＊＊＊何切る？統一スレ55＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ55＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 17:38:29 ID:RsmcRUUn: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。（>>2にリンク）
2 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 17:39:41 ID:EdP2vQdu: ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
3 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 17:40:21 ID:RsmcRUUn: ＜何を切る問題リンク＞
・高田馬場フリー雀荘たぬ公式サイト　たぬ御殿
http://homepage3.nifty.com/tanugoten/
・ＨｅａｒｔＬａｎｄ版「真説！何を切る？２００６」
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・何を切る
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

＜関連スレ＞
【雑談】何切るスレ住人ヲチ25【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1158128190/l50
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/

＜前スレ＞
＊＊＊何切る？統一スレ54＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1157308739/l50
4 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/10/15(日) 17:43:15 ID:???: >>1乙
>>2やめろぉぉおおおおおおおおおおおおおおお

一応前スレ952の問題
東一　親　６巡目　ドラ５　　　
三三四五五六(３４４６)３５６ツモ４
5 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 17:43:57 ID:???: 　　　　　::| >>1
　　　　　::|　　　＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　　ヽ. 　　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､旦旦|
6 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 17:55:35 ID:???: >>1
1000取りと同時にスレたて乙！！！
7 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 18:06:20 ID:???: >>1
乙
お前カッコ良すぎるよ
8 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/10/15(日) 18:29:35 ID:???: 東3局　東家　3巡目　ドラ(4)
二三赤五１３３５（４５６７）白白　ツモ６
9 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 18:43:44 ID:???: １…以外にある？
10 ：同級生 ◆5TEDS2LrpQ ：2006/10/15(日) 20:12:15 ID:???: 前スレ
三三四五五六(３４４６)３５６ツモ４　ドラ５

６巡目ならぎりぎり（6）切りが本手。
巡目が遅ければ、瞬間芸の（5）ツモを見て五切り
ソウズに2面子見るということ。
但し、ソウズの36引きを見たとき、五切りが拙速なのは明らか

一直線も悪くはないが、手牌の動きに柔軟に対応しようね。
そうでないと、いつまでも「ついてる、ついてない」で完了してしまうよ。
11 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 20:32:24 ID:???: （6）と言っている奴は、結局手遅れで負けるタイプ。
親という事を考慮すれば、拙速に利があるのは明らか。
12 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 20:38:06 ID:???: 前スレは打三だな俺。ぶっちゃけ面子オーバーだし。３４５と４５６三色まだ両方見るし。（６）切ったら後者消える訳で
13 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 20:56:32 ID:???: マンズとソウズ両方で受けてる意味がわかんね
14 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/10/15(日) 20:56:52 ID:???: 南１局　東家　8巡目　ドラ４
四八九４５５７８（３４６８８）　ツモ八
15 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:05:05 ID:???: >>14
九切り　ペンチャン待つより喰いタンで。8順目じゃ面前ではきつめ
16 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:11:00 ID:???: >>14
四
微妙な順目なので、選択でミスはしたくない。
17 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:15:20 ID:???: >>11
最速を目指してマンズでの最強形を失うほうが痛い
この手、リーチして降ろせばそれでおｋっていう手じゃない
ツモ上がりの可能性をできるだけ高くすべき手
18 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:15:31 ID:???: >>14
連荘が必要な状況なら九からなりふり構わず３つでも４つでも晒す。
そうでなければ大人し目に５。
この巡目でメンツ一つ完成してないから今後は受け主体になりそう。
19 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:17:13 ID:???: >>17
相対的な和了率を考えた場合、そういった些末な差よりも、
最悪の場合テンパイに数巡の差が生じることの方がよほど影響が大きい。
ここでリャンシャンテンに戻さない意義をもう少し考えてみては。
20 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 21:18:14 ID:???: 相対的ちげーｗ総体的な。
21 ：こう見えて最強 ：2006/10/15(日) 21:59:11 ID:???: >>14
５しかないよもんだいになってないよ
22 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 22:28:53 ID:???: (6)切りは三色を捨てて最終形に良形を残すってことか？
ここから三色・イーペーコーはきついと思うが・・・
あとリャンシャンテンとイーシャンテンで手広さを比較されても困る。
悪形のイーシャンテンならまだしもソウズの伸びも期待できるし十分じゃね？
打五なら点数的にも打(6)より期待値高そうだし。
あんまり自信ないが、俺の認識ではこうだ。
スピード：五＞(6)
点数：五＞(6)
最終形：(6)＞五
23 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 22:32:32 ID:???: >>10
ご指導ありがとうございます^^
またお暇のときにきてくださいね
最強さんにもよろしくお伝えください
24 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2006/10/15(日) 23:05:28 ID:???: さてひさしぶりに答えますか。
>>4 (6)派。
順目的にぎりぎりだ。
ただどちらが良いかわからない。
イーシャンテンとリャンシャンテンの比較は
本当に難しい。

>>8
これは(7)
四はチーする。

>>14
もう8順目。サンシャンテンは正直きつい。
四をあまり順目遅く打ちたくないから四
マンズの上で失敗もしたくない。
25 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 23:18:27 ID:???: >>14
親じゃなかったらもう降り気味に行きたいところだが・・・
四だな
どこからでも仕掛ける（もちろん七とかチーせんよｗ）
26 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/15(日) 23:42:56 ID:???: >>4
(6)切りより(4)の方がいいんじゃないか？
何を求めてるか知らないけど・・・
27 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 00:10:00 ID:???: ズレすぎｗ
（６）切りの意図は、メンタンツモの可能性を最大限に上げること。
三色なんかいらんよｗ
一発裏ドラありのルールにおいて、メンタンツモが最強の手役。
（４）の価値は、三引いたときに現れる
三三三四五五六（３４４）３４５６　→打６　or
三三三四五五六（３４６）３４５６　→打（６）もしくは打６
明らかに前者のほうが当初の目的であるメンタンツモへの道筋が広い
つーか余り形の１シャンに取らざるを得ない中途半端な選択でしかない
28 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 00:22:30 ID:???: なるほど！　で、ソウズ引いた時は(3)切りぃの(4)頭ですね！
なんか忙しそうですね
29 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/16(月) 03:44:33 ID:???: >>27

＞三三三四五五六（３４４）３４５６　→打６

それ五切りな。メンタンツモ狙いで三色いらないって言うなら
牌効率は完璧にしないと。
30 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 03:59:35 ID:???: http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
31 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 04:00:05 ID:???: 666 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:10:29 ID:???
これって結果をふまえて逆算して過程を考え直す、修正するって事。
俺の好きな野球で言うなら、打球の飛ぶ方向のデータを蓄積して守備位置を変えたり
投手によって打順を組み直すインサートデータ野球であり、ＩＤ麻雀。
まあボビー＝ハリーってこと。
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667 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 06:39:44 ID:???
↑知ったかぶりで語ってるとこ悪いが、
ＩＤ野球は「インポート・データ」の略な。
インサートてｗ
挿入はお前みたいな童貞には早いんじゃないか？ﾌﾟ
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668 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:58:00 ID:???
↑しったかぶりする小僧がしたり顔で登場すると思っていたよｗ
ＩＤのＩは元々「インサート」が正解。語感の悪さから「インポート」で用いられる
のが一般的になった和製英語。
俺に英語のレッスンは１００年早いんじゃないか。プププｗｗｗ
しかも俺はこの件について過去に語っていると思ったがね、残念！
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【検索結果】
「ＩD野球　インポートデータ」
ＩD野球　インポートデータの検索結果のうち日本語のページ約 118 件 (0.25 秒)
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「ＩD野球　インサートデータ」
ＩＤ野球　インサートデータに該当するページが見つかりませんでした。
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32 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 04:00:36 ID:???: 713 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 08:01:15 ID:???
さらに同時期に流行った「トレンディ」って言葉も英語にはない。
これもトレンドを適当にあしらった和製英語。
この二つは知ってるヤツは当たり前に知ってる事さ。
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715 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 08:08:46 ID:???
>>713
あるよｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Trendy&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0&ej.x=35&ej.y=10
英和辞典 [ Trendy ]の前方一致での検索結果 1件
1～1件を表示
trend・y
━━ a., n. 最新流行（の）; 流行の先端をいく（人）.
trend・i・ly　ad.
trend・i・ness　n.
⇒trend
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33 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 04:05:58 ID:???: 261 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 06:36:33 ID:bcCxu8V9
つーか、コテハン以外全部ハリーじゃん。コテハンも全部そのことを承知で応答
している。
知識的にもハリーの圧勝、まるでハリーの質問コーナーだな。
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262 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 06:38:15 ID:bcCxu8V9
さあ、疑惑がかかりましたよ

どーしますか～？
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269 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：04/10/19 12:08:03 ID:bcCxu8V9
　　　　　　　　　　ハ　リ　ー　語　録
～名無しで書き込むのは自演とは言わないんだぜ～

ハリーは確かにワルだが知性溢れるナイスガイだ。
そして自演を決して許さない、自賛を惜しまない。それがプライドである。
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270　名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 12:09:21 ID:???
>>261 >>262 >>269
志村ー！ＩＤ、ＩＤ！
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34 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 06:20:01 ID:???: >>27
半年ＲＯＭれ。レベル低すぎ。
35 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 07:54:44 ID:???: 文盲かよｗ
何度も言ってるがリーチしてツモあがるための打牌選択
ドラ側のノベタンなんかでリーチ打てるかよｗ結局仮テンでしかない
となると五切っても有効なのは、２３４５６７ツモの６種
五を残すと、四五六七（２）（４）（５）の７種
リーチタンヤオツモをする道筋が後者のほうが広いんだよ
36 ：34 ：2006/10/16(月) 09:02:37 ID:???: >>35
はぁ。。。
＞五切っても有効なのは、２３４５６７ツモの６種

（４）もだ。合わせて７種２１枚。＋（２５）の８枚。
四五六七（２）（４）（５）の７種は２２枚な。
一枚差ならノベタン残っても五切りが優秀。
ノベタンリーチ嫌ならダマで手代わり待てばいい。
いいからもうＲＯＭれ。な？
37 ：34 ：2006/10/16(月) 09:09:36 ID:???: >>35
あぁ四五六七（２）（４）（５）の７種の部分は三も加わって
八種２３枚だな。さすがに自説の部分は間違ってないと思って
スルーしちまった。
まぁ二箇所も間違う奴に最速テンパイ語る権利ないな。
38 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 10:26:43 ID:???: どっちもどっち
パっと見で分からんならレベルﾋｸｽ
両方ROMれ
うざい
39 ：裏：2006/10/16(月) 11:51:15 ID:???: >4
打（４）
両方３色見つつ三頭かノベタンを最終形にする。
ツモ三レアケースは考えない。
>8
打１
>14
打四　チートイ見つつ
40 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/16(月) 12:12:12 ID:???: >>4 打五
最高形シャンテンを落とさずにドラ周りのフォローがあれば充分と考える。
三色なければ打(6)なんだけど。
41 ：ハリー＠ ：2006/10/16(月) 12:28:51 ID:???: >>4
（６）切り。
必要以上に煙たがる者も多い（３４６７）この形の二度受けは俺はそれほど嫌わない。それは必ずリャンメン残りするからで
この（３４４６）は形として弱く、６巡目ならシャンテンバックのフォローも
他の部分の厚みで十分に利く。

