＊＊＊何切る？統一スレ56＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ56＊＊＊

1 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:23:44 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。（>>2にリンク）
2 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:30:35 ID:???: ＜何切る問題リンク＞
・高田馬場フリー雀荘たぬ公式サイト　たぬ御殿
http://homepage3.nifty.com/tanugoten/
・ＨｅａｒｔＬａｎｄ版「真説！何を切る？２００６」
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・何を切る
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

＜関連スレ＞
【雑談】何切るスレ住人ヲチ27【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1163085100/l40
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/

＜前スレ＞
＊＊＊何切る？統一スレ55＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1160901509/2-10
3 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:34:34 ID:???: ヲチスレもついでに立てようとしたけどさすがにダメだった・・・
次から、先ほど検討で意見が割れた（というか俺だけ孤立した）問題を
いくつか貼り付けます。
文章と共に、（批判もありますがｗ）画像も貼り付けるのでご了承ください。
4 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:36:48 ID:???: 東4局　北家　3順目　ドラ(4)
四六七八八九６７９（５７８９）　ツモ(5)

http://uploader.4mak.net/src/up458.jpg
5 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 06:37:41 ID:???: http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
6 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 06:38:26 ID:???: 666 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:10:29 ID:???
これって結果をふまえて逆算して過程を考え直す、修正するって事。
俺の好きな野球で言うなら、打球の飛ぶ方向のデータを蓄積して守備位置を変えたり
投手によって打順を組み直すインサートデータ野球であり、ＩＤ麻雀。
まあボビー＝ハリーってこと。
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667 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 06:39:44 ID:???
↑知ったかぶりで語ってるとこ悪いが、
ＩＤ野球は「インポート・データ」の略な。
インサートてｗ
挿入はお前みたいな童貞には早いんじゃないか？ﾌﾟ
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668 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:58:00 ID:???
↑しったかぶりする小僧がしたり顔で登場すると思っていたよｗ
ＩＤのＩは元々「インサート」が正解。語感の悪さから「インポート」で用いられる
のが一般的になった和製英語。
俺に英語のレッスンは１００年早いんじゃないか。プププｗｗｗ
しかも俺はこの件について過去に語っていると思ったがね、残念！
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【検索結果】
「ＩD野球　インポートデータ」
ＩD野球　インポートデータの検索結果のうち日本語のページ約 118 件 (0.25 秒)
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「ＩD野球　インサートデータ」
ＩＤ野球　インサートデータに該当するページが見つかりませんでした。
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7 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 06:39:02 ID:???: 713 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 08:01:15 ID:???
さらに同時期に流行った「トレンディ」って言葉も英語にはない。
これもトレンドを適当にあしらった和製英語。
この二つは知ってるヤツは当たり前に知ってる事さ。
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715 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 08:08:46 ID:???
>>713
あるよｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Trendy&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0&ej.x=35&ej.y=10
英和辞典 [ Trendy ]の前方一致での検索結果 1件
1～1件を表示
trend・y
━━ a., n. 最新流行（の）; 流行の先端をいく（人）.
trend・i・ly　ad.
trend・i・ness　n.
⇒trend
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8 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 06:39:34 ID:???: 261 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 06:36:33 ID:bcCxu8V9
つーか、コテハン以外全部ハリーじゃん。コテハンも全部そのことを承知で応答
している。
知識的にもハリーの圧勝、まるでハリーの質問コーナーだな。
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262 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 06:38:15 ID:bcCxu8V9
さあ、疑惑がかかりましたよ

どーしますか～？
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269 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：04/10/19 12:08:03 ID:bcCxu8V9
　　　　　　　　　　ハ　リ　ー　語　録
～名無しで書き込むのは自演とは言わないんだぜ～

ハリーは確かにワルだが知性溢れるナイスガイだ。
そして自演を決して許さない、自賛を惜しまない。それがプライドである。
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270　名前：焼き鳥名無しさん投稿日：04/10/19 12:09:21 ID:???
>>261 >>262 >>269
志村ー！ＩＤ、ＩＤ！
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9 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 06:40:05 ID:???: 【競馬無知・ヘタクソハリーの週末】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
競馬板予想スレのインチキがバレて焦る
　　　　　　　　　　↓
天皇賞当てなければまた馬鹿にされちゃう
　　　　　　　　　　↓
　　どうしよう（汗）えーと新聞新聞
　　　　　　　　　　↓
おっｗ　１番人気で堅そうだなｗ　これなら行けるなｗ
　　　　　　　　　　↓
でも２位以下はわかんないな　競馬よく知らないし
　　　　　　　　　　↓
じゃあ複勝にしとくかｗ　これなら当たるだろｗ　
　　　　　　　　　　↓
　スイープトウショウ200円…っと（←セコすぎ）
　　　　　　　　　　↓
これで馬鹿にされずに済むな　レース後どうやって威張ろうかなｗ
　　　　　　　　　　↓
　（レース当日・スイープ５着に沈む）
　　　　　　　　　　↓
ひいいいっ　負けた…どうしようどうしよう

【↓必死に言い訳を考えた末の書き込みがこれです↓】
-----------------------------------------------------------------------
どうよ？プロの馬券そしてプロのスタイルを見たかね？
別にＧ１を必ず買わなくてはいけないワケでも検討しなければならないワケでもない。
「買わされる人間」と「買う人間」の差がここにある。

見入りをそれまでのレースで築き、最低単位を張って
自分の好きな馬を応援しながら、現場のゴール板前で
ライヴを楽しみ、安勝や金村のトークまで楽しんだハリー様の圧勝。
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10 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:41:41 ID:???: 南1局　南家　7順目　ドラ(3)
五六六１３８９（２２６６７８）ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up459.jpg
11 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:45:18 ID:???: 東1局　西家　1順目　ドラ(6)
三四九１１４５６７（３赤５６７）ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up460.jpg
12 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:51:15 ID:???: 糞問ですが一応・・・
東4局　西家　7順目　ドラ(4)
二二３４（４６７）ツモ(2)　　ポン四四四　ポン西西西

南家　南ポン
北家　北ポン

http://uploader.4mak.net/src/up461.jpg
13 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/23(木) 06:54:34 ID:???: 南2局　北家　4順目　ドラ９
三赤五七七３５９９（２３５５７）　ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up462.jpg

以上です。
14 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/23(木) 06:59:39 ID:???: >>1
お疲れさまです。
>>4の問題だけど６切りが一番早いとは俺も思うけど
面前で充分いける手なんだよね。鳴くと三色のみだし。
赤５もあるしやっぱり９か八しかないと思うな。
15 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 07:09:30 ID:???: 東３局東風戦　赤なし　一発裏ドラあり　クイタンなしルール　流局連荘
西家　19000点（27000原点）　ドラ：七　１順目
三四五（１１５８８９）３７発発　四ツモ
16 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 07:13:22 ID:???: >>15
9p切り

発暗刻リーチか３４５の三色が本線
ドラ引いてくればドラメンツ作って４メンツ足りるからメンタンピンドラ１
17 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/11/23(木) 07:30:34 ID:???: >>4
６切り。
この得点は右側のが自分の点数だったよね。
トビそうなヤツも居るし、ここは５２００作って振り込ませても終了だ。
満貫ツモって競っている親をへこませて、２５００の者を５００に落として
おくもよし。鳴きへの対応も可能、ゆえにハリーはサッと河に６ソウを差し出す・・・
18 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/23(木) 07:37:25 ID:???: >>17
得点は左側だよ。
19 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 07:38:19 ID:???: 今時赤なしクイタンなして古いルールでやってんだなｗ
ドラ持ってないなら役付けにいくしかないだろってことで打（９）
20 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 07:38:41 ID:???: 敬語で喋れ糞餓鬼
21 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 07:59:06 ID:xospUuGT: >>20
?
22 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/11/23(木) 08:11:35 ID:???: >>18
ならソウズの受けを狭めて５２００作る効能もさほどないし
９切りでこのパーツは広く、だね。
23 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/11/23(木) 08:58:05 ID:???: >>4
9切り
三色は678で。
>>10
(6)切り
(7)が三枚見えてるし。
>>11
(3)切り
一巡目だから九切りでもいいけどリーチで5200はあるし、両面変化はソウズに期待。
>>13
(7)切り
悩む。携帯からだから点棒状況がわからないけど。対面が早そうなので半分あきらめ気味に、鳴いて345の三色か七対子。
24 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/23(木) 09:24:14 ID:???: >>4
９切り
三色の為に受けを狭くする必要はない。
パンツの言う通り678を見るべき。
三ツモや(5)ツモの時にカンチャンを残したことが不利になる。
25 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/23(木) 10:07:31 ID:???: >>10
(6)切り
>>11
九切り
１巡目なので目一杯好形を目指す。
(3)切りは5～6巡目くらいから。
>>13
七切り
９切ろうかと思えばドラにしてあるのな。
次に有効牌を引いたときに赤五が足かせになるようなら切る。
切っちゃえばピンフドラ２を目指して楽になる。
345にすれば赤は鳴きで使えるけれど345の１つも面子ができてないので
見切りも必要かと思う。
26 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/23(木) 11:09:10 ID:???: >>10
俺はツモきりなんだよね

