
点リーダーってなに?

865焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 12:56:17 ID:???
>>864
>>1

866焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 13:04:17 ID:???
なんだ点数計算してくれるわけじゃないのか

867焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 13:05:54 ID:0ZWrCGHN
子が満貫ツモで点数申告する時は、4000/2000て申告するのが正式です。とある団体のプロ試験模範解答にありました。
2000/4000は間違いらしいです。
 13/26(イチサン・ニーロク)→2600/1300なんだって。
 でも灘さん13/26言ってたからプロ失格?

868焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 13:44:46 ID:???
>とある団体
どこだよ?んな阿呆な団体はw
ようやく子→親で統一されつつあるっつーのに…

869焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 15:08:31 ID:VAYpBtcY
>>856符のことだわ

870焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 15:33:45 ID:???
>>869
ドラとか海底・河底に符を加算するルールがあるの?

871焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 16:11:10 ID:???
>>870
ない

872焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 16:46:53 ID:???
海底ツモでは二符つかないがそのことか?

873焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 17:13:10 ID:???
リンシャン牌ツモ和了でツモ符が付かないってのは聞いたことあるが(責任払いでロン扱いだから)、
海底ツモで符が変わるって話は聞いたこと無いな。

874焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 18:21:31 ID:???
にゃいな

875焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 18:28:16 ID:???
プロリーグって何種類あるの?
プロリーグの概要教えて!

876焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 19:18:59 ID:???
>>875
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B6%E6%8A%80%E9%BA%BB%E9%9B%80

877焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 20:20:37 ID:???
>>867
子の点数から申告するのが正式というかマナーです

例えばゴットーのツモ上がりの場合
「500・1000」なら子、親とも支払う点数はすぐにわかる
これを「1000・500」と発音すると1500(センゴヒャク)に聞こえて紛らわしい

878焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 20:34:10 ID:???
ゴミ(500・300)だけは珍しく親から先に言うよな

879焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 20:43:29 ID:???
ゴミだからね

880焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 20:45:26 ID:???
300・500は3本5本とかサボゴボっていわないか?

881焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 21:16:48 ID:???
今週の近代マージャンのオバカミーコでミーコがあがった18000点の手って役ないんじゃないんですか?
何か見落としてるのかな・・・

882焼き鳥名無しさん :2006/11/15(水) 21:17:22 ID:???
あ、三色同刻か
ごめんなさい

883焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 17:38:21 ID:???
>>877
ゴットーくらいじゃないか?紛らわしいのは

884焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 17:51:57 ID:???
1000、2000を逆に言われると2000、4000に聞こえる

885焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 18:24:49 ID:I03yhEbT
前に一度雀荘(ZOO)に行ったんですけどその時トップ賞で600円とかとられたんですが
これって例えばトップで600円より安く勝ってた場合(詳しく計算してないのでないかもしれない)損するってことなんでしょうか?

886焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 19:34:04 ID:???
場代・トップ賞込みで600じゃないの?ZOOは行ったことないけど0.5だろ?
それでトップ賞のみで600はないと思うけどなぁ。それとトップで600より
勝ち分が少ないことはありえないから、それは心配すんな。

887焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 21:01:01 ID:???
101の西田秀幾だが何かあったのか?
(八翔位戦途中で対局拒否後連盟退会)

888焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 21:04:24 ID:???
  ___________________________   
 │伍│伍│伍│九│九│九│◎│◎│◎│  │  │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│  │  │  │  |

これで流局したら形式聴牌(四暗刻白単騎待ち)として認められますか?

889焼き鳥名無しさん :2006/11/16(木) 21:19:17 ID:???
認められない

890焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 13:27:26 ID:???
つか普通に白切れよ。ほぼ安パイだろ

891焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 14:35:03 ID:???
明らかに国士狙ってる奴が調子に乗ってリーチしてきたとか

892焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 22:13:02 ID:S4Dj6tAR
麻雀番組を見ていて気になったんですが、
リーチ、タンヤオ、ピンフ、ドラ1
234 三四五 33 55 67 8ロン (子)
のような場合、門前加符(10符)のみで
4役30符ですよね?
7700点のはずなのに、8000点支払われてます。
7700は点棒的にめんどくさいから8000点にしているのでしょうか?

893焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 22:23:17 ID:???
>>892正解 ちなみに親の40符4翻の11600も繰り上げで12000

894焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 22:25:50 ID:???
>>892
切り上げ満貫ってヤツです。(>>705なんかも参照)

895892 :2006/11/17(金) 22:36:30 ID:S4Dj6tAR
>>893 , >>894
ご丁寧にありがとうございます。
いつも仲間内では私が点計算をする係りなので、
今までみんなに間違った計算してたのかな、と
気になったもので^^;

896焼き鳥名無しさん :2006/11/17(金) 23:27:53 ID:???
話の内容は合ってるが、
ひとつ言わせてもらえば40符じゃなくて30符4翻な。

897焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 01:44:08 ID:2aEgKDHb
質問なんですが、
門前で手の内に二つ暗刻があって聴牌したとします
双ポンや単騎でロンあがりして三つめ刻子が出来た場合は三暗刻になるのでしょうか?

898焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 02:02:46 ID:???
>>897
ロンした牌でできた刻子は明刻。
だから順子1つでシャボからロンでは三暗刻にならない。
単騎で三つめ刻子ができるってのはどんな状況?

899焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 02:03:28 ID:???
>>897
ロン牌で作る刻子は確か明刻扱い
三暗刻にはならないハズ

単騎でロンしたら刻子できないです。

900焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 02:09:33 ID:???
>>897
もしかして

東東東西西西234六七七八 ロン牌七

で七が3つだから刻子ができるとか考えて
…ないよな、まさか。

901焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 03:30:43 ID:7pcG2u6l
この間自分の下家が9萬を切っていて同巡上家の捨て牌をチーし、
3・6・9萬でテンパイしました。その直後下家から6萬が出たのでロンしたんですが、
それは同巡フリテンロンになるとほざかれました。本当ですか?

902焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 03:43:11 ID:???
>>901
釣りじゃないよね?
もちろん、フリテンにはなりません。
もちろん3、6、9萬は切ってないよな?

903焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 04:10:37 ID:7pcG2u6l
>>902
もちろん釣りでも無いですし自分の捨て牌にアガリ牌があるフリテンでも
ありません。そいつの言い分ではチーして牌をツモってないので
フリテンになるんだそうです。チーしようがポンしようがツモろうが
フリテンにならないのが麻雀の基礎的ルールであり当たり前のことだと
思い確認のために質問してみました。

904焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 04:42:10 ID:???
そいつはツモ番が飛ばされた時の同順内フリテンと勘違いしてると
思われ。

905焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 05:29:20 ID:???
なんで4ハン以降は点数計算がずぼらなんですかね
もっと真面目にやれよ

906焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 05:32:12 ID:???
何から何まできっちりやってた疲れちまうぞ
人間どっかでガス抜きする所が必要なんだよ

907焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 06:00:24 ID:7pcG2u6l
>>904
ツモ番が飛ばされたときの同巡内フリテンになる場合をすいませんが
例を挙げて詳しく教えていただけませんか?

908焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 06:02:12 ID:???
×すいませんが
○すみませんが

低脳乙

909焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 07:53:40 ID:???
>>907
自分:1・4待ち
対面:1切り
自分:スルー
上家:中切り
下家:ポン
対面:4切り
自分:ロン!

910焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 08:40:20 ID:7pcG2u6l
>>909
よくわかりました。ありがとうございました

911焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 10:49:19 ID:???
>>905
こんなんやだよ。
http://homepage2.nifty.com/arigatch/sub07/scribble/file05.html

912焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 11:36:42 ID:???
http://www.hakata21.com/suzume/1houg/12deaga.html
こんなルールあるの?

913焼き鳥名無しさん :2006/11/18(土) 11:39:51 ID:???
>>912
なげーな。
『三明刻』『四明刻』のこと?
「設けたらどうだろう。」だから、まだないんじゃない?

914焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 00:30:42 ID:IjIbGw0V
早急!どなたか教えてください。
ホンロウ・トイトイに三暗刻は複合されますか?

915焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 00:36:36 ID:???
暗刻が3つあればされるよ

916914 :2006/11/19(日) 00:38:27 ID:???
915さん、ありがとうございます。

917焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 00:42:02 ID:???
雀荘スレで聞いた方がいいのかとも思いましたが上の方に紹介されてたのでここで質問します。
ゲーム終了後の清算方法なのですが、ウマを直接現金で支払う店の場合(5-10だと3位は500円払う。)
ウマは点数では加算したりはないという事でおkですか?
それと25000点で3位だった場合-5で点5の場合2位の人間に750円払えば合っているのでしょうか?
という事は2位の人間がどれだけ点数とっても3位が29000点とかだと550円しかもらえないという事ですか?
てか清算て4位が1位に、3位が2位に払うって事で合ってるんですよね??
何個も質問してすみません。

918焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 01:26:35 ID:???
>>917
>ウマを直接現金で支払う店の場合(5-10だと3位は500円払う。) ウマは点数では加算したりはないという事でおkですか?
おk。(点5の場合、金額表記の5-10は点棒表記の1-2と同じ意味。2重のやり取りはしない)

>それと25000点で3位だった場合-5で点5の場合2位の人間に750円払えば合っているのでしょうか?
>という事は2位の人間がどれだけ点数とっても3位が29000点とかだと550円しかもらえないという事ですか?
>てか清算て4位が1位に、3位が2位に払うって事で合ってるんですよね??
違う。お金の流れは全てトップを通して行う。
例えば、点5の5-10でトップ36000点,2着35000点,3着29000点,4着0点の場合なら3着は550円,4着は2500円それぞれ
トップに渡し、2着は750円トップから貰う。


919焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 01:27:23 ID:???
で、結局>>897の単騎ってのは何だったんだ?

920焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 01:41:01 ID:???
>>918
わかりやすい解説どうもありがとうございました。
この1位にまず支払うというのはほぼどこの雀荘でも変わる形式ではないのでしょうか?


921焼き鳥名無しさん :2006/11/19(日) 15:33:59 ID:???
まずトップに渡し、それからトップが2着に浮き分を渡すのは良くある

他には、店員がボードに毎回の結果を記入していって
帰る時にレジでまとめて精算するというところもある


922焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 09:53:50 ID:???
僕の友達は即リーチをするやつは馬鹿だと言うんですが、それは本当ですか?

923焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 10:19:28 ID:???
待ち牌の枚数や手変わりの可能性とか場の状況や点数状況も良く見ずに、何でもかんでもリーチかけるやつ、と言う意味なら、それは相当な馬鹿だ。



924焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 10:42:37 ID:???
アリナシとかナシナシの場合で

二三四七七23678(555)

ダマで4を出上がりできる?

925焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 10:45:21 ID:???
>>922
考えがあって即リーチするのは別に馬鹿じゃないと思う。
即リーチしただけで人を馬鹿と断言するやつは馬鹿だと思う。

926焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 10:51:46 ID:???
>>924
「ナシ」の定義によって違う
なんにせよ定義づけ自体が混乱したままなので、いずれにせよ最初に確かめとけ

927焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 11:03:09 ID:???
「アリナシ」って「食いタンなし」のことですか?

928焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 11:07:25 ID:???
食いタン有り・後付け無し

929焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 12:20:51 ID:Lv1ItlsN
沖和って何ですか?

930焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 12:21:39 ID:???
さげ忘れ

931焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 12:39:28 ID:???
チョンボと読む

932焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 12:44:21 ID:???
ぐぐれ。

933焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 14:15:28 ID:???
ググレ?チョンボ?

どっちなんですか?

934焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 14:22:52 ID:???
ぐぐれ=Googleで検索しろ

935焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 20:38:26 ID:???
>>933
不覚にもワロタ


936焼き鳥名無しさん :2006/11/20(月) 21:51:59 ID:???
幸せな奴だな

937焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 00:48:55 ID:???
ふと気付いたんだが、
大車輪って役満じゃなくても
三倍満確定なんだな。
門清、リャンペー、平和、タンヤオ
・・・どの待ちでも平和が付くのが美しいよな。

938焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 04:26:08 ID:???
>>906
人間詰め込められる物は想像以上に詰め込められる物なんだよ

もっと麻雀のルールは複雑でもいい

939焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 08:17:15 ID:???
>>923
あと、対局者の心理も考えるべきだ。
そしたら大概の状況は即リーチで問題ない

940焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 12:39:18 ID:???
>937
嘘つけ
人から教えられたんだろw

941焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 12:58:30 ID:???
東南戦
東場東1局 ドラ(8)
東家 捨牌
(1)南北3(9)8五リーチ

南家 捨牌
發南西1南東(1)

北家 捨牌
發二一白(6)3

西家(自分) 捨牌
中九九白9東
手牌
一三四五六446(3赤5778) ツモ(4)
他家の仕掛け無し
親から先制リーチ
何を切る?

942焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 13:14:22 ID:???
>>941
***何切る?統一スレ55***
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1160901509/

943焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 14:56:21 ID:???
>>941


944焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 15:45:44 ID:???
>>961
(7)

945焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 22:01:19 ID:???
ttp://www.c-egg.com/mj/0/?log=20061121gm-0001-0000-7ef21daa&tw=3

東2局、こういうことするを理由を教えて下さい

946焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 22:13:37 ID:???
ドヘタなだけ 

最初はてっきり南家の馬鹿な鳴きでフリテンスーアンハイテイでツモられるんだな
とか思ったら予想の斜め上を行かれたw

947焼き鳥名無しさん :2006/11/21(火) 23:43:35 ID:???
ポンとロンのボタンを押し間違えたとか?

948焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 01:06:20 ID:???
メンゼンロンのピンフは30符ですか?

949焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 01:34:20 ID:???
はい。

950焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 03:05:15 ID:???
いや、その前にフリテンでしょ?

951焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 05:53:26 ID:???
あーそうか。じゃ、間違えてポンボタンを押したとか。
あるいは>>946のいうようにタダのドヘタなのかどちらかかな。

952焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 06:11:13 ID:???
>>941


モロ裏スジは無い!と自分を説得する

その他の牌(特に6)が出て行く形になったら降りる

953焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 07:41:47 ID:???
ナシナシって

23466 23 234  チー(1)23

この形で鳴き三色上がれるの?

954焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 07:58:24 ID:???
>>829
> Q 完先ルールでXXした場合でも和了できますか?
> A 完先はすべて決めによるので、一般的な回答は難しいです。

955焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 08:04:20 ID:???
まぁその鳴き三色上れるんなら一般に完先とは言わないな

956焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 08:11:09 ID:???
つーかナシナシ質問繰り返してるやつって荒らしだろ?

957焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 15:24:22 ID:???
>>953
ナシナシ以前の問題で索子の23は筒子の(1)でチーできません

958焼き鳥名無しさん :2006/11/22(水) 19:20:18 ID:???
>>951
ドヘタはありえないでしょ

押し間違えだな・・・・
これは泣けるわ

959焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 01:05:56 ID:H/Kzx8dl
フリーで、リーチ&ダマでテンパイ&
誰かがリーチをかけてるが自分も追いつきたい状況、
のどれかになると、急に腕振ってツモりはじめ、
盲牌できないのに親指でぎゅっとやる&パッとはなす
(うまく説明できないが伝わるよね?)って動作を始めるおっさんがいたんだが、
「それシャミセンみたいなものだからやめてくれませんか」って
言っても許される? シャミ云々以前に、そのモーションやりだすと
一打一打の模打にめっちゃ時間がかかるんだよ……ちょっと耐えられなくって
すぐラスハンかけて帰ってきたorz

960焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 04:40:31 ID:P+MACc4d
メンタンピンのメンってツモのことですか?

961焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 04:50:41 ID:???
>>960
ツモの意味で使ってる人もたま〜にいるけど、
立直の意味で使われるのが一般的。

962焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 04:56:49 ID:???
>>960
メン=立直



963焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 07:42:10 ID:BfkHN/iU
リーチがなぜメンて呼び方になったんですか?

964焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 08:17:43 ID:???
>>959
えっと〜
フリーに行っちゃ駄目よ君…
シャミとか引っかかる奴がヌルイんだよ。
私は勿論しませんけどねw
通しとか100%イカサマ以外なら何でもありだよ。
金賭けて戦ってるんだからさ。
まぁ気分を害してラス半したくなるほどなら即帰って正解。
集中出来ないなら仕方ないからね。
つーかムカつく奴に勝ったらすげー嬉しくないかwww

965焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 08:20:02 ID:/mBIJR9k
剣道関係者が命名したんだよ

966焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 08:36:32 ID:???
>>959
自分が日頃行く店でのことなら、メンバーにそっと言っておけば機を見て注意してくれるだろ。
ただ、そのくらいだと悪質な行為とは言えないっぽいから、度々の注意は出来ないし、
直すかどうかは本人次第。歳がいくほど直りません。

967焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 09:11:50 ID:???
>>959
大丈夫だよ。
基本的に、自分の手牌の横で転がすのはツモった行為と見られるからね。
注意して何も問題ない。
てか、メンバーが見てたら普通は注意するし、今時フリーでそんな奴なかなか見れないけどなw

968焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 09:27:13 ID:???
>>963
語呂がいいから。

969焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 09:33:51 ID:???
>>963
俺が初めて読んだ麻雀の本の役の紹介に
「面前立直」と書いてあったから

970焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 12:58:55 ID:???
イタリアには鳴きリーチがあるらしいがな

971焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 13:05:59 ID:???
http://imepita.jp/trial/20061123/470080
「何待ち?」と書かれてたんですがどう見ても張ってないんですが…

972焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 13:51:42 ID:???
>>971
ここで聞くまでもないだろ?
馬鹿なの?

973焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 13:59:48 ID:???
>>971
1東南西北待ち
宇宙麻雀スレ池

974960 :2006/11/23(木) 14:28:52 ID:???
>>961-962
そーだったのか、ありがとう。
ずっと面前ツモのことだと思ってたよ。

975焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 18:35:29 ID:???
>>973
北待ちを探すのにめちゃくちゃ手間取った

976焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 19:20:10 ID:???
これはじゃんがりあんRか

977焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:26:40 ID:???
他家のオープンリーチ後にリーチをかけ
振り込んだ場合は役満払いですか?

978焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:28:09 ID:???
当事者での決めによる

オープンリーチは揉める要素になるから採用しない方が良いとは思うが

979焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:32:41 ID:???
一般的にどっちですかね?

980焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:37:22 ID:???
オープンリーチに関しては本当に決めの問題なので
一般と言う範疇ではくくれない

981焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:42:07 ID:tx4m+RGZ
フリーに最近行き始めて今までに5回は行ったんですが、1回しか勝ったことがありません。
どうすれば勝てるか考えるんですが、いまいちよくつかめないのです。
こうすれば勝てるようになるよ!っていうのがあれば教えてください。
お願いします。

982焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:44:27 ID:???
全ツッパ

983焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 22:48:17 ID:???
赤があって両面が多いなら全ツッパ
赤無しでも両面が多いなら基本は攻め、先に親リーとか来たらオリ
赤があってもペンチャンカンチャンだらけならオリ

984焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 23:18:00 ID:tx4m+RGZ
>>983
それは配牌の時点でということですか?
ちなみに行ってる店は点5の5-10でチップ100円、赤各1枚の面前のみ祝儀ありのところです。
自分が満貫以上ないときは誰かがリーチかけてきたらおりてたんですが、赤があってりゃん面待ちになりそうなら安くても全ツッパしたほうがいいんですかね?


985焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 23:52:27 ID:???
勝つの意味が、場代も含めてトータルプラスで帰る
なら点5では難しい。

単に順位の問題(なかなかトップがとれない、サンチャ・ラスばかり引く)
を改善したいなら別だけど、どっち?

986焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 23:59:19 ID:???
>>984
赤があって両面待ちならリーチかけてツモってウラ1でマンガンツーチップALL
何に不満があるのだ。

その時の相手が誰か、ってのは大事。相手が親なら引くのも必要。
自分が親ならなるべく前に。

あとは
・自分の上がり牌がヤマにたくさんあるか
・誰かの手からこぼれそうか
・自分の不必要な牌は相手に当たるか
などということを考える。
キツイと思ったらオリル。

そういうことを繰り返すうちに自分なりの理論(押し引きの基準)
ができてくる。



987焼き鳥名無しさん :2006/11/23(木) 23:59:26 ID:tx4m+RGZ
>>985
後者です
でも学生は1ゲーム250円でできるので、3割くらいトップが取れればトータルプラスで帰ることも不可能ではないと考えます。

988焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 00:18:59 ID:???
蛭子が再婚するんだってね

989焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 00:22:03 ID:pZNUDTDG
>>986
ツモればたしかにそうなんですけどね。
運が悪いのか、雀荘へいったときはなぜかほとんどツモれません
押し引きの基準が大切なんですね。ありがとうございます
やっぱり5回や10回雀荘へ行った程度で勝つのは無理ですか・・・

タネ銭全部溶かして帰ることが多いので、せめてそれが改善してほしいです

990焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 00:24:34 ID:53EkVZ/F
阿佐田は独身だったよ

991焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 01:38:15 ID:???
トップ率3割ってその店で1〜2割くらいしかいない勝ち組の部類に入る
奴らだぞ。

992焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 13:37:52 ID:AMJxfcVK
両面最強だから
両面張ったら黙ってリーチっすよ

インフレルールでリーチブーでも

993焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 16:20:02 ID:???
黙ってリーチてなんだよ

994焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 17:55:03 ID:???
牌を横にするだけなんじゃね?もち罰符

995焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 18:10:12 ID:???
ダマテンで、ロンするときに素早く河の牌を動かして
「リーチしてたよ」と言い張るのかもしれん

996焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 22:00:27 ID:2HhhWRmt
誰か次スレ立ててください

997焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 22:50:56 ID:53EkVZ/F
誰か上履きください。

998焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 23:53:29 ID:???
やだ

999焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 23:55:02 ID:53EkVZ/F
ブルマは?

1000焼き鳥名無しさん :2006/11/24(金) 23:56:07 ID:ybhB+vwp
sen

10011001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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