>>8
１切り。
ドラ（４）をスムースに受け入れるためにもここはピンズをもう少し引っ張ろう。
四を先に鳴いて、タンヤオにもギリギリ切り替える選択肢も成り立つ。もちろん白バックでも
ここはチー。

>>14
５切り。
この手でドラを切る予後は想像しにくい。そして>>4と同じくタンヤオ確定のためにこの遅い手を４５５７みたいに
さらに弱く受けるという事もまずなくこれ。
42 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 12:34:07 ID:???: >>4の問題人気だな
五切り　・・・ﾁｮｯﾊﾟｰ。ふるねこ。まこ
（６）切り・・・同級生。素人。ハリー
（４）切り；；；裏
名無しは五と（６）にまっぷたつ。
（４）切りは無視するとしてここまで綺麗に分かれるのも珍しいなぁ。
43 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 13:48:55 ID:EqxAW3t2: (6)切りは伸ばしにくい、マンズの形に拘る愚か者。
三三四五五六(３４４)３4５６
（6）切り論者は、ここから、どんな自己中な最終形を予想してるんだ？
44 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 13:49:57 ID:???: 出題した本人もびっくりw
45 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/16(月) 13:57:15 ID:???: >>43
四、七、3、6引きで形がよくなる。
46 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 14:00:10 ID:???: >>42
めんどくせぇから３でいいじゃん。
一応タンピン三色イーペー狙ってるし、（５）にも対応してる
47 ：裏：2006/10/16(月) 14:08:19 ID:???: >43
打（６）は（４）頭でマンズ2面子・ソウズの伸びを期待
三四五五六七（４４）２３４５６７あたりとか
仮にピンズが確定したら、三頭かノベタン。
三三四五六（３４５）２３４５６
三四五五六七（３４５）３４５６
ソウズが重なったら最終形はピンズか？
三四五五六七（３４）３４５６６
48 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 14:16:34 ID:EqxAW3t2: >>45
俺は五を選択したんだが、
4,7マン3,6ソウに期待するのなら、
三切りで、三四五五六(３４４6)３4５６で345を見ながら
ピンズの上やソウズの伸びを見たほうが良くないか？
49 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 14:25:56 ID:EqxAW3t2: あの問題の出題者の意図は、
不安定な形のマンズを決める事だと思うんだが。
連投ｽﾏｿ
50 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/16(月) 14:30:19 ID:???: >>48
書いてないけど六ツモも形良くなるし、シャボ受けがなくなるので
瞬間的に仕掛けられなくなる。

345は打(6)で狙える。
51 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/16(月) 14:45:19 ID:???: 何巡目で(6)切りから五切りに切り替わるかが問題じゃないの？
俺は６巡目までは(6)切るだろうな。
俺のなかでは丁度境目にあたる巡目だから五切りでも良いんじゃないかとは思う。
52 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 15:05:47 ID:???: >>49
私が出題した本人ですが、特に意図などないです。打っていたらこんな手になって迷ったのでのせてみました。ちなみにそのときは五を切ったら裏目って次巡(４)引きました…
53 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/16(月) 15:08:24 ID:???: >>48
三切っちゃうとマンズで雀頭がなくなる。
ピンズの上が先に伸びればいいけどソウズが横に伸びたらきつい。
四七３６に期待してるわけじゃなくて五切りより四七３６引いたとき有利って事。
（６）切りは三四六七（２４５）２３４５６７の１３種何処が来ても困らない
最も伸びる１打だよ。
三切りだと四七（４５６７）３６の８種しか嬉しい牌がない。
（ソウズの横伸びは（３）が浮き牌になるから（６）切りより不利）
54 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 15:12:28 ID:H8OAgMrX: ＞＞５２
次巡(４)引きならまだ裏目ってないでしょ。

＞＞５３
前スレで五切りって言ってませんでした？
55 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/16(月) 15:18:51 ID:???: >>54
五切りだよ。ただ確定三色シャンテンだから五切るだけで
（５）入っても三色じゃないなら俺も（６）切る。
三色シャンテン＞マンズの伸びと考えての五切りなだけで
（６）が一番伸びる打牌って事に異論はないからね。
56 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 15:18:58 ID:???: >>53
何引いてもイーシャンなら、ソウズの2,4.5.7引きでも困らないだろう。
57 ：裏：2006/10/16(月) 15:19:18 ID:???: 五切りは三が頭確定となると、マンズの受けはなくなる。
で、ソウズが伸びたら打（４）→（６）で落としていくのですか？逆でもいいけど
（７）で打３って事でOK？
>51で２９が言う変わり目とは何ぞや？
出来たら根拠・理由を教えて欲しい・
58 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/16(月) 15:34:47 ID:???: >>56
三切りでの２引き
三四五五六(３４４)２３4５６

(６)切りでの２引き
三三四五六(３４４)２３4５６ or 三三四五五六(４４)2３4５６

(6)切りのほうが優秀な形。同じシャンテン数でも受け入れが違う。

>>57
（４）→（６）と（６）→（４）どっちでも良いって事は無いでしょ。
当然（６）→（４）。方針はそんな感じ。
変わり目は２シャンテンに取る余裕があるかって事。
例えば８順目で２シャンなら最速でも聴牌は１０順目。平均は１２～３順目
頃に聴牌か？当然上がれる確率も減る。
１シャンテンなら最悪チーテンもある。
59 ：裏：2006/10/16(月) 15:51:55 ID:???: >58
　（４）→（６）でも（６）→（４）でもと言ったのは
ソウズの伸び次第で場合わけをするからと言う意味合いでした。
言葉たらずすまん。それでも（６）→（４）なのかな。
リャンシャンテンでも２度受けカンチャンリャンメンはどうなのかな？
３色・シャンテンと言っていてもソウズ引いたらシャンテン取らずをするなら
余裕とか３色とか関係なくなりません？柔軟性か。
60 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/16(月) 16:02:48 ID:???: シャンテンを１→２→１と辿っても間に合う巡目の境目。
いくら手広いと言っても平均したらイーシャンに戻るに数巡はかかる。
巡が進めば進むほどシャンテン戻しのリスクは大きく
早ければシャンテン戻して回り道を選んだ方が結果として速くなるケースも多い。
その早い遅いの境目は何巡目にあるのか？
他家の捨て牌や動向で変わるけれど必ず切り替わる点があるはずなんだよね。
61 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/16(月) 16:11:20 ID:???: >>59
あぁそういう事か。
例えば４つもとかなら（４）→（６）の人もいるかもしれんけど
それでも俺は（６）→（４）。不確定三色より受けの広さを
とるのが最近の赤有り祝儀あり麻雀での基本。

＞リャンシャンテンでも２度受けカンチャンリャンメンはどうなのかな？
受けがいくら広くてもリャンシャン→イーシャンまでに何順かかるか
わからない。逆に１シャンテンなら最終形はどうあれ一回で聴牌。
順目が早ければリャンシャン戻しでも好形確定で上がりまでは早くなる
事が多いけど順目が遅ければリャンシャンに戻したら聴牌するかどうかも
怪しくなる。
62 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 16:31:57 ID:???: ニクキュウ久々見た
ﾉｼ
63 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 17:16:15 ID:8nvojxVJ: 三つとも、ハリーって人の一打がベターなんだが
64 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 17:34:56 ID:???: >>4　は（６）切り。シャンテンに拘るほど他の形が悪い訳ではない。

>>8　は問題になってない。１以外切る牌がない。

>>14　は四か九だが、九切ると思う。５切りはないな。ソーズの６８８が埋まった後
ドラ暗刻に対応できなくなるというデメリットを消すために４５５の形で残したい
65 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 17:56:29 ID:???: >>63
自演小僧は死ねよｗ
66 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 18:15:14 ID:???: 喰いを考えれば雀頭は後で作れば良いんでね？
不安定にはなるが、言い方を変えれば融通が利くし広く受けれる
67 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 18:18:14 ID:???: >>66
喰いだから効率を下げて良いということにはならない
68 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 18:26:36 ID:8nvojxVJ: え？しかけを考えて、多少の効率を下げることなんて、めっちゃあんじゃん
まあ、下げてまでその形にした状態が、自分の中で効率が良いと思いやってるわけだが
なんでも否定すればいいってもんじゃないよ
69 ：こう見えて最強 ：2006/10/16(月) 18:31:13 ID:???: >>63
同意。
なかなかの腕前と見受けられる。
70 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 19:13:30 ID:???: 理由　受けが広いから

シャンテン戻しねぇw 　アホの集まりか？
マンズとソウズで合わせて２枚引けば早く見えるぅ～
71 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 19:38:29 ID:???: どっかで見た問題
(4赤56)4赤56二二白白発発中中ドラ二

状況を
・平たい場の親、子
・和了りトップ
・オーラスダンラスの親、子
祝儀を
・なし
・役満祝儀と門前祝儀(2000点相当,5000点相当)
・役満祝儀と鳴きでも祝儀(2000点相当,5000点相当)

ぐらいを考えてみて下さい。
72 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 19:42:05 ID:???: 巡目とかも自由に。
73 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:02:43 ID:???: 鳴きとか関係無しに465落とし。
跳確で。
74 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:09:39 ID:???: 二トイツ落としでもハネ確だが
75 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:10:13 ID:???: 456落としは倍確な
76 ：上から ：2006/10/16(月) 20:13:43 ID:???: 二　ドラ絡みより小三元
二　上に同じ
4　　役満狙い。親ならドラを鳴いてもいい
77 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:19:36 ID:???: >>71 発切り。発が嫌いだから
78 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:30:49 ID:???: >>71 発か中。白板好きだから
79 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 21:09:49 ID:???: >>75
ドラとのシャボで8翻以上確定か。

満貫20符5翻か40符4翻以上
跳満6
倍満8
トリプル11だっけ？

倍満9だと勘違いしてた。
80 ：長岡 ◆komiya.W/U ：2006/10/17(火) 00:35:32 ID:???: 東3局　東家　3巡目　ドラ(4)
二三赤五１３３５（４５６７）白白　ツモ６

この問題、議論されてないけど俺は二切り。

>>71
役満が必要な局面以外では二切り
祝儀比率が高ければ二切り

つまり祝儀なし～２０００点相当かつハネ満上がってもどうしようもないときのみ
４５６を落としていく価値があると思う
飛びにリスクがあるルールで８０００以下の持ち点の時も二切りになりそう。
81 ：ともっち▼ ：2006/10/17(火) 01:57:52 ID:???: １切り
82 ：マーヴォ ：2006/10/17(火) 03:45:28 ID:xmJViFJ/: １切り親だしそれが一番早そうかと…
83 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/17(火) 06:59:29 ID:???: >>80
祝儀5000なら二切り
祝儀2000なら(1)切り
84 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/10/17(火) 07:11:22 ID:???: >>80
ニ切り。
このスレから祝儀５０００になったので当然の二切り。
一引きはいらない。四はチー。
85 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/17(火) 11:01:57 ID:???: >>80
（７）かな。当然白から仕掛ける
86 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/18(水) 16:31:04 ID:???: >>80 打二(打1と迷う)かな？
基本方針としては出るポン、見るチーの食いちらかしで。
タンヤオと白はどちらでも行けるようにするので
(7)は切らない。
87 ：CP雀鬼 ：2006/10/18(水) 18:48:06 ID:???: そろいも揃ってバカ丸出しだなｗここの底辺コテ小僧どもはｗ