>>11
ニクが九きりなのにびっくりした
１順目だとは言えダイレクトの七は痛すぎない？
（３）残してホントにうれしいのは（２４）の８枚だしそれなら即リーうてる
七の４枚が圧倒すると思う。好形変化はソーズに期待。
これピンズが（４５６７）とか（５６６７）なら八九落とすけどね

>>13
これが一番難問っぽい
９がドラじゃなきゃ９なんだけど・・いかんせん形もよろしくない。
メンゼンはしんどそうなんだよね
打点もあるし３色みつつ打（７）を俺は選んだ

パンツ・ニクの>>12スルーがうけたｗ
27 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/23(木) 12:05:24 ID:???: >>26
>>10は(7)が薄いけど知ってた？

>>11これは
七は痛いけれど、これほどまとまった手が即ニ五ツモ→リーチってのには贅沢な形。
直で(24)ツモがベストなんだけど、牌の伸びとしては(1358)ツモからでも構わないし。
ソーズ８種28枚だけでもすぐに変化しそうでも、(3)にも(123458)の６種21枚がある。
単独の(3)じゃなく(3567)だから伸ばす価値があるんじゃないかと思う。
これがもし
二三七(12赤567)113456
こんな形なら七を切る。
28 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/23(木) 12:13:36 ID:???: >>27
（７）３枚は一応知ってる
七が場一で・・（２２）五六六八から２メンツ１頭よりも（２２６６７８）から２メンツ１頭の
方が早いんじゃないかなって感じ。（６）きっちゃうとピンズ上全滅だけど八切っても七は受けられるしね

>>11の問題でピンズの伸びを考えるとき２手先の手変わり・・要は
（１５８）に関してはそんなに重視しないなぁ
それ以上にダイレクト七ツモの４枚が痛すぎるよ・・

で・・二五引いた場合は順目にもよるけどその段階で八九落とす場合も
ある。このときは（３）きってる分もちろんちょっと遅れるね
29 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/11/23(木) 12:29:17 ID:???: >>11はペンチャン残し（３）切りだね。
ダイレクト＋ソウズ変化で十分納得。
30 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2006/11/23(木) 12:44:28 ID:???: これ俺が寝てた時の分か…。
>>4
６切り　三色つけなければ安いので鳴いて１０００点でもいい。門前で張れば満貫クラスだし。
>>10
９切り　断ヤオ
>>11
九切り
>>13
(２)切り　(１)引きは三色消えるが、九(６)は三色目が残るので仕掛けられる。
　　　　　満貫あるんでガンガン仕掛ける。
31 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/23(木) 12:51:43 ID:???: >>28
早い巡目でもペン七即リーしないなら残すメリットがかなり減るよ。
ペン七残しのメリットはダイレクト４枚と二五ツモ即リーにあるからね。
32 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 12:56:11 ID:???: >>12
（7）切り　理由は別にいいよね♪
33 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2006/11/23(木) 13:19:56 ID:???: >>11
に関しては三四47（3）ツモ時も九切り有利。
特に47（3）引けばマンガンあるからね。
34 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2006/11/23(木) 13:29:33 ID:???: 一応、マンガン変化ね。
って47引きからはちょい難しいか。（3）八引いたらマンガンなるだろね
35 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 13:40:46 ID:???: 三四は有利とはいわなくね？　
つか、そこは比較するとこじゃないし
36 ：同級生 ◆5TEDS2LrpQ ：2006/11/23(木) 13:53:43 ID:???: >>30
感覚がすべて一緒なのでびっくりした。
特に>>13は、この手が門前で仕上がるときは七対子とみたい。
したがって（2）切り。三色仕掛けの場合、また他のケースでも２枚は要らない
（5）を一枚切る手もあるが、七対子放棄になるので止め。

この手を面前で仕上げる気なら、ソウズの35を払うべし。ドラは端の９であるし、
絶一門の感覚でタテヨコ全てに対応させる。
37 ：ながおか ：2006/11/23(木) 14:00:26 ID:???: 一応解答。
>>4
６切り
>>10
糞手なのでけっこうどれでもいいと思うんだけど
八切り。
>>11
（３）切り。これはペン七で即リー打つのが前提。
>>13
３切り。食い三色はツブシがききにくいので腰を据えてメンゼン勝負。
となると単独カンチャンに手がかかるなぁ。
38 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/23(木) 16:03:45 ID:???: 面前で行くなら絶一門。
たしかに単独カンチャンに手をかけた方が他の色が強くなっていいね。
俺も３切ろうかと思ったけど、伸びそうな35に手をかけるのは結構度胸いる。
選択を後回しにした切りをした俺としては
久しぶりにオーって思った。
39 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 16:08:57 ID:???: こんな感じ…
>>4 八
>>10 １
>>11 7
>>13 （５）
40 ：ちょぱ ：2006/11/23(木) 16:09:15 ID:???: 門前でってことなら３切り。それは昨日もいってたんだけど打点もあるし仕掛けて８０００の選択をどうするかなんだよね
　　　　　　　　　　　　ってか毎日・ながおか共に〉４で６切りにびっくりした
41 ：ながおか ：2006/11/23(木) 16:41:41 ID:???: >>40
一応>>4に関しては第一感から打６だったなぁ。
他を伸ばす努力をしてももとが安いから打点があがらないってのが主な理由。
これは芋にも言ったんだけど
例えば八切りからで先に五が入ってもメンﾋﾟﾝよりカンチャン三色で曲げるので
瞬間的に三色のテンパイ枚数が多いほうがいいかなと。
42 ：素人：2006/11/23(木) 16:53:53 ID:???: 毎日と全部同じ。最近は打点重視、好形重視、鳴き重視。
43 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/11/23(木) 17:57:00 ID:???: >>1
乙

>>4
なんか6切りが多いみたいだけどほんとにテンプレルールでみんな6切るの？
俺絶対9切りだなぁ。
44 ：まこ ◆fNH/0c/OIk ：2006/11/23(木) 18:00:14 ID:???: >>4 打９　ただのパズル。この点棒状況で１３００愚形も５２００愚形もかわらんし。
　　　　　　マンズが埋まった時には赤受け平和の方をとるなぁ。
>>10　打八
>>11　打（３）　手代わりなんて４５６７の部分あれば十分。ダイレクトは否定しない。
>>13　打（７）　よくわからんが、チートイ否定しないのと、手役何かつく打牌なら何でもいいと思ったのでこれ。
45 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 18:29:17 ID:GpsARPQA: 東ぱつ四順目のドラ(７)

五六七(２２３４４４)３４６７７

※ナシナシの一発赤裏無しルールです。
46 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/11/23(木) 18:44:53 ID:???: >>45
6
47 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 18:49:15 ID:???: >>45
（２）しかないから。
糞問終了。
以後こんな問題にレスしないように。
48 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 21:01:48 ID:???: >>47
②をきるヤツの方が糞じゃねーのかw

②だとこの手は3900以下確定するよ
49 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 21:15:56 ID:???: >>15
発
50 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:05:20 ID:GpsARPQA: >>45の出題者です

五六七(２２３４４４)３４６７７
から６切りまして、その後(２)をツモり、タンのみ２-５待ちのダマにとったら次巡に３をツモり予期せぬツモ三暗刻

五六七(２２２４４４)３３７７

リーチして７をツモりよもやのマンガンとなりました
いやあこれもまた麻雀
51 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:24:32 ID:???: 俺ならタンのみリャンメンでリーチかけてるな
52 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:51:41 ID:???: >>50
そのルールでツモり三暗の形にとるのなら、リーチはいらんだろ
53 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:53:21 ID:???: 普通にリーチするぜ？
54 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:53:55 ID:???: 最高メンタンツモでザンクあるから即リーでもいいかもね
五六七(２２２４４４)３４７７
55 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:54:40 ID:???: >>54
>>54
>>54
56 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 22:56:51 ID:???: >>52ヒント:ヒッカケ
57 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 23:04:47 ID:???: >>13
打七。
ナチュラルに。
58 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 23:34:28 ID:???: >>11
打１
ナチュラルに。
59 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/23(木) 23:37:15 ID:???: >>10
打八。
ナチュラルに。
60 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/11/24(金) 00:32:37 ID:???: こんばんは。お久しぶりです。

>>4
９切り
祝儀５０００点であれば、赤５受けと赤五ツモでの待ちの広さを優先させたい所です。
（赤５）の重なりでも門前で６切りとは大差になりそうです。
門前での打点差で喰い三色まで見るのも解りますが、枚数減らしての愚形１０００点は少し気が引けます。

>>10
８切り
順目が順目なので、内側から落とします。
６７８の三色は遠い気がしますし、ドラツモで崩れるので気にしません。
61 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/11/24(金) 00:40:47 ID:???: >>11
九切り
ダイレクト七ツモは確かに痛いですが、順目も早いのでなるべく好形を目指します。
七をツモってしまったら（３）を切り、フリテンで受けておきます。

>>13
３切り
ここ最近は鳴き祝儀ナシでばかり打っているので、直感で３切りそうです。
肝である四六が先に埋まれば最高ですね。
鳴き祝儀ありならば（２）切りが良さそうですね。
62 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/11/24(金) 00:57:44 ID:???: >>45
６切り
そのルールであれば、リーチタンヤオ２６００点より、ダマで一盃口タンヤオ２６００点の方が魅力があると思います。
（２）切りと受け入れ差はありませんし、先に（３）が埋まれば満貫まで見えるので。
63 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 10:20:24 ID:TA3XGmmO: 南２局３本場、供託２本
西家、トップ目、３２０００持ち、２着の親は２８０００