>>80
ノータイム１切り
これ以外は考えられないな
88 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 20:54:02 ID:???: >>86
そうかい
白狙いは別にピンズいらないけど・・・
89 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 22:03:48 ID:???: 東2局西家 7巡目ﾄﾞﾗ3p

333445m345p3344sに3pﾂﾓ
90 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 23:09:28 ID:???: >>89
４ｍ切り
チートイいらね。
２、４ｍの受けもいらね。
91 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/18(水) 23:54:08 ID:???: >>89
4ｐ
一番手広いのは3ｐツモ切りなんだろうが、2or5ｿｳ引けないと嫌な感じ。
それなら、チートイやトイトイ、リヤンペイなどを見ながら進めたらどうか？

>>90
4ｍ切りは、一番受けが狭いぞ。
92 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 01:35:13 ID:???: モ切りか5mかの二択しかなくね？
（メン）タンドラで十分だしツモリサンアンやタンピン三色まであるから俺はモ切る。
93 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 04:13:29 ID:1l5vfHVd: 東2局　西家　5巡目　ドラ(北)
四四３５５７７９９（５７８９）ツモ（４）
94 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 08:09:45 ID:???: 7切り
95 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 11:20:07 ID:+cfGZYit: 89 3p
93 3
「オレが切る牌が全て正解」
意見にあまり相違がないのは
ここの住人だと、ハリーと昔いた柴原くらいか
96 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 15:04:06 ID:???: >>93
四切り
97 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/19(木) 15:39:25 ID:???: 東１局２巡目東家ドラ六
一二七(2234赤5579)133
98 ：ちょぱ ：2006/10/19(木) 15:53:05 ID:???: 今茶店でスポニチ見てるんだが・・

１１３５６ｍ（４５５６７８）３３ｓ

ツモ　３万　３順目　ドラ３万

親とか子とかのデータもテンボウもない・・

で・・チトイも見て（８）切りとかなってるんですが・・
99 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 15:54:26 ID:???: >>97
(2)切り。
もっとも裏目が少なく手広い打牌かと。
3色目も追えるし。
100 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 15:59:35 ID:???: >>93
四　とりあえず、一枚外す

>>97
二　このペンチャンｲﾗﾈ、タンヤオ目指す
101 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:00:13 ID:???: >>98
一切り。
その手でチートイは見ない。
三、3が出たらポンするかな。
102 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:02:07 ID:???: >>98
3ﾏﾝor3ｿｳから仕掛けられるし、8ﾋﾟﾝでいい。
103 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:04:40 ID:???: >>97 >>98
一一
104 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:11:00 ID:???: >>100
>>97の手タンヤオに仕上がるか？一、(9)、1と面子候補
3つにかかってて、さらに七に八がくっつく可能性考えると
しんどいと思うんだが。

あと、タンヤオ狙うなら一からかと。
105 ：100 ：2006/10/19(木) 16:21:56 ID:???: >>104
最終形　○○七（22345567）33○
こういう形を、想像できない？
どうせ一二はｲﾗﾈ
106 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:27:13 ID:???: お前が強運なのは分った
107 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:29:44 ID:???: >>105
その手限定されすぎ。六、(6)、4とピンポイントで引かなきゃ
いけない牌が多すぎる。タンヤオってことは鳴き考慮してんだろうけど
(6)鳴けなきゃ遅すぎるし、鳴けたとしても微妙。
108 ：100 ：2006/10/19(木) 16:46:23 ID:???: >>107
はぁ？、手広さからいくと一二外しだろう。
タンヤオ狙うなら一と書いているが何回も書いているように、
このペンチャンは不要。
別に八引こうが、ソウズの変化も有る。
>>107=>>99 なら、この形から確実に3色に出来ると考えるほうが（ｒｙ
109 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 16:47:34 ID:???: >>97が苦しいとか言ってる奴は、普段そんなに恵まれた配牌ばかりなわけ？
それともほとんどの局を配牌降りとかしちゃってるわけ？

全然普通の悪くない手だと思うんだけどな。２巡目だし。
110 ：109 ：2006/10/19(木) 16:48:50 ID:???: 俺も一から切って>>105の形を第一本線とするよ。
もしくはソーズ部分3絡みのシュンツな。
111 ：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/19(木) 17:19:41 ID:???: >>97　打一
シャンテンよりも手を育てる。
112 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/19(木) 19:32:37 ID:???: 結局はこんくらいの形の場合は最下位ターツを外して次のツモの為に手広くって事になるんだよな。
七にくっつけば普通にタンヤオ見えるわけだし。
113 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/10/19(木) 19:56:51 ID:???: だね
まぁそれでも一二は一から外さないとね
二は二三四ツモで生きるからね
114 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 21:29:43 ID:+cfGZYit: どっちも一切りだろ
何切るでは、相手のテンパイ気配などは無視
これ定説
115 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 22:10:53 ID:???: >>97 1切り
一二落としは六引いてからでいいや

>>98 (8)切り
(8)から切っても問題なしかな
116 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/19(木) 22:24:23 ID:???: ちなみに本題が一を切った後の３巡目になるんだけど
二七(2234赤5579)133

ツモ三
117 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/19(木) 22:56:01 ID:???: (2)　
118 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2006/10/20(金) 00:09:38 ID:???: >>116
１切り　断ヤオ消える２は拒否
119 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 02:31:25 ID:2yBBNOke: まあ１か。二か三か四ツモ後に３ポンして最終的にタンヤオドラ１ってのが定番のパターンかなｗ。その前に六引ければ最高って感じ
120 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 02:42:35 ID:???: >>97
打１
複合ターツを残せばいいってモンじゃない。

>>116
打１
しかない
121 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 05:40:06 ID:HBcmK+Aq: ＞97　　　　　　　　
３切り、ﾀﾝﾔｵなんて見るよりは三色をみる。
122 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 07:39:18 ID:???: ↑ふつ～に七切った方がいいよ
123 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 16:22:37 ID:+jsGrA4P: 七切り
ってか、七切れ
124 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 17:42:17 ID:???: 東一局南家 3順目
一一九(114)112367南南

サンマなので、二～八はありません。
125 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 17:58:34 ID:l/K8l8mZ: 端にかかりまくりの牌構成で2拒否する手はない
七切りの意見に賛成
126 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 19:25:56 ID:???: 東風戦　和了連荘　東3局親　点棒団子の二位　ドラ３　７巡目
場に二が一枚　１が２枚　南が１枚切れ

一三２３３７８９（７８９）　南南　ツモ２
127 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/20(金) 21:01:29 ID:???: 2ﾂﾓ切り。
ﾄﾞﾗ2枚使いきりたいのは山々だが、ﾄﾞﾗ側の1の切れ具合から4は他家の手に2枚は使われてそう。

1引きに限りﾀﾞﾏ。
上家から1が出たらﾁｰﾃﾝにとる。
128 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 00:34:18 ID:SPb44s2t: 東風戦　東3局　南家　10順目　ドラ三　
２６３００点で2着目　トップ２９９００点　
三五六六七七（５６７）２３６７７
129 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 01:01:34 ID:???: 三切り　順目的にドラが浮き牌になるのはきつい
　　　　タンヤオや三色の手変わりありで十分
130 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 01:11:52 ID:???: >>128
６切り
131 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 01:47:58 ID:???: >>126
2切り。
チーテン上等、リーチ上等。
>>128
三切り。
ターツは足りてる上に巡目もそろそろやばい。
132 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 05:39:53 ID:DHmCxr6k: 九
一
三
以上
133 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 12:09:07 ID:???: >>126
南
一枚切れた南を残す価値は無い
つーか南が一枚切られた時点で合わせて他の順子の受け入れ作ってる
ドラ頭か一盃口形で使い切れる手
>>128
これはドラ切るか23のターツ外すかの選択か
場が見えないとなんとも…ドラが一枚見えてれば切るんだが
多分3から切ってる
134 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 13:02:43 ID:???: >>128
三
危ないほうから

>>133
ヘタクソ
135 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 13:45:10 ID:???: >>133
オイオイ……
136 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 13:49:29 ID:???: >>133
二つとも突込みどころ満載の見事な釣りレスですね＾＾
137 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 13:51:41 ID:???: ちょｗｗｗ
１３３の人気に嫉妬。
138 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/21(土) 18:27:01 ID:???: >>124他家の状況は？
打九
139 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/10/22(日) 01:08:32 ID:???: 東3局　東家　5巡目　ドラ三
四７８（４７８８９９９）中中中　ツモ７
140 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 01:21:01 ID:???: （4）
141 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 01:21:59 ID:???: >>139
(4)切り。
対子手、受けの広さ(一応イーペーも)を考えて候補は四または(4)に絞ってみる。
ドラ受けとホンイツの可能性の比較。
親番で778を落としてホンイツよりはドラ受けかな、ということで(4)。
142 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 01:37:41 ID:???: >>139
ドラが三なら(4)切り以外ないんじゃない？
143 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 01:47:56 ID:???: 役やドラ受け全部残すだけなら
8切りもないことはないかもしれんがまあ(4)だな
144 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 22:58:06 ID:???: >>139
(8)でいいんでない？
145 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 23:38:46 ID:???: 漢はでっかく（７）だな
146 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/22(日) 23:52:34 ID:6ez0hS72: 意味不明
147 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:20:10 ID:OX16bXEA: はやくスレ立てろよ
148 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:22:40 ID:OX16bXEA: ヨチスレまだー？
149 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:25:11 ID:OX16bXEA: ディープインパクト
150 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:26:07 ID:???: まだ149だよ
151 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:26:14 ID:OX16bXEA: スリープトウショウ
152 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:26:39 ID:???: ヲチスレのことかー！！
153 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:27:17 ID:OX16bXEA: リンカーン
154 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:28:47 ID:???: 豚命拾いしたなー
１０００逝ってｇｄｇｄになったからｗ

あれ以上調子に乗ってたらマジでいってたわｗ
155 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:32:57 ID:???: http://jbbs.livedoor.jp/sports/19910/

↑
ここに書き込めよ
156 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:34:15 ID:???: >>154
命拾いはオマエだろｗ
ハリーさん相手じゃびびりへぇって震えてるくせによｗｗｗ
157 ：ハリー＠ ：2006/10/23(月) 02:35:17 ID:???: 824 ：艦長：2006/10/01(日) 14:53:56 ID:qCjJmj9xO
お、らぶ電もいろいろと予想書いているね。
確かに自分の勝ちパターンが思い浮かぶのは、そのＧ1馬2頭。
しかし俺はオレハマッテルゼは、前後半イーブンラップのどちらかといえばサウスポーと見て
サイレントで勝負。
時計が少し掛かり気味なのと、そろそろボーラーも芝で穴を開ける頃かという予感に従い
3連単はボーラーからも買う。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1152740896/l50

↑
悔しかったら２００万馬券当ててからもの申せよｗ
158 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:36:36 ID:???: ハリーさん流石だなー

また６０万馬券ゲットかよー

マジで「神」じゃん！！
159 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:39:16 ID:???: 豚ハリーよ、ブチ殺される前に謝っとけよ
160 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:40:18 ID:???: 983 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/10/23(月) 01:34:44 ID:???
>>948
＞エルコンが長距離向きというのは確信があったけど、まさか後ろから

ロンシャンの2400って日本の東京の2400とかよりは遥かにスタミナ使いそうだし
あそこで勝ち負け出来たエルコンは長い距離行けるはずってのは俺も思った。

＞それより、サムソンが走らなさすぎたな。４コーナーで手ごたえ無くなる

大崩れしないのが売りの馬だと思ってたから勝ち負けはすると思ったんだけどなぁ。

所で昨日フジの番組でアナウンサーが強い馬が3歳で凱旋門いかなきゃ勝てないって
発言してたが激しく同意だな。
菊花賞で勝ち負けするクラスの馬が凱旋門に行くような時代にならないと日本馬の
凱旋門賞制覇はありえないだろうなぁ。
現状だと相当の勇気がいるだろうけど。
161 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:45:20 ID:???: ドシロウトの知ったかレスほど目障りで見苦しいものはないな…
162 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:51:59 ID:???: 断然人気のメイショウサムソンを軸にして外すのは最低レベルの競馬予想だなｗ

やはり武豊のアドマイヤメインから買うのが正攻法だろう
163 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:54:16 ID:???: そうだな
164 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:58:20 ID:???: 嘘つきハリーは今日にでも自殺しろよ
165 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 02:59:47 ID:???: ハリーさんオメ！！
166 ：長岡：2006/10/23(月) 03:09:23 ID:???: 【雑談】何切るスレ住人ヲチ26【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1161540529/l50

誘導
167 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 07:40:42 ID:???: ハリーの日本一当たる事前予想
スプリンターズＳ　　サイレントウイットネス
秋華賞　　アドマイヤキッス
菊花賞　　マルカシェンク
168 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 18:26:02 ID:???: 　　　　　　＿＿＿_　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ハリーの日本一当たる事前予想
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
169 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 19:18:27 ID:???: ハリーの予想した馬を外して買ったら、当たる確率が高まるんじゃね？ｗ
170 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:39:06 ID:???: ↑
と、ハリーさんのあまりの的中ぶりに
集計作業を投げ出して、尻尾巻いて逃げた小僧が
喚いていますｗ
171 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:41:35 ID:???: 775 ：くまぱんだ ◆q2pgg/NTbM ：2006/10/08(日) 14:31:30 ID:GPeofF+80
>>774
後出しって言っても、ヤンが競馬の結果を知ってから予想書き込んでる
ってわけじゃないよね？
その可能性は一応考えたんだけど、競馬の出走時間ってかなり
キッチリしてるみたいで、昨日テレビ中継と2chの表示時刻を照らし
合わせてみたけど厳しいと思った。
格ゲーのキャンセル技みたいなのがあって、書き込みの表示時間を
ズラすことができればできるだろうけど・・・

↑
「競馬の結果を知ってから書き込んでいるとしか思えない」凄い予想らしいですｗ
172 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:42:25 ID:???: ＞格ゲーのキャンセル技みたいなのがあって、書き込みの表示時間を
＞ズラすことができればできるだろうけど・・・

マジウケタwwwwww
173 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:45:26 ID:???: 766 ：くまぱんだ ◆q2pgg/NTbM ：2006/10/08(日) 13:23:32 ID:GPeofF+80
訂正
購入総額　8500
当たり総額　15310
払戻率　180.1%
馬券的中率　27.3%
レース的中率　66.7%
レース勝利率　33.3%
>>764なるほど、理解しました
174 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:46:40 ID:???: 158 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU 投稿日： 2006/10/13(金) 18:19:05

秋華賞
複勝９　５００円　馬連６－９　１００円　ワイド６－９　２００円

東京１Ｒ複勝６　５００円　ワイド６－１４　１００円

東京９Ｒ複勝５　５００円　馬連ワイド５－９、１０各１００円

東京１１Ｒ単勝１４　２００円　複１４　３００円

京都１Ｒ複勝６　５００円　馬連１－６　２００円
175 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:47:51 ID:???: >>174
ほらよ、さっさとその次のぶんの集計まとめとけ！
あとでチェックしなおしてやるからよｗ
176 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/23(月) 20:54:59 ID:???: 雑談スレでやれ
177 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/24(火) 15:06:31 ID:???: test
178 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/24(火) 15:06:56 ID:???: ハリーが来ると荒れるな
正直死んでほしい
179 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/24(火) 20:18:29 ID:???: シカトすればいいんだよ。

と思うんだけど、ほとんどの人はシカトしてると思うんだよなぁ。
最近、煽りまでハリーの自演じゃないか？と思ってる。
180 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/10/25(水) 01:51:07 ID:???: >>179
ハゲドウ
181 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 05:14:19 ID:???: >>179
無視しても自分で芝居しよるからな
哀れなやつだよ
182 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 05:31:15 ID:???: >>181
お前こそ哀れな小僧だな
さっさと死ねよ
183 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 05:33:24 ID:???: 名無しの芋乙
184 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 05:36:53 ID:???: またいぶり出されて糞虫ハリーが出てきたなｗ
185 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 06:01:48 ID:???: □■2006□■F1 GP総合 Lap105■□2007■□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1161536475/

ゴキブリ自演スレ

942 ：音速の名無しさん：2006/10/25(水) 00:26:56 ID:U9RxXe//0
肉を思い出してしまった
186 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 06:05:45 ID:???: ぶはははは！！

他板で「肉」なんつっても意味不明だｗｗｗ
187 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 06:59:07 ID:???: 203 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/08/13(日) 04:38:24 ID:???
>>189
むきっていうかなぁ。
んじゃ酔ってるのでマジレス。
むかーし、昔俺がまだまだ若かった頃。
本気で結婚しようと思ってた女がいた。
俺も若かったので世界で一番この女がいい女だと本気で思ってた。
結婚しようと思って向こうの実家に挨拶に行った。
うちの実家のことを話すと向こうの両親が途端に態度が変わって追い出された。
それ以降そのこは実家に監禁されて家から出れなくされて俺と連絡取れなくなって
別れた。
数年後に聞いた話だけどその子の家は部落の家だったらしい。
部落の家の娘がうちみたいな家の男と結婚しても不幸になるだけ、ってのが
向こうの親の言い分らしい。
その判断が正しかったのか正しくなかったかのは今でも俺はわからない。
でもその日から俺の中で部落とか在日とか軽々しく言う奴はみんな敵だ。
確かに痛い在日や部落の人がいるのは事実だがなんでそれによって
そういう人たち全員が差別されるのか俺には本気でわからない。
188 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 07:33:26 ID:???: おーい止めろ豚
189 ：まこ@携帯 ：2006/10/25(水) 07:56:53 ID:???: 禁煙の場所でタバコを吸う常習犯　　　←
禁煙の場所でタバコを吸う常習犯　　　←
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190 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 08:47:40 ID:???: トリビア：過去スレなどに於いて、「小僧」という単語を使う名無しは

99%豚ハリーである
191 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 09:31:10 ID:???: >>190
糞小僧、さっさと寝ろ！
192 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 11:01:33 ID:???: >>180
死ね
193 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 12:04:28 ID:???: 赤&祝儀なし
東1局子2順目ﾄﾞﾗ南
三四五(33345)356789
194 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 12:45:18 ID:???: >>193
9切りリーチ
195 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 15:27:34 ID:???: 何の迷いもなく9切りダマ
196 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 16:05:24 ID:???: ９
赤祝儀なしならリーチかけてもツモって裏なしならマンガンまで
ダマでもツモならマンガンロンでも５２
普通はダマだが裏期待でリーチもありかな？
197 ：かな：2006/10/25(水) 16:33:24 ID:???: オーラス西家8巡目ドラ3m
俺11000
上家28000
親対面26000
下家34000

23567m567s233457p
何切る？

ちなみに俺は3p切→4mツモ→ノベタンリーチ→6pツモ切り→2pツモでラス確のマンツモしました
裏ドラ6p orz
198 ：197 ：2006/10/25(水) 16:35:42 ID:???: 赤有り
チップ2000点相当ね
199 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 16:37:12 ID:???: >>197
7pかな
9割ラス確定
なんでもいいから上がってチップゲット！
200 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 18:03:25 ID:???: >>197
2p切り。
リーヅモタンヤオ三色ドラの跳ツモで3着になるので567の三色を追う。
三色確定してるし、ドラもあるし、タンヤオも付きやすいしで
ここはマクリを狙う手かと。チップも安いし。
201 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 22:49:34 ID:Pplqm6uc: 半荘戦　東48500 南7900 自分21600 ワレメ北21000
東家以外焼き鳥
東3局6巡目赤裏一発チップ2000点相当焼き鳥ありワレメあり
ttp://may.2chan.net/25/src/1161528606871.jpg

2346799m 赤5789s 中中中ドラ4s

リーチしますか？
２順後中ツモりますがカンしますか？
202 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 22:50:11 ID:???: おれは赤5s切ってリーチ、ツモ赤5mやツモ裏ドラのチップに期待。
暗カンすれば最低4500点で裏ドラカンドラカン裏いずれか1枚で満貫。
上家から出て満貫なら飛ばして２着で焼き鳥２人分回収。
ワレメからでても9000点(ドラ1で16000点)。
ツモれば裏２つでチップ稼げるチャンス。
なので迷わず暗カンするのですが(ここまで条件揃ってなくてもカンするけど)、

カンすると他家にドラがのると危険なのでカンしないほうがいいのでしょうか？
また、リーチで赤5s切らずに67m切る方はいますか？
203 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/25(水) 23:01:33 ID:???: 赤5s切るけどリーチは次巡
204 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 00:16:14 ID:???: 南2局東家　ドラ2　上家以外3人が僅差で争ってる2着目　多分10巡目ぐらい
五赤五六七八八八(67)2368ツモ1

実際は、親だしテンパイチャンス増やそうと思ってとりあえず五切ったら直後(8)ツモ。
笑いながら今度は赤五切ったら下家の人にも笑われた。
205 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 00:24:09 ID:???: >>204
それ普通赤切らないで八切らないか
206 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 01:40:53 ID:7jiaFzTR: >204
全く問題ないのでは？下家の人は頭おかしいの？五切った後に赤切る事になるのは(8)ﾂﾓの4枚(7ﾂﾓなら八切りﾘｰﾁ)、赤切らないのは(5)678ﾂﾓの14枚、多く見るならさらに(6)(7)ﾂﾓの6枚もﾌﾟﾗｽ。つまり五以外に切る牌がない。
207 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 02:06:01 ID:???: >>204
最初の五切りは良いけど赤五切らずに八とか8切れよ