５巡目
白白１２３４５５③④⑥⑦六七ドラ３
64 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/11/24(金) 11:02:03 ID:???: >>63
(34or67)落し
白鳴いて供託をゲット。面前でも形いいし。
というより他の打牌候補って何だろう。白とか1かな・・・？
65 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 11:13:32 ID:???: １切りが出広いんじゃね？
リャンメンターツ落としだと白から鳴けたときのみ形が良い。次リャンメンツモかチー（白バック）でこんな形
１２３４５５（３４７）白白　６７８チー　で打１
不安定この上ない。まぁ上の手からなら俺はやるけど、その前順の段階ではリャンメン３つとメンツがあるから
１切りが最も安定かつ手広い。白ポン（バック）とクイタン（リャンメン３つ）が残る。
メンツオーバーの心配は白鳴けたときにしたらいい。切り遅れ１巡しかないし。
66 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/11/24(金) 11:26:02 ID:???: >>65
1切りの場合、ドラを引いたら何を切る？
67 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 11:34:14 ID:???: ドラ３か。（３）と勘違いしてた。
供託取りに行くガンガン狙いならツモ切りでもいいんじゃね？
68 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/11/24(金) 12:05:24 ID:???: それでも食いタン分、1切りの方が有利か。
69 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 13:03:12 ID:???: >>63
打白。
あぐれっしぶに。
70 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 16:37:27 ID:4eakivkj: >>63
白ポン、あるいは白落として食いタンにいける１切り。
71 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 21:36:18 ID:mzHsaQT+: >>63
1
72 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 21:36:29 ID:???: >>65
打5。
アクティブに。
73 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/24(金) 21:36:29 ID:???: ヲチたてた

後は頼むよ
74 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/24(金) 21:37:41 ID:???: 誘導してよ。貼ってよ。
気が利かないなぁ。
75 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/24(金) 23:20:40 ID:???: >>73

正直すまんかった
はるの忘れた・・
76 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/24(金) 23:37:31 ID:???: しかも間違えてるよ・・
>>74だな
77 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/11/25(土) 16:41:36 ID:???: こんにちは。問題どうぞ。

南三局北家　５巡目
一二五六七（赤５６９９）赤５６７８
ツモ二　ドラ３

東家：３８６００
南家：８７００
西家：３２７００
北家：２００００
78 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 16:45:11 ID:???: ５巡目なら８切りで
79 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/11/25(土) 16:51:15 ID:???: >>77
こんにちは
8切ります
80 ：70 ：2006/11/25(土) 17:07:16 ID:MeBexRBd: >>77
一。
なんかくっついたら（９）切っていく。
81 ：ひだり（天才） ：2006/11/25(土) 17:09:14 ID:???: >>77
二
82 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 17:27:06 ID:???: >>77、
一切り。
ダイレクトペン三ツモは確かに痛いが、5巡目であれば3,4,5,6,7,8,9ツモで食い仕掛けのきくタンヤオor好形の平和に変化を待つ。

打一にしろ打8にしろ、(4)(7)どちらかが先に埋まればほぼシャボでリーチを打つのでシャンテンでの変化の多い打一が有利だと思われる。

またラス目の8300という点数を考えた場合、ソウズを伸ばして平和形にしダマでトップ目または2着目からの出アガリを期待した方が今後の展開も少しは楽になるだろう。

10巡目以降ならば打8とするが。
83 ：. ：2006/11/25(土) 17:39:02 ID:???: ８一択かと思ったらいろいろあるもんだな
まぁ点差見るとハネマン狙いたくなるのかも知れんが
84 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 17:46:14 ID:???: >77 （９）
８残して一か二切るなら（９）から切るかな
かと言って８切って一二二（９９）はつまんね
85 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/25(土) 17:50:11 ID:???: >>77
5巡目なら一。赤赤なので（７）６はチーする。
イーシャンテン維持で三の４枚より３～９の２４枚の変化を重視。
86 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 18:41:27 ID:???: いい鳴きじゃないね
87 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/25(土) 19:27:39 ID:???: ５巡目なら一。
７巡目以降は８。
この形だとソーズにタンヤオか好形が保証されてるからだけど
マンズが一一二の形なら５巡目でも８を切る。
これ系の形は全部同じく決めてある。
88 ：902 ：2006/11/25(土) 20:19:59 ID:???: >>87
まったく俺も同じ意見か、面白ない
特に下２行なんてな
その形だと8切りは狭そうだけどその実手代わりがあまりないため悪くない
端牌のシャボ待ちはいいしな
ただ２万のリーチ切り出しから１万は警戒されるし空切りまで回すのは温い
それでも悪くないしな
>>63は（3）
（5）のダブル受け要らんな
89 ：ひだり（天才） ：2006/11/25(土) 20:27:39 ID:???: ～順目なんて大してあてにならないパラメータじゃないのかな＾＾
ここはツモれる形でリーチに行きたい場面だし、両面待ちになるようにするのがいいと思うけどな
90 ：902 ：2006/11/25(土) 20:38:26 ID:???: 順目は手代わりの期待のバロメータだな
三色見えている形だけに両面で崩れたとかありえそうでな
確定してないから意味ないかもしれんがとりあえずリーチして３ハンないなら両面狙って三色崩すべきでないかと
それと端牌同士のシャボは両面とあんまり変わらんよｗ
91 ：902 ：2006/11/25(土) 20:39:21 ID:???: >それと端牌同士のシャボは両面とあんまり変わらんよｗ
すまん、これ例えのやつだったorz
92 ：ひだり（天才） ：2006/11/25(土) 20:52:53 ID:???: ５順目と７順目の差はなんなんですか？
たった２順でそこまで大きな差はあるのだろうか？（いや、ない

シャボでリーチ行って４着から出ても上がるのかな？
ロン！裏載ってとびまん！で、３着＾＾
93 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 20:56:57 ID:???: 1列目でリーチと2列目でリーチってだけで印象変わらない？
94 ：. ：2006/11/25(土) 20:59:20 ID:???: >>92
飛び合わせて4枚もらえるならいいんじゃね
95 ：902 ：2006/11/25(土) 21:03:16 ID:???: でかけるから最後になるが
>>92
ｵｰﾗｽでないんだろ？誰からでもあがるぞ
18ツモのうち１/3が判断の境だな、個人的にだ
>>93
なぜ名無しなんだ？明らかだろ？誰かなんてｗ
96 ：902 ：2006/11/25(土) 21:06:21 ID:???: う、飛びかorz
祝儀あれば問題ないが考えてなかったよ・・・
てかどの道みのがせんだろ、どの形にしろ
97 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/25(土) 22:57:05 ID:???: >>77
打二。
スタンダードに。
98 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/26(日) 02:55:20 ID:???: >>88
向上心ってある？
例の問題とかここでは糞問だし、その当たり前を毎回実行できれば今より収支が良くなるよ。
99 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 03:02:37 ID:???: いちいち煽るような書き方しないとレスできないの？
100 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 03:48:10 ID:???: ハリーとニクキュウはどっちがハナクソでどっちが目くそなの？
101 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/26(日) 04:17:35 ID:???: あー。ごめん煽りに見えるか。
そんな気はなかったんだけどね。
でもここのコテとのやり取りは確実にプラスになると思うよ。
102 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 04:22:06 ID:???: 902ってどこのスレの902なんだ？
それと>>98の意味が分からないんだけど。何回見ても
>>88と対応してるようにみえん。
例の問題って？その当たり前の「その」って何だ？？？
103 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 04:35:40 ID:???: ＞＞１０２
オカルト論争スレ。
他スレのいざこざをこのスレに持ちこんでる迷惑な連中。
104 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 06:13:20 ID:oCdlCQEO: 三五八八八(4)(5)(6)23455この牌姿からテンパイ崩さずスッタンを作りなさい。スレ違いだがこの問題わかる方いませんか？
105 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 06:48:08 ID:???: 三五八八八(4)(5)(6)23455

三五八八八(4)(5)(6)23455 ツモ5
五八八八(4)(5)(6)234555 ツモ(4)
八八八(4)(4)(5)(6)234555 ツモ(4)
八八八(4)(4)(4)(5)234555 ツモ 2
八八八(4)(4)(4)224555 ツモ 2
八八八(4)(4)(4)2224555 ツモ4
106 ：この中で最弱 ◆yUc.C/ppY. ：2006/11/26(日) 06:53:26 ID:???: この問題確かフリテンはNGというルールがあったはず。ならば最短はこうか。