>>206
本当のところは勿論わからんけど下家の人が笑ったのは馬鹿にしたからとかじゃ無いだろ
しくって苦笑いしてる人がいるからつられてとか愛想笑いとかで笑っただけだと思う
208 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 02:27:14 ID:7jiaFzTR: >207
あ、ほんとだ。よく読んでなかったわｗ
209 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 02:50:05 ID:???: >>208
死ねよ
210 ：204 ：2006/10/27(金) 09:42:35 ID:???: >>207
その通り。
フリーだけど俺も含めて4人全員常連でいつもバカなこと言いながら打ち合う仲だったから。

始めっから三色は無視すべきだったのかねぇ・・・。
結局他にさっさと上がられたから結果論ではどれがよかったかは分からないけど。
211 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 10:59:07 ID:7jiaFzTR: >209
ｗ
212 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 11:02:57 ID:???: 開局　親　８順目　ドラ南
一二五六七八九（４５５５）４５６
213 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 15:17:25 ID:???: >>204
初め五切り。次8切り。
僅差で争っていて、3色は特に必要ないから受けを広く取る。
聴牌したら、手変わりが9種32枚(4でタンヤオ振り変わり入れたら10種36枚)
あるため6単騎の仮テン。

>>205
一or二切り。
(4)切りが8種26枚受けで一番広いし、一通も狙えるけど
一二三四の14枚以外ツモると役無しペンチャンでいまいち。
一二落としておけば、受けは5種18枚だけど、3色狙えるし
聴牌で、かならずリャンメン以上になる。
214 ：213 ：2006/10/27(金) 15:18:10 ID:???: アンカーミス。
×>>205
○>>212
215 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/27(金) 16:35:58 ID:???: >>213
8切りはぬる過ぎ
赤五のダマか八切りリーチ
216 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/28(土) 00:40:55 ID:???: 東場の子でドラ字牌の５巡目
二二三四(45)23446789

これって巡目やドラ、マンズの形が五五六七だったりで変わるかもしれないけど
上記の状況なら９切りなんじゃないの？って思ったんだけど。
217 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 02:13:26 ID:???: >>216
順目考えても9しかないんじゃなかろうか
218 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 07:58:29 ID:???: 二しかないな
219 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 09:15:50 ID:???: 南３局　北家　ドラ中

二二三三四七七八九九九(５５)　ツモ四

東家　26000点　北(2)白東七２４(8)北７　(8)切りでリーチ
南家　29000点　九西白一(2)(3)４１１西六　５巡目に南をポン。六は手出し
西家　22000点　２西白八南南３(9)(8)(7)發　(9)(8)は手出し。六を四赤五でチー
北家　23000点　(1)(2)７東６５３北(7)

一色狙いも６５３の連続ツモ切りで少し苦しいところへ親リーチかかる
手の内から北(7)と凌いだところでこの状況だがどうする？
220 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 11:57:16 ID:???: >>216
9切り。
6種20枚受けでピンフが必ず付くし、先に1ツモらなければタンヤオも付く。
二切りは9種30枚、良形20枚悪形10枚。二切りでもいいような感じするけど
残り2枚の4を引かないとタンヤオが付かないので、9切りのほうがいいかと。
順目遅くて、形聴でもいいなら二切りかな。

>>219
七切りリーチ。
親リーに仕掛け2家から入ってるので、残り2枚のリャンペーコーや
手代わり待ってのチートイはきついかなと。
イーペー3面チャンでオリるような手でもないし、ここはリーチ。
221 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 12:37:41 ID:???: >>219
九
3家勝負に来ている状況では、清一への移行は難しいだろうし、
点棒も競っているので、素直に打九、ドラ掴む可能性も考慮してダマテン。
222 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 12:58:31 ID:???: >>219
九切りダマで回して打つ。
危険牌ツモで下りる。
マンガンに届かないなら、勝負する意味が無い。
どうせ次局にもつれ込むんだし。
リーチするくらいなら（５）切りで勝負した方が良いと思う。
223 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 12:58:45 ID:???: >>216
二
先にカン５入ると一通の変化あるのはメリットになるかなあ…
それより字牌ドラつかんだときに切らなくてもテンパイ維持できるのが大きいかな

>>219
(5)
なんか七八あたりは南家に危険ぽい
(5)が安全という訳ではないが、既に使われてる雰囲気あり
オーラスでどんな手くるかわからんし、ここで逆転狙っとく
224 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 14:03:46 ID:???: >>221-222
上がる可能性下げて、しかも危険牌切るのが素直とかワケ分からん。

オリたいなら、ワンチャンスじゃなくて親の現物の七とスジの(5)切ってあとは
ベタオリかと。南家の跨ぎなんて気にはならんし。
回り打ちが大好きで、是が非にでも回り打ちを味わいたいなら
安全度と点の高さを考慮して、せめて(5)切ってチンイツ狙うべきじゃね。
225 ：221 ：2006/10/28(土) 14:09:39 ID:???: >>224
九が危険で（5）が安全と言う、お前が一番理解不能。
226 ：222 ：2006/10/28(土) 14:18:39 ID:???: >>224
釣りか？
九はアンパイなんだが。
227 ：223 ：2006/10/28(土) 14:21:11 ID:???: >>224
九きりが素直ってのは、テンパイ維持だしあがれば暫定トップだからだと思う
ちなみに九はかなり安全。親の２４が手出しならまず間違いない
俺はここで高く勝負したいけど、九は攻守のバランス良いよね
228 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 14:49:05 ID:???: 九で当たるのは九タンキか国士以外有り得ない事に気づいていないみたいねｗ
229 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 14:52:02 ID:???: 九タンキも国士も無いことに気付いていないお前は…
230 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 14:52:44 ID:???: 俺が気づいてなかったｗ
九は１００％安全だわ
231 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 15:53:15 ID:???: 西家に振り込む可能性があるな
232 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 21:00:41 ID:GPgpyaa3: いつもこーゆー手の時悩むんだが、東１局の親の配牌で
5677889四七(288)東発
ﾄﾞﾗ西
だったら何切る？
ちなみに赤なし。
233 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 21:07:36 ID:jjrDvC1D: （２）
234 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 21:10:02 ID:???: >>232
発
平和厨だもんで
235 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/10/28(土) 21:44:38 ID:???: >>232

あんまり深く悩まないほうがいい
悩むくらいなら単純に發を切ればいい。うまぶって字を残すとか考えない方が
ずっといい。
236 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/28(土) 23:43:46 ID:???: >>232
この手は上がれそうなんで発切るけどもし上がれなさそうな手牌で東発浮いてたらどうする
それでも切って形作るのか最後まで抑えて鳴かせないのか鳴かせて安く上がってもらうのか
麻雀歴長いけどいまだによくわかんない
237 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/29(日) 06:45:32 ID:???: 196 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 07:28:30
まじめにルール守って参加している人もいるんだから、
いくら２ｃｈだからといって横暴がすぎるね。
ルール通り参加してG1まで上りつめれば誰も文句言わないのに。
自信がないからといって、ルールを捻じ曲げてまでお山の大将になってもね・・・。
その程度で優越感に浸れる小さい人間なのかな？

898 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:37:42 ID:t9tYEFBg0

>>894
の書き込みを出先の漫画喫茶から
ZC253046.ppp.dion.ne.jp

>>895
を帰宅後に書き込んだと思われる、頭の悪い「チキン」が居ますｗ

899 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:50:09 ID:t9tYEFBg0
おおかた格闘板にスレ立てするために出向いたんだろうけどな～
かえって「プロバイダＩＳＰ通報」→「漫喫特定」→「利用客問い合わせ」のほうが
例えば「石川県金沢市」などと大体の的が絞れていれば個人特定は容易なんだよ。
俺にはそのノウハウもあるしなｗ

ま、今回は限度を超えて板全体を荒らした罪もあるし
挨拶に行く可能性もあるからドキドキしながら待ってろよｗ
238 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/29(日) 07:44:20 ID:???: >>237
ﾌﾟｗ
早く来てみろよチキン小僧ｗ
239 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/29(日) 08:51:14 ID:???: >>237-238
テンプレ読め
240 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/29(日) 08:52:49 ID:???: >>239
お前は死ね
241 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 02:24:08 ID:???: >>236
ルールによる
赤入っててチップのあるルールなら
役牌は暗刻にならないかぎりたいした価値ないから
内に寄せて形作っておいた方がいい
242 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 11:34:22 ID:???: 【競馬無知・ヘタクソハリーの週末】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
競馬板予想スレのインチキがバレて焦る
　　　　　　　　　　↓
天皇賞当てなければまた馬鹿にされちゃう
　　　　　　　　　　↓
　　どうしよう（汗）えーと新聞新聞
　　　　　　　　　　↓
おっｗ　１番人気で堅そうだなｗ　これなら行けるなｗ
　　　　　　　　　　↓
でも２位以下はわかんないな　競馬よく知らないし
　　　　　　　　　　↓
じゃあ複勝にしとくかｗ　これなら当たるだろｗ　
　　　　　　　　　　↓
　スイープトウショウ200円…っと（←セコすぎ）
　　　　　　　　　　↓
これで馬鹿にされずに済むな　レース後どうやって威張ろうかなｗ
　　　　　　　　　　↓
　（レース当日・スイープ５着に沈む）
　　　　　　　　　　↓
ひいいいっ　負けた…どうしようどうしよう

【↓必死に言い訳を考えた末の書き込みがこれです↓】
-----------------------------------------------------------------------
どうよ？プロの馬券そしてプロのスタイルを見たかね？
別にＧ１を必ず買わなくてはいけないワケでも検討しなければならないワケでもない。
「買わされる人間」と「買う人間」の差がここにある。

見入りをそれまでのレースで築き、最低単位を張って
自分の好きな馬を応援しながら、現場のゴール板前で
ライヴを楽しみ、安勝や金村のトークまで楽しんだハリー様の圧勝。
-----------------------------------------------------------------------
243 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 20:39:38 ID:???: 東2局南家 8巡目ドラ表示牌５（６がドラ）
三三四四四五六 (44688) ５６

単純に手を完成させるに当たって何を切っていいかわかりません教えてください
一八(1)(9)と字牌を切っています
244 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 21:30:23 ID:???: ６きりでスーアンコねらい
245 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:11:20 ID:???: >>243
(4)かな？
マンズに手をつけるには早い。
ピンズの中から切るなら赤を引いてもロスなくいかせる（４）。
246 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:25:08 ID:???: >>243
(4)
トイツを一つほぐすのが良い。三色もあるので(4)
そもそもこの手の内１４枚を生かす捨て牌候補３枚は
マンズ２枚ピンズ１枚またはピンズ３枚のどちらかしかない
どちらにせよ間違いなくピンズ１枚は外す必要がある
247 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:43:57 ID:???: >>243
三　　受けの広さから言って、これ以外無いだろう。

>>245-246 (44688)この形に手を付けるのは最悪だぞ。
248 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 22:46:08 ID:???: >>243
俺も三
最悪とは思わんが(44688)の形は大事にしたい
249 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 23:21:54 ID:???: トイツ候補が3つ有るから三切り。
次に4来たら(4)で、7なら四。
他は適当な浮きが出来る。
250 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/30(月) 23:39:24 ID:???: >>243、
4ﾄｲﾂだから四切ってﾁｰﾄｲ見るのもありだが、牌の並びがいいので三切り。
(44688)の形を崩すのはまだ早い。
251 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/10/31(火) 00:11:26 ID:???: 久しぶりにフリーにいったーー

で今日の実戦から

南１局　南家　３００００点ちょっとで一応トップ目（全員２万以上）

ドラ・・（２）５順目か６順目

二三四（２３４７８８）２４５７９

場には８が一枚。（９）２枚
252 ：243 ：2006/10/31(火) 00:11:39 ID:???: みなさんの意見とても参考になります
実戦では半熟荘で打っていて考える時間がほとんどなくて、
ピンフイーペーコーあたりが狙えるかもと考えていたので、四か(4)を迷って(4)を切りました

ところで(44688)の形を大事にする理由っていうのがよくわかりません
この形の場合、(44688)の中からどれかを捨てて整理していくよりも、
(3)(4)(5)(6)(7)(8)が来るのを待って手に組み込んでいった方が得策という事ですか?
253 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2006/10/31(火) 00:28:48 ID:???: >>251 打9　8順目くらいまでなら高打点、柔軟性でこれ切る。
254 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/10/31(火) 00:44:49 ID:???: >>252

ソーズで１メンツは分かるよね？
となるとマンズとピンズで３メンツ・頭が必要なわけ。

牌姿的に考えると（４４６８８）から２メンツ作るよりも三四四四五六から
２メンツ作るほうが圧倒的に有利なのは分かるよね？
そうなるとマンズで２メンツみてピンズで１メンツ・頭ってなるわな
でそういう風にみると（４４６８８）ってのはけっこう優秀な形になるんだよね
最終形に残るとただの愚形ではあるけども・・
255 ：243 ：2006/10/31(火) 01:48:42 ID:???: なるほど
自分には無かった考え方でした
この形を覚えておきます
とても勉強になりましたありがとうございました
256 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 02:40:24 ID:/MhvP+S2: >243
出遅れたが…これは四切りでは？わざわざ三切ってｲｰﾍﾟｰｺとﾁｰﾄｲを消す意味がわからん。二ﾂﾓで三、三ﾂﾓで四、五ﾂﾓで六、(4)ﾂﾓで(6)、(5)で(4)、(6)で六、(7)で(8)、(8)で(6)、4で三、7で六切り。どれも好形。
257 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 02:48:51 ID:/MhvP+S2: >251
(7)切り。(9)が2枚切れだし他家とあんま差がないしまだ南一局だし定番だし。
258 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/10/31(火) 03:56:05 ID:???: >>243
三切り
形で決まり。
ドラが使いきれる保証の無いトイツ手は見ない。
>>251
２切り
ドラが１枚使えてるので現状の受け枚数重視。
(7)切りとも迷うけど、まだ６巡目以内なので
(56789)79ツモでの変化を残したい。
259 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 04:45:17 ID:imdUeVbl: >>251
(7)切り
とりあえずそれ以外浮かばないんだが・・・
260 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 05:58:12 ID:???: >>251　まあ、９かな。
他はあんま意味ないな
261 ：260 ：2006/10/31(火) 06:28:42 ID:???: >>243 六
形は六が好みかな
262 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/10/31(火) 08:56:31 ID:???: >>251
(7)切り
タンヤオあるので２は切れない。
ツモ８の裏目を補うほど(7)残す意味はなさげ
263 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/10/31(火) 09:42:21 ID:???: >>258

普段は３色はおまけ程度にしか考えてないんだけど
これはちょっと悩んだな・・
実際は９が２枚見えててかつ８がよさげだったんで８の受けは絶対に
残しときたかったんで２と（７）で悩み・・結局３なら鳴くこともできるし
って感じで（７）切ったんだよね　どうだったのかなと・・
264 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 10:23:58 ID:???: 開局親４順目ドラ３
二二二四五六七（４６）３４８８　　ツモ（２）
265 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2006/10/31(火) 10:27:34 ID:???: >>243
三
>>251
(７) ３６チーで３９００あれば十分なんでこっちきる
>>264
七
266 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 12:28:41 ID:???: >>262
(7)残す意味ね～
36一鳴き即聴で逃げれるから、6巡目で固定はお断りだ！
あわよくば、27(568)で替えるのだ。

こっちが好みだけど、あんま意味ないかもね
267 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 13:01:58 ID:???: >>251
2切り
268 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 13:08:39 ID:???: 俺ならﾁｮｯﾊﾟｰを切るな
269 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/31(火) 14:45:08 ID:???: >>232
（２）切り。
ドラが西で親だ。イメージするのは字牌重ねて叩いて西単騎、で、やや（２）より発の価値が勝る。
Ｗ東なら親マンだ、オーケー。

>>243
三切り。
ドラ表ドラの並びがチートイ意識を躊躇わせる。

>>251
（７）切り。
鳴きを十分に意識して。

>>264
七切り。
これも同様。変にマンズを伸ばすとかではなく、リャンカンリャンメンでストレートに決める。
（３５）はチーでとりあえず先行する。
270 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 15:20:23 ID:???: 後出しハリーきたｗ
271 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 15:44:00 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..．-─ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ ´ 　　　　　　｀:､
　　　　パネルクイズ　　　　　　　　　／　　　　　　　　',
　　　　|￣￣￣| ,厂￣￣│　　　　　/ノ￣￣￣,' 　　　　　　,!
　　　|＿＿　ﾚ'　,r‐┐　! | 丁 l「 ,! .|_ノ¨¨ﾌ　ﾉ l´｀)　　　　'─────‐ｧ
　　　　　r‐iﾉ　/! 　''ｰJ 　l. |__|__ﾘ　,! 　_,,..ｨ' , '／／　　 ,, 　　　　＿＿_,'
　　　　l 　　/ ﾚ'L 　　 ,l　r-‐'　,ｲ　「_,,.．'／／　　　.,:' ,' 　　　　└- ､
　　　　ﾉ　,ノ　　ノ　/ﾞ~　└‐'"´ ヽ、　／／　　　／　'─--- ､._　　　`ヽ.
　　 r'´　,:' 　　l´　_,.ｲ　　　　　　　　｀´／　　　　　￣￣/,r-､_ 　_) 　　　　',
　　 |　, ' 　　　''"´　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　// 　　￣　　　　　,:'
　　ﾚ'ﾞ　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　/〈_ 　　　　　.ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　｀`''ｰ--‐'''"´

今日はある有名人を当てていただきます。

　

┌─┬─┬─┬─┬─┐ 　　　　　　　　　　 ,, -――-､
│ １│ ２｜３｜４｜　　| 　　　　　　　／／ヾｿ)）,il|,）;r､.
├─┼─┼─┴─┘　　|　　　　　　　　 /";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､
│ ６｜７｜　　　　　＼ |　　　　　　　 i;彡　　　_ ＿　　ﾐ. i
├─┴─┘ 　　　　　　l |　　　　　　　　 ,i;;;彡　,.,._ .　　:_..､ヾ/
│ 　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 i:yv.　´;.｡.､`;　;｡:、ﾘ
│　　（●）　　（●）　　 |　　　　　　　　ヽ`i　､ _;ノ,: i､:_,.　!
│ 　　　＼＿＿_／　　　|　　　　　　　　　`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′　その人物とは！
├─┬─┐＼／　 ┌─┤ 　　　　　　　／r´.三ﾐD‐-;→;ｿ
│21｜22｜　　　　 │25│　　　 , : -´￣|::::|´^,　ｒ〕!Ξ´.ノ‐- ､.
└─┴─┴───┴─┘　　／::::::::::::::::ヽﾉ　　）´､:_丿|::＼:::::::`‐-
272 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 20:24:13 ID:???: >>271
チャッ！チャラーラ！
ピヨヨイヨ…
273 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/31(火) 21:17:03 ID:Ts+as+rG: 東１局ドラ西７巡目

四六八34578(589)南南南

メンツオーバーの時
(5)の浮牌と(89)のペンチャンどっち切る？
またその理由は？
274 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/31(火) 22:22:06 ID:???: 東家南家なら（５）切りでダイレクト（７）ツモからの堅いテンパイラインも残す。
西家北家なら赤（５）でもツモらないとやる気は出ないからペンチャン落とし。
275 ：素人 ◆daqSR.h9co ：2006/10/31(火) 22:29:55 ID:???: 7順目なら(5)でよし。
276 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 00:41:17 ID:???: >>243
(４)きり
三きりが多いみたいだがどうかな？　面前に拘るならそれで良いだろうが…
三は鳴きやすいと同時に通りやすい牌でもあるからな。攻守のバランス考えて(４)きりだな
ま、自分の手だけ考えてるレベルの人は三きりでもいいんじゃねーの

>>251
(７)きり
フリーは皆けっこう仕掛け速いから急ぎたいな
この形ならアタマ固定した方がアガリやすそうだ
仕掛けて2000～3900なら充分
277 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 01:54:50 ID:???: （４）きりのどこが攻守のバランスを考えてるのかと小一時間・・・
278 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 10:00:14 ID:???: 開局西家４順目ドラ１
一一二三三五（３５７）４５８９　　ツモ赤（５）
279 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 10:36:52 ID:???: ＞＞278
とりあえず８か９切り
280 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 11:01:39 ID:???: ８，９以外に切る牌があったら教えてほしいぐらいだな
281 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/01(水) 23:29:28 ID:???: 東１局北家６巡目ドラ（９）
三四五六七 (１２６７８９) １２
ツモ（２）

（１）切ったら次順（３）ツモってしょんぼりしたんだけど、結果論かなあ？
282 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/02(木) 00:01:38 ID:???: ﾊﾊﾊ､ｿｳｶ
283 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/03(金) 12:09:09 ID:???: >>232
(2)
ソウズで２面子は確定。ピンズにアタマ候補あり。残り２面子だ。
普通ならマンズで１面子くらいできるだろう。
あと一つは(2)につなげるより、４６７９引けばソウズでもう一つの方が作りやすい気がするな。
東か發を重ねて鳴く道、場合によってはホンイツ移行も残しつつ打(2)が良い。

>>243
(4)
ピンズを１面子１アタマに固定する必要は全く無い。
というかマンズは三四七のどれかで２面子１アタマなので残した方が良い。

>>251
(7)
これ残して(69)ツモっても手が進まないじゃないか。

>>273
(5)
マンズ１面子ソウズ２面子確定っぽいのでアタマ作ればいいだけ。
(7)ツモで南アタマにする道を残す。
284 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 05:37:39 ID:???: >>283
底が知れてるな～
いや、しかし小学生にしては大したもんだ。
285 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 11:02:48 ID:???: 他人の答えにケチ付けるなら、せめて何処の部分がどういう理由で
悪いとか書いといた方がいいよ。じゃないと、ただの無意味な煽りにしか見えない。
286 ：同級生 ：2006/11/04(土) 12:25:52 ID:???: >>283
なかなかいい線いってるけど
>>243
は三切った方がいいよ
ピンズの形は崩せない
287 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 13:12:12 ID:???: >>283
全然いい線いってない