5→2
4→3
4→三
(4)→五
(8)→(5)
(4)→(6)
107 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 07:14:36 ID:???: よそでやれカス
108 ：902 ：2006/11/26(日) 11:44:55 ID:???: >>103,>>107
ん？おれのことじゃないよな
他所のスレ持ち込んだ憶えないし
自分のコテハンに文句つけられる憶えもない
>>104
何かの漫画で読んだな
天牌だったかなぁ、忘れたな
>>106の下2,3行目が(5)→五　(8)→(4)　(5)→(6)だった気がするがどの道正解だろう
109 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 11:47:42 ID:???: 番号コテはやめろよ
110 ：902 ：2006/11/26(日) 11:53:31 ID:???: >>109
そうか、じゃあこのスレで902はもう止めるさ　まあ紛らわしいしな
111 ：ちょぱ ：2006/11/26(日) 12:17:04 ID:???: 八八八（４４５６）４４４５５５　　ここに（８）で（５）切るアホはおらん

五八八八（４５６）４４４５５５　に（５）ツモ打五
（２）→打（６）
（５）→打（４）

これなら可能性はある

しかし・・
三五八八八（４５６）２３４５５　ここに５ツモで２切るって選択がまずないから結局ありえんって話。二ツモでもまずリーチだろうし六ツモ打三でもツモ５で普通リーチ。つまりは相当へぼいやつしか無理な手順だな
112 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 15:56:02 ID:oCdlCQEO: ↑お前が麻雀ヘタクソだと言う事がよくわかるなｗ
113 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 16:03:12 ID:???: 5ツモで2切る選択肢がない？・・・んな事ぁねーだろヘボｗ
114 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/26(日) 17:25:16 ID:???: >>105
ツモ５　打三
ツモ(4)　打五
ツモ(6)　打２
ツモ４　打３
ツモ(4)　打(5)
ツモ４　四暗刻

なるほどイーペーが味噌だ
115 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 21:10:07 ID:???: ５ツモで２がないって可笑しい
116 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 22:05:00 ID:???: ひどいものだな、弱いものいじめは
かんべんしたれや

まあ>>111はあれだけ言いながら>>108と一緒かよってのはあったがな

話を戻して>>77については（9）っていうのがいるかと思ったのだが意外だな
悪くないと思うのだが
117 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/26(日) 23:42:00 ID:???: >>111はトリないけど本物？
>>116
さすがにシャンテン戻しはやりすぎと思うんだが。
118 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/27(月) 00:10:17 ID:???: >>111はオレだ間違いない

三五八八八（４５６）２３４５５　ここに５ツモで打２？？
笑うしかないな

>>114
スッタンらしいよ・・
119 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 00:47:55 ID:???: >>117
ｼｬﾝﾃﾝ戻しとはいえ裏目は二（479）だが致命傷は（79）以外ない
１ｼｬﾝﾃﾝへの復帰枚数考えれば大差ない上にﾀﾝﾔｵへの仕掛け及び得点アップが望める
（4）引いたときの対処もしやすいと思うのだがどうだろう
120 ：117 ：2006/11/27(月) 02:21:51 ID:???: >>119
でも致命傷じゃないニ（４）ツモでも結局一切ることになるんだし
それなら致命傷がない分一切りのほうがよさそうに思える。
121 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 04:00:54 ID:???: え～と。
結局、言い出したら一切りは二（４７９）ツモで８切るじゃん。
オレ的には２択で、８か（９）で巡目早いし、頑張って7700以上取りに行く
南三局でラストチャンスだと思っているし、リーチ赤赤じゃ足らんのよ
ソウズ引いて（９）対子落とす気があるなら、ハナから（９）切り
一切りは半端だと思うし、逆に８切るかな～
122 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 04:05:40 ID:???: そうなの？
123 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 04:08:04 ID:???: まあな
124 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 04:18:48 ID:???: 何切る問題。

南家６巡目ドラ３

一二三三四２３３３６６７７８

何を切りますか？
125 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 04:30:44 ID:???: 2
126 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/27(月) 05:06:36 ID:???: >>118
うん・・・俺も気付いた・・・orz

お礼に問題

東1局　東家　8順目　ドラ七
一三赤五六七八九４６８（５６８）
上家の四切りに対してどうするか？

関連牌の出に関しては下の画像に載せてますが、とりあえず
関係なしに答えてくれて構いません。
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0003.jpg
127 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/11/27(月) 05:17:42 ID:???: これはちょぱ、ニクキュウ、五切り等他のコテにも答えて欲しいです。

南1局　東家　6順目　ドラ(1)
四五七赤５（１２２４５５）　ツモ四　ポン南南南
128 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 05:37:08 ID:???: >>125
出題者の木村プロは２を次善手としています。
彼は何を正解としたでしょうか？
129 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 05:38:32 ID:???: >>127
俺は（１）切り
130 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 05:56:30 ID:wSyc42Km: 三切り
131 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 05:57:49 ID:???: >>128 オレなら2より三切る
132 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 06:48:24 ID:G/m/f0kz: 俺はピンフに収まらなかった場合考えて5でもダマで上がれる断ヤオ狙いの一を切るよ
133 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 06:50:44 ID:???: >>130と>>131が正解手となってる。
正解とした理由はこちら。
http://www.mahjong.or.jp/km_column/k04031.html
134 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:06:32 ID:???: 2切りで問題ないね
135 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:06:45 ID:???: デジタル君はテンパイまでの受け入れ枚数だけ考えて
２を切って、なんでもかんでもテンパイソクリーしてればいいよ。
おそらくＰＣもそれを正解手とするはずだからｗ
しかし、俺等は相手が居る事を常に想定して何切るを選ぶので
まず三切りが第一感で正解っぽく感じる。
でも６順目でドラ３抱えて、あの好型だからバカヅキモードに入ってる可能性もある。
そうだったら、広く構えてリーチして相手をおろして悠然とツモるという考えもできるが
それは相手三人がドヘタクソの東風厨じゃないとワリに合わない打ち方となる。
まだバカヅキモードに入ったわけでもなく相手３人が打てる人間、もしくはプロだったらシビアに三切って
ダマ満貫を狙い打ってくよ。
136 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:09:30 ID:???: 要するに正解は2切りってことだね
137 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:09:51 ID:???: >>135
２はダメだよな。俺も三はいいと思ったが、ここはやはり７切りを押す。
かなり安定してるっぽい。
138 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:11:00 ID:???: >>136
東風荘でしか勝てないドヘタの君達の正解は２切り。
リアルで高いレベルの場で打つ僕等の正解は三切り。
139 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:11:43 ID:???: 東風荘なんてしたことないよ
140 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:14:15 ID:???: 東風荘ってクイタン後付無しルールなの？
141 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:14:42 ID:???: 後付けはあるに決まってるだろ。バカか。
142 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:14:49 ID:???: リアルとか高いレベルの場とか見てるこっちが恥ずかしくなるような書き込みだなｗ
>>135　リャンメン待ちが糞リーってアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:15:38 ID:???: 凸の根城の東風一は東風戦、クイタン無しだったんじゃないかな。
144 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:16:25 ID:???: 3を壁とした12で待てるのは大きい。
145 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:17:12 ID:???: >>142
興奮して火病を起こすなよ
「即リー」と書いたわけであって「糞リー」と書いたわけじゃないから。
落ち着いて
ドウドウ
146 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:17:16 ID:???: >>141
クイタン無しなんてｷﾁｶﾞｲルールの常識なんて分からないよ
147 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:18:42 ID:???: >>144　ドラ近くってだけで警戒されやすいし、持たれやすいから意味ねーよ
148 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:18:47 ID:???: 初心者は一つのルールに拘ってったらええ
149 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:21:52 ID:???: 拘れねえ質問する奴はカスだなｗｗｗ
150 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:24:30 ID:???: >>147
警戒されようが、来る奴からは出てくるから。
3が三枚もあって他家に使いにくいのは事実だから。
151 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:29:14 ID:???: 薄い三入りも見越して一はダメ？ピンフ無いとダマじゃ5打たれたら上がれん。断ヤオﾄﾞﾗ3も視野にいれるけどなー。8入ったら即リーだけど。
152 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 07:51:48 ID:???: >>127
ドラと赤が出て行きそうな鳴きなんで、しょ～もないから七切りで勘弁
153 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/27(月) 08:54:49 ID:???: >>127
七切り
赤を使うことを前提で進めると要らない可能性が高い。
赤にくっつけばドラ(1)切りで。
ドラ(1)の重なりはトイトイでハネマンまで見えるけど
四切りでまだ赤を使ったマンガン目を見る(でも何でも鳴き(5)か赤を切る)。
ちなみに七切り時点での鳴きは(12)-(3)チーと四(2)(5)ポンだけで他はスルー。
154 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/27(月) 09:00:30 ID:???: >>152
四五七(122455)赤５南南■
■は最も必要のない牌。

ここから南を鳴かない様なニュアンスだよね？
俺としては鳴き以外にない形。
155 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/11/27(月) 09:33:27 ID:???: >>127
赤5
最速守備型なので
156 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/27(月) 09:35:58 ID:???: >>124
2切り。現代麻雀では好形なら積極的にリーチして一発裏やチップ
を取りに行くのが正着。まぁ>>133をみる限り赤もチップもなさそうだし
オーらス？っぽいんでそれなら三切りでいいだろうけど。

>>153
おぉ。ほとんど同じだ。ただ俺はドラ重なった時点で赤切るけど。
個人的にこれは七しかないと思ったんだけど人によって5種類も
打牌があったのは参考になったな。
157 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/27(月) 10:30:33 ID:???: >>124
当然２だな
ってかチップ５０００点ルールなんていかに早くリーチかけてツモれるか？
って麻雀。テンパイをさとられないとかヤクつけてヤミとか言う問題じゃないし・・
そもそもルールの違う解説を参考にすることもなく・・