>>232の形で親で打（２）とかありえねーーー
>>243に関しては問題外
>>251（６）ツモの形はけっこうよくなるし７９重なりで
ピンフへの意向もあるがその辺わかってる？
288 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 13:56:37 ID:???: >>286
＞ピンズの形は崩せない
残念ながらそんなことはないんだな、マンズがこの形だと。
（４４６８８）という形の優位性は>>254が書いた通りだが、
この問題の場合はマンズにアタマ候補が２つもあるため、ピンズのアタマに固執する必要は無い。

>>287
＞＞ありえねーーー　＞＞問題外
まともな言葉で意見を述べてくれ。
＞＞７９重なりで
ということは２をきるのかな？
凄く食い仕掛けしにくい形だが、メンピン大好きならそれでいいでしょう、ピンフ確定してないけどな。
＞＞ピンフへの意向もあるがその辺わかってる？
わかってません、と言うとでも思ったのか？ピンフ確定でもないのに三色捨てないよ。
289 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/04(土) 19:36:20 ID:???: >>288
>>243について
三切り＞(4)切り　ツモ四七（４７８）７
互角　　　　　　　　ツモ二五（５６）４
(4)切り＞三切り　ツモ三

こんなもんでない？
一応ツモ二五は互角としたけど、これも三切り優位と俺は思う。
290 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 20:32:28 ID:AH7DRwE2: >>283
「～が良い。」ってむかつくなあ
あたかもじぶんのいけんがせいかいですよーみたいな
291 ：新今宮 ：2006/11/04(土) 20:41:31 ID:Rs/CCCPd: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1162213344/819
助けてください！助けてください！
ＨＥＬＰ！ＨＥＬＰ！
292 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 20:42:22 ID:???: >>283はなんか一方的だ。四面子一雀頭計算のしずぎだ。
目先の牌組にこだわり過ぎてると思うぜ。
293 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 21:09:53 ID:???: “競馬板予想スレに寄生するパラサイト”
【暫定集計屋 ◆LOcexV1SGk（元某現役予想屋）＝ヤン＝ハリー】

競馬板に「雇ってやるよ」スレを立ち上げ登場！！
それ以前にも胡散臭い過去があるらしいがそれは詳細不明。
予想大会で上位にきたコテを雇うという企画でスレは大好評で進行。
しかしその言動、過去より詐欺師と呼ばれるようになる。
反対意見、都合が悪いことに触れられると汚い暴言で脅迫するなどしたため
結局上位の予想家誰一人からも雇用の返事をもらえず、
２ｃｈから叩き出され、したらばに移動し、姿をくらます。

そのあと自分の予想大会を荒らされた腹いせか神スレ、降臨スレ、資金スレをルール問題で荒らしまくる。
執拗な嵐により神スレ、降臨スレを衰退させ、
最後の寄生スレとしてクラス制スレに寄生を始める。

自分では善良に振る舞いコテを取り込もうとするがどうしても荒らしの習性を隠しきれず、本性を見破られるようになり
ここでも汚い暴言を繰り返すようになる。
重複スレをたてまくり、自演複数コテで荒らしまくってる競馬板最低コテ！！

最近は神スレに寄生し、特に黒岩先生に必要な粘着を繰り返している。
294 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 21:13:44 ID:???: うぜぇ～よハゲ
295 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 21:18:05 ID:???: 下記スレで複数コテを用いてオナニー予想大会を展開中。

◎ヤンの複数コテと確認が取れてるコテ。
ヤン ◆BQuyMMN7HU
ヤン ◆SiXU2PvkSo
暫定集計屋 ◆LOcexV1SGk
チェリー佐藤 ◆fldco0NJXA
空気犬 ◆rGu2FNzZ4Q

◎ヤンの複数コテと疑われてるコテ
プロスト ◆AonBYcaF.I
ガラスの艦隊 ◆RvRf0O1Ar2
堀内 ◆3O/BhPiO2

【目指せ】クラス制予想大会-中央版15【殿堂入り】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162041391/l50

目指せ】クラス制予想大会-中央版避難所【殿堂入り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19910/1150623748/l100
296 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 21:51:33 ID:???: なんか新しい問題おながい
297 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 21:52:52 ID:???: >>289
面前で受け入れの広さなら三切りが優位なんだろうけどな。
鳴きやすい三をポンして最後確実に多面待ち残そうって考えだからツモ四七７あたりは不利とは感じない。
(７)(８)ですらポンテン考慮すると極端に不利とは思えんなあ。
二五はちょっと思惑と違うがタンピンほぼ確定だから悪くないんじゃないかな。

とにかくこの段階で形を固定するのが嫌だ。最後までピンズ受けを残すと重いしな。
マンズ２面子～３面子まで、ピンズはアタマ～１面子１アタマまでと流動的に構えたい。

>>290
不快にさせて申し訳ない。
自分の意見だから言い切ったが、今度からは「思う」とつけることにするよ。
298 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/04(土) 22:44:59 ID:???: >>297

なんで三が鳴きやすいの？
299 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/04(土) 22:48:22 ID:???: ってかさ・・（７８）はあきらかに不利だしねぇ

打（４）のカン（５）残しの方が明らかに形固定だし・・
これ全部切るってんならやっぱ明らかに遠回りだよ？
300 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 23:28:24 ID:TIS3242+: 問題　東家　６巡目

二二三(３４４５６７７）789　

ツモ（８）　ドラ８
301 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 23:31:13 ID:???: >>298-299
四を三枚もってりゃ他で余りやすいとは思わないのか？

＞＞（７８）はあきらかに不利
三三四四四五六(６７８８)５６
三四四四五六(４４６７８)５６

面前なら二五の分は不利だが、三は(４)よりも明らかに鳴きやすい。
不利は不利だが、極端な不利だとは思わない。

この形からもう一つの利点は、仮に他家リーチかかった後(５６７８)あたりツモっても三落としで比較的安全に回せる。
「回す」って聞くと反射的に「守備的」だって考えるだろうが、全然違うと思う。
放銃しないのが目的なんじゃなくて、自分があがるために放銃率を下げるって考えだ。
ベタオリか全ツッパの人には関係ない利点だけどな。

＞＞これ全部切るってんならやっぱ明らかに遠回りだよ？
なんでだ？切る牌がピンズ３枚だろうとマンズ２枚ピンズ１枚だろうと手数は変わらないが？
明らかにと言うからにはどれくらいはっきり遠回りなのか教えてくれるか？
302 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/04(土) 23:48:08 ID:???: >>300、
場況関係なしなら三切り。(8)ﾂﾓ切りよりも2枚受け入れ枚数が多い。

ただ、ﾏﾝｽﾞの下が山にありそうなら(8)切りかな。
303 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/05(日) 00:02:43 ID:???: >>301
あのさ・・
四が３枚ってのは自分が分かるだけのことだよ？
四が３枚ない状況で三の使用頻度がどれくらいあると思ってる？
普通に三四もあれば二三の人もあるんだよ？
一二三と二三四でもたれたらそれでパーじゃん・・
三三ってのももちろんあるけどな・・

三三四四四五六(６７８８)５６
三四四四五六(４４６７８)５６
で上がかなり不利と思わないならもうなんもいわんけどね・・

で（８）の方はどうなったの？

三三四四四五六(６８８８)５６
三四四四五六(４４８８８)５６
これも上はそんなに不利じゃないの？

ちなみにこの牌姿で三落として回れるとか考えてるならそれこそ
全く話しがかみ合わないけどね

最後の部分・・・有効牌の枚数を考えようよ・・
304 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 00:06:37 ID:???: 早速チョパ釣られてるしｗｗｗ
305 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 00:41:13 ID:???: ＞＞普通に三四もあれば二三の人もあるんだよ？
＞＞一二三と二三四でもたれたらそれでパーじゃん・・
＞＞三三ってのももちろんあるけどな・・
なんでこんな分かりきったことを凄いことを教えてやってるみたいに書くのかね。
他家３人に四は１枚しかないのに毎回毎回そんな持ち方されてるなら、そりゃ勝ち目ありませんな。

(８)の方ね
まあ三鳴くつもりなんだから大して変わらんわな。
さすがに回るとは思わんけど、(８)より(７)ひく確率が大きいから考察する価値は低いね。

＞＞最後の部分・・・有効牌の枚数を考えようよ・・
明らかに遠回りって言った人が考えなよ。
カンチャン待ち最後まで残す可能性とかポン仕掛けも考慮できるのか。
「明らかに」遠回りというぐらい、圧倒的な差があるんだろうな？
306 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/05(日) 00:54:14 ID:???: >>304

スマソ・・・
307 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 02:37:44 ID:wl1ngLwE: つか四を切れば問題なくね？痛いのは七を引いた時のみ。(44688)はまだ残したいし、三を二枚持ちなら(7)引いた時にｲｰﾍﾟｰｺに使えるし、他家のﾘｰﾁがかかった時は(比較的)安牌として使える。三は攻守両方に使える牌。
308 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 04:49:39 ID:???: うん、俺も四がｽｷｰ
309 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/05(日) 04:51:22 ID:???: 今見たら>>289少し電波入ってたな。
二五ツモは明らかに三切り＞(4)切りだ。
あとツモ７時の比較形
三四四五六（４４６８８）５６７　ドラ(6)
より
三三四四四五六（６８８）５６７
の方が広いとは思わなかった。
でもドラ(6)だから微妙か

>>243について
三切り＞(4)切り　ツモ二五四七（４７８）
互角　　　　　　　　ツモ（５６）４７
(4)切り＞三切り　ツモ三
これでいいか
310 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 05:58:27 ID:???: 三切りしかないのでもめるなよ。
311 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 06:42:29 ID:afNNfZKz: >>300
二切りじゃないの？なんとなくだけど。
センスある俺が言ってるから間違いない・・・はず。
312 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/05(日) 07:43:42 ID:???: >>311
受け入れは三切りと同じ２６枚だけど三切りだと
（２５６９）の１４枚で３メンチャンになるから三切り優位かな。
313 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 08:00:06 ID:???: >>243
やっぱり六切りかな。
４７（４８）引きも考慮して七受けはいらん
314 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 09:03:16 ID:???: どっちを厚く持つかの問題だろ？？たんに個人の麻雀観の違いで、どっち切ってもさほど差はないと思うぜ
つうかこれおそらく９割場況で決まるだろうけど、俺は一応(４)だ
315 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 09:11:19 ID:???: (4)しかないだろﾌﾟｷﾞｬｰｗ
316 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 09:40:07 ID:???: はいはい釣りは他でどうぞ
317 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 13:56:06 ID:emBJqP9h: トンパツ３巡ドラ五

>>123445677(3456)赤五
318 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:01:57 ID:???: >>317一通三色見て4切りしかない。
(3456)系は二面子、もしくは一面子一雀頭が見込めるので残しておく。
319 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:11:19 ID:???: ４
ドラ引きや(3)(6)ツモで７を外して一通が狙えるので。
320 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:19:50 ID:???: ３１７徹夜明けで眠くてメンドクセエから１ピン切るかもｗ
321 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:25:46 ID:12fSnW/R: 201 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU 投稿日： 2006/11/02(木) 02:19:29

《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　014700円　0020290円　138% 　　　 063%(12/19)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　577600円　1185440円　205% 　　　 051%(152/296)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》ヤン ◆BQuyMMN7HU

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名
11　0040000円　0104370円 +063470円　 261% 　　　25%(03/12)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
12　0035800円　0372440円 +336640円　1040% 　　　36%(05/14)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
13　0026300円　0043400円 +017100円　 165% 　　　57%(04/07)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
14　0090000円　0210660円 +126600円　 234% 　　　49%(36/74)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
15　0070000円　0100600円 +030600円　 144% 　　　38%(06/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
16　0040000円　0048150円 +008150円　 120% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
17　0042600円　0051490円 +008890円　 121% 　　　48%(11/23)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
24　0014000円　0014580円 +000580円　 103% 　　　80%(16/20)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
25　0002800円　0003030円 +000230円　 108% 　　　83%(05/06)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
27　0085100円　0087700円 +002600円　 103% 　　　57%(17/29)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
28　0014700円　0020290円 +005590円　 138% 　　　63%(12/19)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU

00　0577600円　1185440円 +607840円　 205% 　　　51%(152/296)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
322 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:26:36 ID:12fSnW/R: 201 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU 投稿日： 2006/11/02(木) 02:19:29

《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　014700円　0020290円　138% 　　　 063%(12/19)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　577600円　1185440円　205% 　　　 051%(152/296)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》ヤン ◆BQuyMMN7HU

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名
11　0040000円　0104370円 +063470円　 261% 　　　25%(03/12)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
12　0035800円　0372440円 +336640円　1040% 　　　36%(05/14)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
13　0026300円　0043400円 +017100円　 165% 　　　57%(04/07)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
14　0090000円　0210660円 +126600円　 234% 　　　49%(36/74)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
15　0070000円　0100600円 +030600円　 144% 　　　38%(06/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
16　0040000円　0048150円 +008150円　 120% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
17　0042600円　0051490円 +008890円　 121% 　　　48%(11/23)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
24　0014000円　0014580円 +000580円　 103% 　　　80%(16/20)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
25　0002800円　0003030円 +000230円　 108% 　　　83%(05/06)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
27　0085100円　0087700円 +002600円　 103% 　　　57%(17/29)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
28　0014700円　0020290円 +005590円　 138% 　　　63%(12/19)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU

00　0577600円　1185440円 +607840円　 205% 　　　51%(152/296)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
323 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 14:27:39 ID:12fSnW/R: >>312
>>322
ハリーさんの真の成績はこれだぞ！騙されるなよ！！
324 ：最京 ◆hOvbMf5zX. ：2006/11/05(日) 15:00:18 ID:???: >>317は(3)ギリ。五を使う道か一通の道しか考えられないから(2457)ツモは不必要。

>>318-319きもちはわかるが・・・
>>320ロンガイ
325 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 15:40:28 ID:BGbUlD+b: １以外切るものないじゃないかよ
クソ問出すから４切るとかの電波がいっぱい出てくるじゃねぇか
326 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 15:44:11 ID:afNNfZKz: >>318 >>319
一通ができる確率よりもタンピンになる確率のほうが圧倒的に多い。
また四七引いた時のダマがきかないのも痛い。
だからこれは１切しかない。
４切は手役重視しすぎだよ。かっこつけすぎ。
327 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 15:51:25 ID:???: >>300
これさあ、オバカミーコに載ってた問題なんだ。
片山はこれ二切りが正しいって書いてたけど、確かに三切りのほうがいいかもね。
三切りでも何持ってきてもリャンメンテンパイに取れるし。
三メンチャンになる確率も高いもんなあ。
328 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 16:03:36 ID:???: >>300
二切りは受け32枚で、何処入ってもピンフが付く。三切りは受け26枚で、何処入ってもリャンメンは
付くが(4)、(7)だとピンフが付かない。

>>312
簡単な受け入れ枚数の計算すら出来ないようなら、コテ止めた方がいいよ。
329 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 16:16:46 ID:???: >>328
二きりって一四（２５４７６９）で２６枚じゃないのか？
ふるねこので合ってると思うが。
330 ：328 ：2006/11/05(日) 16:33:01 ID:???: これは大変失礼した。確かに26枚だな、すまん。

とすると、三切りと二切りの違いは、三切りは必ずピンフが付いて、二切りは3面チャンになりやすく
イーペーが付く可能性があることかな。
331 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 16:42:08 ID:???: 簡単な受け入れ枚数の計算すら出来ないようなら、コテ止めた方がいいよ。
332 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 18:16:34 ID:afNNfZKz: >>324
>五を使う道か一通の道しか考えられないから(2457)ツモは不必要。
なんで？ピンズ伸ばしたメンタンピンでもいーじゃん。
自分の下手さを露呈しすぎだろ。
ってかこの問題で（１）切れないやつは麻雀やめたほーがいいよ。
333 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 19:39:40 ID:???: 324のコテって新参？
ハリーとか及びもつかないほど電波入ってる切りだけど。
334 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 19:52:00 ID:???: >>312
>>317
335 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 19:59:26 ID:BGbUlD+b: （１）じゃなくて１だけどな
336 ：332 ：2006/11/05(日) 20:33:19 ID:???: >>335
ごめん・・・・。
337 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/05(日) 20:43:03 ID:???: >>317 >>334
1切り。一手で一通テンパイになるならともかく二手で一通。
（なるような手でも俺は基本狙わないけど）。
９ツモで愚形。８ツモでも安めなら五頭じゃなければメンピンのみなんて
狙う必要無し。それよりは>>332で言ってるようにメンタンピンが本線。
４切っちゃうと五ツモでの仮テン出上がり不可だし五にくっついた時
ダマ満貫orダマッパネに取れない。正直１以外考えられん。
338 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 20:53:34 ID:???: >>337
>>324は突っ込む価値もなしかｗｗ
339 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 21:25:07 ID:???: みんな受け入れは何枚とか言ってるけどさあ、
それはしっかり紙に書いて数を計算して算出してるんだよな？口頭じゃないよな？？
マジで
340 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 21:31:59 ID:???: 口頭で出来るだろ。
そりゃ一瞬とは言わんがな。
341 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 21:35:48 ID:???: >>339
ある程度雀力あれば口頭でいけるだろ。
>>328みたいにミスってる上に確かめもしないでコテ煽るようなのは
紙に書けと言いたいがな。
342 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 21:57:47 ID:???: …またつまらぬモノを切ってしまった。
343 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 22:41:10 ID:J9ZGDA9T: 二二二三3456(455666)
チップや赤はなし
344 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 22:42:47 ID:???: >>339
確に二ターツの形、それの応用系みたいな単純形なら口頭でできるが、

４５５６６７７四四五六七八

みたいな複雑形はムリです。
ギリギリ牌種を挙げるのがやっと。
345 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 22:46:48 ID:???: >>343
もうちょっと場況を詳しく書いたほうがいいと思うよ。ドラとか。
まあでもこれなら三かな。
点数が欲しいなら(6)切もある。
346 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 22:53:08 ID:???: >>344
これならさ、受け入れが2～9と三～九で１５種類じゃん。
これに４かけてそっから１３ひけばいいから４７枚でしょ。
意外と簡単だよ慣れれば。
間違ってたらごめんなさい・・・
347 ：343 ：2006/11/05(日) 22:56:28 ID:???: >>345
場況特になし(東1局西家6巡目他家の動きなし、とかで)ドラは4枚切れの北にします
単純に、広い1向聴の時、タンヤオ確定と4枚受けのどちらを取るか、ってことで
348 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 22:58:16 ID:???: >>345
赤なしっていう設定を見落としてないか？

６ウチはだめですか？
349 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 23:09:32 ID:afNNfZKz: >>348
6打ちは圧倒的に受け入れが少ないんだよね。
345の三色を見てるのかもしれないけど、三色になるためには
二二二三３４５（４５５６６６）→
二二二三３４５（３４５６６６）→
二二三五３４５（３４５６６６）
ってなるしかないんだよね。
この形で結局カン四はもったいないし、三切っとけば（３）引いた時点で（２４５７）っていう素晴らしい待ちになる。
点数欲しいなら（６）切のほうがタンピンもイーペーコーも狙えていいと思う。

とマジレス。長くてごめんなさい。
350 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 23:17:36 ID:???: >>349でも三暗刻が
そんな厳しいい役はハナから見てない？
351 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 23:19:53 ID:???: >>348 >>350
ごめんね
これは点棒厳しい時のうちかただね
下げるわ
352 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 23:21:12 ID:afNNfZKz: >>350
三暗刻狙うなら三切りのほうがいーじゃない。
（５）持ってきたとき三暗刻確定で３－６に受けられる。
353 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/05(日) 23:22:43 ID:???: >>352
>>350は点数欲しいなら（６）切りってところに突っ込んでると思う
354 ：352 ：2006/11/05(日) 23:29:31 ID:afNNfZKz: >>353
なるほど。でも点数狙うにしてもやっぱりタンヤオで三暗刻はきついかと・・・・。
メンタンピンでリーチのほうが自分的には好きです。
355 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/06(月) 08:22:45 ID:???: 打三は面単品に消極的なのでは？
本当に点が欲しい時は打６で単品系と三暗と一盃口の三色テンビンにかける

けど普通は三
356 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/06(月) 10:50:47 ID:???: ドラ関係なし　序盤　子
一つ目　（５６）３４４５６７７８８二三四
二つ目　（５７）３４４５６７７８８二三四
で切る牌って変わります？
357 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/06(月) 11:26:23 ID:???: >>356
一つ目は８切り。何処引いてもリャンメンテンパイで受けが最も広い。
（４切りも受けの枚数は同じだけど６９つもで単騎になるので）。

二つ目は（５７）がネックなので（７）切り。（５）トイツや（４）引き、
４７８ツモに期待。
358 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/06(月) 11:58:52 ID:???: >>356
俺はむしろ78がネックと見て両方8切りだな
359 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/06(月) 12:37:37 ID:0tLHv09U: >>356 一番目は4切りでしょ。8切りは6種22牌。4切りなら9種28牌(単騎になり役無しの9ﾋﾟﾝﾂﾓは除く)多少満貫になる可能性もあるし、打点、受けの広さからいっても4切りが正解だと思うが。
360 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/06(月) 12:51:23 ID:???: >>357
>（４切りも受けの枚数は同じだけど６９つもで単騎になるので）。
これ日本語おかしかった。４切りも（充分形テンパイの）受けの
枚数は同じって言いたかった。しかも８切りのほうが一枚多いしむちゃくちゃだ。

>>358
これ二つ目８切っちゃうと（５７）トイツでもテンパイにならんし（６）入らん限り
カン（６）テンパイになっちゃうんだよね。手代わりは（４）（８）のみ。
（７）切りなら９枚のリャンメンテンパイ受けだし２５入っての
７－８シャボでも手代わり豊富な分