>>126
チ・チ・チーーーー打（８）
２件シカケ入ってるしさすがに仕掛けないともう間にあわんしょ・・
ってか仕掛けても間にあわなせげだけどｗ

>>127
七

>>156
オーラスであっても打三って選択は微妙だぜ？
むしろ打一の方がマシなくらい
打三でツモ一四はどうすんだ？まさかペン８でヤミ選択なんか
ないっしょ？なら一応三もしかけられる打一のがよくない？枚数で判断なら打２なんだからね
まぁオレはオーラスであっても打２だけどね
だって・・・ヤクあろうがなかろうが５８引きで
１４２になった時点でトップ目でも曲げちゃうだろうしねｗ
ようは赤なし・チップなしの麻雀はここのルールの麻雀とは別物ってことだ
158 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/27(月) 11:12:21 ID:???: >>157
あ。>>156での
＞それなら三切りでいいだろうけど
ってのはオーラス＋チップ赤無しも考慮して、出題者の木村プロ
が三を正解にしてるのに対して百歩譲って別にいいんじゃね？的な
発言なんで気にせんでくれｗ
俺も一のほうがましと思えるけどそんなに差はないし別にええかなって感じで。

チップ有りならどのみちトップ目でも曲げちゃうんでこのスレに条件無し
で出されてる以上>>124は２しかないけど。
159 ：70 ：2006/11/27(月) 13:00:27 ID:r47LLSRz: >>124
三。
５８ツモで打一。
一四ツモで打２リーチ、２ツモで打一リーチ。１４ツモで打一ダマ。

>>126
三四五で食って打一。
下家が１２３の三色やってる可能性があるけど、ペンチャン嫌ってるように見えるから
この時点ならまだ通ると見る。
タンヤオ三色赤１。

>>127
ドラだけど（１）>切る。
南ポンは親で上がりに向かうからだろうし、ドラを大事にするメリットがない。
重なったら最悪だけど。

>128
２は２３３３という好系がなくなるから、一が次点なんじゃないかな。
まあ１２４テンパイしてもドラソバだから出にくいけど。
160 ：70 ：2006/11/27(月) 13:05:47 ID:r47LLSRz: 古参のコテが打２ってマジなの？ありえなくないか？
牌効率ってのはテンパイまでの効率ではなく、上がるための効率を重視するべきで
打２は２３３３の形がなくなっちゃうぞ。
二四ツモで７切るわけ？
161 ：. ：2006/11/27(月) 13:09:35 ID:???: ドラきりゃいいじゃん
162 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:11:38 ID:???: >>160
古参だから巧いわけじゃない
とくにここのコテは字牌もドラも同じ確率で出ると思っているふしがあるから
そういった一般論は通用しない
163 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:27:55 ID:???: ふるねこ ◆nctuDYS/8E
満足に説明もできずにすぐに「正着」「これしかない」が口癖のキチガイですｗ

ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
三五八八八（４５６）２３４５５　ここに５ツモで２切るって選択がまずないから結局ありえん下手ｗ
164 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:32:56 ID:???: ふるねこって誰かの重複コテだろ？
スレのマジョリティを傾けたいだけのサブコテ。
とくに現代麻雀とか～しかない～のくだりが聞き覚えあるよ。
そういえば裏がスルーされたオフで吉祥寺に来ていたからね。
165 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:42:46 ID:???: 南家６巡目ドラ３

一二三三四２３３３６６７７８

何を切りますか？

ノータイム三切り。
一四ツモはリーチ。５枚もちのドラ３６筋は切らないし、
できれば１２４で待ちたいね。リーチ。そっちが先に入ればダマでよい。
166 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:45:20 ID:???: チョッパーとかいうコテは確かに酷いわｗ
23455に5ツモで2切り、
4456に8ツモで5切りなんつうのはトイツ手時で場況によってはよくある手筋だ。
167 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:46:33 ID:???: >ふるねこって誰かの重複コテだろ？
>スレのマジョリティを傾けたいだけのサブコテ。

まじかよ
最悪だな
ふるねこは死んでいいよ
168 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:49:31 ID:???: >>166
上のは２３４５５で２切って３４５狙うとかもあるかもな。
169 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:52:32 ID:???: 三五八八八（４５６）２３４５５　５ツモ

五八八八（４５６）２３４５５５　これでリーチってこと？
170 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:54:43 ID:???: 場況しだいで多様な選択肢が考えられる牌構成だと思うが…
171 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 13:59:32 ID:???: >>163
待ちが良くなる手代わりは三切りが多いよ

>>160
三切り　７種２４牌　　ドラが出ないメリット、５－８ｓツモで三面
２切り　１０種３０牌　これもドラは出ない、ただし三面は消える

結局５－８ｓ７枚でしか三面にならないのなら下が明らかに有利だろ。
あっ、これはダマとか考慮なしね。その辺の反論は受け付けません。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 14:00:12 ID:???: 三五八八八（４５６）２３４５５　５ツモ２切り

三五八八八（４５６）３４５５５　（３）ツモ(６)切り

三五八八八（３４５）３４５５５　四ロン

あるな
173 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 14:44:51 ID:???: >>171
三切りは２３牌だから間違わないでねっ
174 ：70 ：2006/11/27(月) 15:02:31 ID:r47LLSRz: >>171
だから牌効率は上がるときに広いほうを取るべきで
たとえば２３５６と六七をもっていてメンツオーバー気味な時に
如何に早くテンパイするかの効率を重視するなら４の2度受けである２３か５６を落とすけど
あがることを重視するなら４ツモの３面を重視して六七を落とすわけ。
下のほうが実践的だし、俺は下を重視する。

だから２３３３の３面を否定する２切りはしない。
一と三の比較で広い三を切るし、一と２ならタンヤオにいけるように一を切る。
３のアンコを確定させてしまったら８の片上がりになってしまうし。
175 ：70 ：2006/11/27(月) 15:05:33 ID:r47LLSRz: ＞２切り　１０種３０牌　これもドラは出ない、ただし三面は消える
ダマで上がりたいならドラは出るし、ドラ出さないなら片上がりでリーチする必要が出てくる
176 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:23:07 ID:???: 誰か「ふるねこ」の情報書いてくれよ。
ハンゲにいるやつか？
177 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:36:06 ID:???: 何を切る？　ドラ字牌　状況なし

三四四（２３４５６６）７８８９９
178 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:36:17 ID:???: 釣られんぞｗ
179 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:43:00 ID:???: >>177
③ツモとかの変化を考えると四切りか？と思ったんだけど
素直に三面作る⑥切りのほうがいいのかもね。
ま、俺は四切り。祝儀５０００の赤あるしね。
180 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:43:50 ID:???: ふるねこって人は実績もないのにやたら偉そうだけどもしかしてプロかな
181 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 15:45:36 ID:???: >>177
ダイレクト7引きもあるし6p切り
182 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/27(月) 15:51:04 ID:???: >>178

ありがとう
君がいないとやばかった

>>169
普通は打三のカリテンだな
手変わり待ちリーチ
カン四固定は３色縛りとかの特殊ルールには有効だろう・・
その場合３４ツモでもツモ切りになるわけだが・・

>>176
ハンゲにいるぞ

>>177
何順目なんだろ？
打（６）でとりあえずシャンテンとりつつソーズ変化待ち
183 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 16:13:25 ID:???: >>174
テンパった時に上がりやすいのは三面の方に決まってる。
でも
真の上がれる確率＝テンパイできる確率×張った時点での上がれる確率
だろ？
184 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 16:28:53 ID:???: >>175
だから？
185 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/27(月) 17:36:13 ID:???: たぶん３面チャンだからどーのこーの言ってるのはオカルトスレから来てるんだよね。
ネタならまだしもマジで言ってるし基本の祝儀感覚や考えが違うから
いくら言っても理解できないと思う。
902ってのもそう。

ふるねこは俺と少し感覚が似てるのかなーと思うけど
どのコテとも被るものは無いでしょ。
186 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 17:38:20 ID:???: ふるねこは昔RON2で打ってた三段だろう。
三人目くらいに三段になってたからよく覚えてる。名前も特徴的だしな。
RON2で話したことあるが関西だったんでサブコテなら裏は違うな。
187 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 17:42:16 ID:???: ニクキュウがまた変なのを連れてきたのか
188 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 17:49:17 ID:???: >>174
全然実践的じゃないね。ただのオナニーだ。
189 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 18:14:38 ID:???: 三メンチャンにやたらこだわってテンパイ効率悪くするのは素人の発想だと思うが・・・
2333残したって58引かない限り三メンチャンは消えて結局リャンメン待ちだっての。
190 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 18:16:21 ID:???: 赤チップ5000点分のルールなんだけど
三四五七八九(赤577)34678　ドラ(6)
で
聴牌とる奴っている？
次巡に2とか引いてくるもんだからさ自信を無くすんだよね
191 ：ながお ：2006/11/27(月) 18:27:15 ID:???: ふるねこはふるねこという個人ですよ・・・・
まぁかく言う俺も最初は誰かのサブコテかと勘違いしてたわけだがｗ
てかマジョリティを傾ける意味はよくわからんな・・・
>>164
来てたっけｗｗｗｗｗ

>>124
２切り
つーか競技麻雀ってイーぺー片アガリダマが正着なのか？
その認識自体間違ってると思うので役アリテンパイ云々の話の時点でよくわからん

>>174
ついでにこれは誰かが間違ってると言ってあげなければ一生間違い続けると思う
そもそもツモ４しか３面にならないってところに気付こう

>>190
特に条件無いならリーチでいいと思う
両面メンゼンテンパイを崩すのはないなぁ
192 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 18:28:37 ID:???: >>185
他スレ持ち込むなって言われなかったか？

そんなことは>>116 >>119に対してまともなことが言えてからにしろ
正直１日位見てたがこんなスレが参考になるとは思えん
議論らしい議論なし、ただあほみたいに問題提示して答えるだけ
まあこんな考えあるんだ位にしかならんな

おお、そっか、読みは相手の打ち方が分からんとできんから最近の効率房相手の読みの修正には使えるな
ｔｈｘ
193 ：ざこてむ ：2006/11/27(月) 18:40:22 ID:???: 来なきゃいいじゃん。
194 ：902 ：2006/11/27(月) 18:58:23 ID:???: >>193
だな
だが招待されれば一度は行くのが礼儀では？
195 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2006/11/27(月) 18:58:59 ID:???: なんか帰ってきたら妙なことになってるな。
>>164
行ってないよｗ現代麻雀～のくだりは一発赤裏やチップ５０００点分の
意味を理解できてない人が多いからよく使ってるだけ。
～しかないってのは使わんよう気をつけるよ。

>>186
ビンゴ。ただ俺は誰のサブコテでもないよ。
ネット始めた５年前からハンドルネームはふるねこしか使ってない。
196 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 19:04:22 ID:???: >>191

まあ意味不明なコメントはいいから>>124で２切りから二三五５８引きは何切るの？
参考にしたいので宜しく。
197 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 19:12:00 ID:???: まあ、荒れる前にでていくさ、じゃな
198 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 19:16:21 ID:???: わからんのか…？
二、五ツモ 7切りか3切りリーチ(山にいそうな方)
三ツモ一切りリーチ、状況によってダマ
5ツモ三又は3切りリーチ(山にいそうな方)
8ツモ上に同じくだがダマもある

状況って何？とか聞かないでね。聞いたら怒るよ。
199 ：ながお ：2006/11/27(月) 19:16:26 ID:???: >>196
全部素直に切るよ。

ツモ二五，５→３切りリーチ

ツモ三→一切りリーチ

ツモ８→一四か二五待ちか選んでリーチ（やや一四有利かな）

無論全部が中盤で特に条件のない場合ね。
200 ：ざこてむ ：2006/11/27(月) 19:20:25 ID:???: >>196
もっと自分で考える訓練をしよう。
201 ：ながお ：2006/11/27(月) 19:22:31 ID:???: ちなみに６９か５８待ちを選択するケースでは必ず５８を選ぶ。
ドラが出て行くリスクよりも高めイーぺーと赤受け重視で。
202 ：落ち武者 ：2006/11/27(月) 19:40:43 ID:???: フヒヒ
203 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 19:47:20 ID:???: >>199
どうもです。どっちがいいか迷ったもんで・・・
２と三切りで素直に切ってドラ切りを拒否した場合
２切り　三６７９　１０枚
三切り　１２４　１０枚
特に二五でかなり迷いました。
204 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/11/27(月) 22:25:47 ID:???: >>191

競技麻雀特に赤なし・一発裏なしのルールの場合ドラもない手で
リーチに対して向ってくることはよほどの牌姿でない限りない。
今回は自分にドラがアンコである以上必然的に前に出てくる相手が少なくなる
つまりはほぼツモ専。それならダマでも一緒であり６６７７８の形の場合ヤミなら
ひょっこり８が出てくることもある。ってことでヤミ選択も十分ありえる
ハネマンがどうしても欲しいなら曲げて高目ツモ狙いもあるけどね
205 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/11/27(月) 22:56:01 ID:???: >>204
なんか普通に感心した
206 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/27(月) 23:07:30 ID:???: 男優のくせにちょっぱはすごいなｗ
207 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/28(火) 11:30:13 ID:???: http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1164432847/l50
↑
雑談スレは容量オーバーでうまったので現在こっちです
208 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/28(火) 12:18:05 ID:8YL00ohO: 南家８巡目ドラ二

二三五六七八九（３３）赤５５６７ﾂﾓ６
209 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/28(火) 12:28:11 ID:???: ツモ切りだべ
210 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/28(火) 12:34:26 ID:77NUWPWK: 九から落としてくだろ普通は
211 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/28(火) 13:39:50 ID:???: どう見ても八切り以外ない。
九切りはちょっとぬるいよ。
６切りは論外。役の勉強してからこい。
212 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2006/11/28(火) 13:40:37 ID:???: >>208
まあ九からだな。
この巡目なら四は即チーだが、３９００を２０００に落としてでも
通るドラ切って五八止める局面もたまにあるような形だしな。
213 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/11/28(火) 14:29:31 ID:???: >>208
九切り
イッツーよりタンピンへ行く
214 ：れなぽんず ◆k56VzK2aRo ：2006/11/28(火) 15:21:19 ID:???: >>41
> 一応>>4に関しては第一感から打６だったなぁ。

これ感心したー
良形重視，赤受けは残す。
どれも常識なんだけど，常識に縛られ続けてるとこういう６切りって
１秒も考えないというか，見えなくなってしまうのよね。
一人麻雀何切るの解答としては，９切りとの優劣は微妙だけど，
６７９の形から６切りと９切りの差が微妙な局面って滅多にないから，
実戦的には６切っておくのが，フォームが単調にならなくてよいとおもう。
序盤で６切ってるリーチにノータイムで８を通されるようじゃ勝てんしね。
215 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 02:42:35 ID:???: 東二局二本場　七順目　１８９００点

二三五七２２３３５５（赤）６７９　ツモ８　ドラ七
216 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 03:26:54 ID:0/tr8b0g: 二切り。カッコつけるなら３切り。縦横に伸びる556789と、五七の形には手をつけられない。
217 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 03:28:13 ID:???: >>２１５　打９　タンヤオ
ってか９は先切りしておくべきじゃないか？
218 ：. ：2006/11/29(水) 03:35:15 ID:???: 二かな、四引いた時もう一度迷うけど
219 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 14:01:06 ID:???: ９を切らないのは何故なのかおしえてください
220 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 16:49:59 ID:???: 一二三五七２２３３５５（赤）６７８

三五七２２３３５５（赤）５６７８９

…わかんね
221 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 17:30:54 ID:???: 東1平場なら打つ手は決まっているのですが迷いました…

東3-0本場　東風戦　食い断無し、後付有り、赤無し
西(自家)：32700 北：25800 東：27500 南：22000
ドラ表示：２　３順目

六六七八(89)１２３４５７８　ツモ(7)
222 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 17:36:47 ID:0/tr8b0g: >219
かなり確率は低いけど一応ｲｯﾂｰや一色系も見えるのと、９を切ってもﾀﾝﾔｵ確定じゃないのと、さらに55678で固定すると立ち回りがきかなくなるから、ここはまだ手をつけたくないから、かな。まあ今はまだ切らないってだけで次のﾂﾓ次第では十分に切りとばす可能性がある
223 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 19:25:53 ID:???: 何切っても正解　上がれるさ　　　　　　　　　　　　　　　ｼｲﾃｲｴﾊﾞ六
224 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 19:36:38 ID:???: >>221
六以外に何かあるのかな？
俺にわかるように説明してくれや
225 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 20:12:25 ID:???: >>221
何切るよりそのテンボウの移動状況のほうが気になった
どう動いたんだろう
226 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 20:46:03 ID:???: 点数の帳尻があってなくね？
227 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 21:38:43 ID:???: ラスト開催で年100％以上は確保してもらいたいですね。

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名

22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
24　0014000円　0014580円 +000580円　 103% 　　　80%(16/20)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
25　0002800円　0003030円 +000230円　 108% 　　　83%(05/06)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
27　0081400円　0058800円 -022600円　 072% 　　　55%(16/29)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
28　0014700円　0020290円 +005590円　 138% 　　　63%(12/19)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU

2006年成績
       　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名

00　0229200円　0225430円 -003770円　 098% 　　　58%(78/134)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
228 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 21:40:17 ID:???: こういうのを潔く「ハズレでいいよ」と言えるか言えないかで人間性がでますね。

93 名前：焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 00:56:30 ID:???
437 名前：焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 07:16:59 ID:???
捏造バレバレですよハリーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 名前：暫定集計屋投稿日： 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0
変更前の買い目が当たったため
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚

118 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03
スプリンターズＳ
複勝４　５０００円

127 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03
>>118変更
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円
229 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 21:43:20 ID:???: 41 名前：暫定集計屋投稿日： 2006/10/29(日) 06:32:44 ID:Gg7ITK4e0
ヤン氏の前タームの最終成績訂正しておきます。
これで終わりにしましょう。

《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　81400円　0058800円　072%　　　　55%(16/29)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU

↓ここまで偽造してはスレの信頼性にかけます。
ヤン氏も悔しいでしょうがバレテしまった以上は訂正せざるを得ません。

《偽造成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　085100円　0087700円　103% 　　　 059%(17/29)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
230 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 21:44:15 ID:???: 面白すぎー！！！！！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

898 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:37:42 ID:t9tYEFBg0

>>894
の書き込みを出先の漫画喫茶から
ZC253046.ppp.dion.ne.jp

>>895
を帰宅後に書き込んだと思われる、頭の悪い「チキン」が居ますｗ

899 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:50:09 ID:t9tYEFBg0
おおかた格闘板にスレ立てするために出向いたんだろうけどな～
かえって「プロバイダＩＳＰ通報」→「漫喫特定」→「利用客問い合わせ」のほうが
例えば「石川県金沢市」などと大体の的が絞れていれば個人特定は容易なんだよ。
俺にはそのノウハウもあるしなｗ

ま、今回は限度を超えて板全体を荒らした罪もあるし
挨拶に行く可能性もあるからドキドキしながら待ってろよｗ
231 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/29(水) 21:45:26 ID:???: ハリーはにゃんまげによっぽど頭にきてるね。
にゃんまげのスレを探して乗り込んでいくくらいだからね。
ハリーの捏造やトリックを全てばらしたのに腹たてたようだね。

34 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:52:33 ID:ttCpfslA
ZC253046.ppp.dion.ne.jp
>>31
これ、てめえが漫画喫茶から書き込んだＩＰか？

38 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/26(木) 23:55:06 ID:ttCpfslA
>>31
おまえが荒らしているのか訊いているんだけどな？？

44 名前：ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日： 2006/10/27(金) 00:00:36 ID:ttCpfslA
にゃんまげってヤツのヤフオク用のメアドどこかに載ってなかったっけ？

45 名前：にゃんまげ ◆oMBijse0jM [アンダーフック！！！] 投稿日： 2006/10/27(金) 00:02:22 ID:/b8EKt8W
これのことか？

nyan_mage1@yahoo.co.jp
232 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:21:42 ID:???: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・）　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
233 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:35:55 ID:???: 　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはい　うんこうんこ
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| │
234 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:38:34 ID:???: はいはい
235 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:39:41 ID:???: はいはいはい！
236 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:42:06 ID:???: 　　　　　　　　　　／|
　　　　　　／　:::|
　　　　　／　　　:::|
　　　　／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　／　　　　　　.::::|＿＿　　　　　　　　　　／　:::l
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　　　／　　 :::|
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　‐-' 　　　 :::|
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::|
　　､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　　　　　　　　　　　 :::|
　　く(　　{三●;=} 　ヽ_,　　　　　　　　　　　　　　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く(　　{三●;=} 　ヽ_,　:::|
　　　{　　　　　　　　　　　　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　::::|
　　　 |　　　　　　￣　―　＿　　　　　　　　　　　　.:::/
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　はいはいワロスワロス
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　￣／　　　.::::/
ヽ　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿　 ― 　￣　　　 ...:::::／
237 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:44:05 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|l＿＿
　　　　　　　　/ ヽ、　　 ,. -'´￣　 /　 !ヽ.ヽ
　　　　　　　　　ヽ、＼__,ｨ´　　 _,.､-‐'i､　.|　l[]|
　　　　　　　　　　＼　＼　／　　　ヽ !_/_/
　　　　　　　　　　 r‐ヽ　　｀ｰ,　　　_,.､-‐´＼'
　　　　　　　 _,ノ￣ヾ＼_/〉ヽ､_＜､_＿＿_,,.ヽ　_,,.-─､
　　　　　　_,,.〆 /''ー､ // 【≡√ ,.i/::::;;;;;;,i!:;;;;l ）/ 　 , イ、
　　　　/./ll,ll二=ｲ´iN`''ｰ-:､,／i i｀`i ´/｀`i´!ﾄ､ ,／〈i , ＼
　　　　 / /　i-‐一〈　l/ 　i　　jh`ヽ、 ,|/,ｲl､l '! 　/＿ / / /　　　＜はいはいベルガギロス
　　　./ /　 }´ ﾉー〉 l 　 | 　 ,/　／￣￣``'-‐一ュ/ /三＼
　　　/ /　　l／ ,r-´─-、| ィ' i￣ ,ｲ b| /ﾟ_ll/｀/　〈）＿!＼／i
　　./ /＝=li、ソ i≡i　 //'｀ー‐-､.!＿/,ｨ´ｨ´/＿,ゞ､_ ,／／ﾃミ、
　　i　　/　 /　i　 i≡i　//　//// 　　//｀｀¨`'ー-､､,,_i=i=i一ﾞ＝'´
　　!　/　 /ー"ヾ､ヾ　{i |　￣￣￣・,/ll　　　　　　　　｀¨`''ー-､､,,_
　　ヾ!二/　　　　〉ーｶ´ヽ､二二二,ヾヽー─────── -‐ ''"
　　　　　　　　　/三三三｀ｰ──/ 　　　　ヾ､_..-‐ー─-＼
　　　　　　　　　〉ゞ-ー─│-､_,/　　　　　　　`､二二二二/
　　　　　　　 /__/＿＿/__＿」'
　　　　　　　　　`ー─‐──''´
238 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:45:53 ID:???: ハリーのワンマンコピペショー
239 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 00:57:26 ID:???: ツーマンコピペショー
240 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 01:11:18 ID:???: ハリーはコピペぐらいしか脳ないもんな
241 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 01:27:27 ID:???: ここなんて糞スレ？
242 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 01:38:37 ID:???: >>240
ハリーさんがやったという証拠を出せよ？
都合のいい妄想しか脳がないのか？
243 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 01:55:22 ID:???: >>227-242
ヲチスレでやれ
244 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 02:27:56 ID:???: >>242
豚ハリー
お前が来ると荒れるからもう来るな
245 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 06:41:16 ID:???: ハリーは自分のスレだけは荒らさないようだね。
反撃を控えてるよｗｗｗ

【目指せ】クラス制予想大会-中央版15【殿堂入り】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162041391/l50
246 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 06:48:50 ID:???: こういうのを潔く「ハズレでいいよ」と言えるか言えないかで人間性がでますね。

93 名前：焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 00:56:30 ID:???
437 名前：焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 07:16:59 ID:???
捏造バレバレですよハリーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 名前：暫定集計屋投稿日： 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0
変更前の買い目が当たったため
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚

118 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03
スプリンターズＳ
複勝４　５０００円

127 名前：ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03
>>118変更
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円
247 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/11/30(木) 08:51:21 ID:???: >>215
3切り。
248 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 11:10:56 ID:???: オーラス、トップと5000点差ドラ6p
234777889m3478p ツモ6p

…ドヘタの俺が何をやらかしたかわかるな？
249 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/30(木) 11:39:26 ID:???: >>215
９切り
タンヤオか14ツモからのピンフ。
250 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/11/30(木) 11:45:12 ID:???: 3～4巡目以内なら五切る。
251 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 12:22:36 ID:???: >>248
八切りリーチ？
252 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 17:55:44 ID:???: >>248
7万切りノーテンリーチでなければ8万切りの上がり届かずか7万打ち込みかどれかだろうな
253 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 19:00:01 ID:???: 糞問だが、
ニ三三四(4)(5)(5)(6)3456北北
切れている関連牌の枚数に差がない場合は何切りがﾍﾞｽﾄ？
254 ：902 ：2006/11/30(木) 19:13:02 ID:???: 北が何か知らんが6切が正しいとは思っても北！ｗ
255 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 19:14:07 ID:???: 　↑名前スマソ
256 ：焼き鳥名無しさん ：2006/11/30(木) 23:17:28 ID:???: >>253　パッと見で(5)かな。
257 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/12/01(金) 00:40:22 ID:???: 北切るのは問題外だが・・・

それ以上に６切りが正しいと思ってることが
もっと問題だ・・
258 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 02:43:42 ID:???: 御託はいいから何切るか言えよ助平
259 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/12/01(金) 03:23:33 ID:???: こんばんは。問題どうぞ。

東一局東家一本場　９巡目
一二三赤五五五六（１１１）５７９
ツモ７　ドラ８
条件：北家が４赤５６でチーしており、赤５を含む５と６９が２枚切れ・四七八４８が１枚切れ
※開局で２６００通しをツモあがって３２８００点持ち
260 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/01(金) 07:57:26 ID:???: >>253
(5)切り
赤受け、一四の出やすさ、三面待ち
261 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/01(金) 08:01:33 ID:???: あと枚数
262 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 08:28:33 ID:???: >>253
俺もウーピン切る。

3456＞3445 ＞3467
より6切りは明らかに誤り。
263 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/01(金) 10:06:00 ID:???: >>259
鳴きとかの状況が加わると何を切るかは変わるけれど
９切りと答える。
赤あるし９巡目だしテンパイへ急ぐ。
四ツモは一切りになりそう。
264 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/01(金) 11:57:20 ID:???: >>259
5切り
5の周辺はほとんどないしドラ受けを残したい。
その後、受けが広くなりそうなピンズを引けば9を切る。
265 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 14:39:18 ID:???: >>259 打5
7 8山にいそうだ。
266 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 15:08:10 ID:???: 5切りは効率悪く無いか？
267 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 15:12:44 ID:???: >>263
9はねーだろｗｗｗ
268 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 15:19:20 ID:???: 7＞5 ＞9
269 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 15:25:49 ID:???: 打5　8種24牌
打7　7種25牌　
打9　10種32牌

ドラ受けを残す為に9を残すなら
ドラ表の7はいらないはず

テンパイチャンス重視なら文句なしに打9
270 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 15:33:08 ID:???: 7を残すということは
五五五六七77の三面に受けるという事になるはずだが
このリーのみは無い
裏目は残り一枚の7引きだがこれも三暗刻が確定するわけでもないのでたいして魅力が無い

打9はカン七は悪く無いとしても
カン6待ちが良くないのであまりお奨めできない

よって打7
271 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/01(金) 16:17:07 ID:???: >>269 >>270
5切り　17枚
7切り　15,6枚
9切り　21,2枚　ですよ、たぶん。
　5切り、9切りはピンズを引けば受け入れが30枚くらいに増えるが、7切りはピンズに弱いのが気になるけど、どうだろう。
　5切りと9切りは、それぞれ78引きと467引き以外の聴牌形がしょぼいし、ピンズを引けば受け入れが同じになるのだから、
打点を考えてドラ受けを残した方がお徳かと。マンズ引き即聴牌はドラ待ちリーチできる5切りの方が良いと思うし。

個人的には五五五六七77よりも79でリーチがいいと思う
272 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 16:19:28 ID:???: >>271
×お徳
○お得
273 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 16:21:21 ID:???: ピンズ引いて六切るのか。

ありえないな。
274 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 16:32:36 ID:sc8DrO/R: テメーラ雑魚なんだよ氏ね
俺勝ちすぎて金がありまくるから明日車から万札ばらまくわ
ちなみに横浜な
カネない雑魚ども集まれクソ
275 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 16:32:52 ID:???: 聴牌チャンス重視で7の雀頭残すなら9切れよ
とりあえず親リーチかかるから

>>271
四五六七八34567
の10種32牌から
5二枚
6二枚
7一枚
4四七八合わせて四枚を引くと23枚じゃね？
276 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 16:56:21 ID:???: 打5の裏目は6二枚
打7の裏目は7一枚(ドラ表)
で
どっち選ぶかは一目瞭然だべ
あと
打５は八引きのカン七があるけど
これより6引き三面張の可能性を残す方が有利と考える
277 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/01(金) 17:00:31 ID:???: >>275
＞条件：北家が４赤５６でチーしており、赤５を含む５と６９が２枚切れ・四七八４８が１枚切れ

この文の捉え方の違いですね。

あと、ピンズを引くまで聴牌チャンス重視でもないし、ピンズを引いて六を切ることもない。
連続レス失礼しました。
278 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 17:12:17 ID:???: ピンズは(1)と赤(5)以外ツモ切りだろ
ドラ受け殺すのか？
279 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 17:29:39 ID:???: >>259
9以外は間抜けすぎ
280 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 18:02:03 ID:???: 今更の亀レスで気が引けるが
おい、肉！おまいも>>253これは6切りだろ？説明したれよ
俺は面倒だ
>>259
9切り
281 ：ひだり（天才） ：2006/12/01(金) 18:03:54 ID:GlixK9aH: >>259
9切り。くっ付きﾃﾝﾊﾟｲ⇒即リーチ⇒即ツモ　のパターンは結構多い気がするし。
282 ：ひだり（天才） ：2006/12/01(金) 18:06:52 ID:GlixK9aH: >>253
こういう形こそ順目とドラが重要だと思うんだけど。
３切るかな。６切っても即リーするとなると三色にならないし。
状況によっては三とか北を切ることもありそう。
283 ：256 ：2006/12/01(金) 18:23:39 ID:???: 36重なれば北を払い易いし、ニ三三四は五引けば三色見えるかも
まあ即リーで終わってもいいや程度
よって、パッと見で（５）にしたんだけど間違いですかね？
284 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 18:51:41 ID:???: 面倒だが・・・
>>283
36で北払ったらマンズしか受けがなくなるので相当緩手　タンヤオ確定でないし
この手で三色狙うなら345しかないに近い
もしくは最初から北落としての456
そしてどの道三色への手代わりは聴牌のがしになってるのに注目

（5）は北が役牌ならありだが役無しなら三、3、6引きを聴牌に取るかどうかになるよな？
取らないならどの色も14枚の受けになっているがｿｳｽﾞ以外は6/14でｲｰﾍﾟｰ聴牌で上がりの1/2が役付
それに対してﾋﾟﾝｽﾞの３面になるのは8枚だが役がつく訳ではない
三も同様だな
3,6のどちらを切るかは三色役は無視したとしても少しでも裏の高い6切の1点
285 ：ひだり（天才） ：2006/12/01(金) 18:57:54 ID:GlixK9aH: >>284
裏ドラを考えたときのたった一枚の差よりも、　６－９の筋を見せないことのほうが重要な気がするけどな＾＾
286 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 19:01:25 ID:???: >>285
気のせいですよ？そんなのｗ
287 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 19:03:36 ID:???: ついでに
この形から（3）引いての仮聴取る気があるなら五引きが唯一の三色への手順
288 ：256 ：2006/12/01(金) 19:20:04 ID:???: (5)から切れば３４５、４５６も行けると思ったけど気のせいだったかなぁ
まあ、北払うのは36か三、（５）重ならないと切る気しないな
289 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 19:55:04 ID:???: >>288
そのｽﾀｲﾙでいいと思うよ
打(5)→引(3)→打(6)→ﾏﾝｽﾞ引き聴牌で三色もしくはｲｰﾍﾟｰになる可能性高いし、ﾀﾞﾏで三色への移行を狙ってもいいからね
この問題はそれぞれのｽﾀｲﾙによるんじゃないかな
290 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 21:32:34 ID:???: もう自分の右脳に聞け
291 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/01(金) 22:07:26 ID:???: >>280
902っしょ？他のコテ付けて回答すれば？
てか勝手に６切りにされても困る。
【(5)切り】
14種46枚、内９種30枚が好形。内２種８枚で３面ちゃん。
【６切り】
11種34枚、内８種28枚が好形。
イーぺーの打点の可能性以外は何を取っても(5)切りが有利なわけで。
赤もタンヤオもない手では、先制カン２テンパイと北とのシャボすら良しとする。
真面目に枚数数えるだけなら誰にでもできると言ってた人の回答とは思えない。
292 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 22:15:26 ID:???: >>291
で推奨は（5）なのけ？
枚数数えてるだけじゃん、それじゃ　　　ｸｸｸ、真逆でないか？それじゃあ
293 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 22:21:11 ID:???: >何を取っても(5)切りが有利なわけで。

この肉とかいうの弱いなｗ
まさに好形テンパイ比率が高いのが６切りのいいとこで
１や８の２種８枚でソウズ死ぬよ
294 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/01(金) 22:28:19 ID:???: >>276
よくありがちな間違い方だけど
面子しくりとしての裏目の枚数を数えるのは違う。
五五112とあって１切りはロスが２枚としている人がいるけど
本当は五ツモもロスになっている。
>>259の瞬間的な７切りのロスは五八347になる。
５切りが3456。

>>280
いつか３面ちゃんの優位性と58待ちの弱さを語ってなかった？
(5)残しからは58より弱い(47)(36)の受けですよ。
295 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/01(金) 22:36:59 ID:???: >>293
比率での話にしたらオカシナ事になる。
１８ツモはダルいけれど状況によってリーチを打つので無問題。
それにテンパイ取らずをしてもソーズが死ぬわけじゃない。
296 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 22:37:18 ID:???: >>294
2223の三面との比較ならね
前回は３面確定の例だしな

5-8より4-7、3-6のほうが弱いとは初耳だ

それと得点との期待値計算しないでいいのか？お得意の
語ると認めることになるからいいたくないだけだろ？

俺、基本的に愚計受けは考慮してないのよ
それと自分に赤無いときは他のやつにある確率当然高いし押してくるのでは？
愚計リーチはきついかもねｗ
手の内透けてるわけでないから別にいいだろうけどな
297 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 22:38:41 ID:???: >それにテンパイ取らずをしてもソーズが死ぬわけじゃない。

なら枚数に数えるなよ・・・・
298 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/01(金) 23:11:47 ID:???: >>296
自分はやらず相手に何かをしてもらうの好きだな。
イーぺー主張したいなら自分でしてくれ。
てか名無しすぎて分かりにくい。
>>297
18を引いた時は(5)切りのメリットは減るわけだけど
毎回18を先に引くわけじゃない。
それにリーチへ行く選択肢があるので数えるなと言うのはおかしい。
てか大抵はリーチになる。
299 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/12/01(金) 23:43:43 ID:???: 南1局　東家　6順目　ドラ(8)
六六８９（１３３４５赤５６８９）　ツモ(5)
画像http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0007.jpg

>>153 >>157
回答Thanks
>>127は二人とも七切りなのか
俺は(5)切りと思った
赤にくっつかない場合も和了りにいけるかなと
トイトイは素人も指摘してたけど、この形ではあんま考えなかった
300 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 23:45:50 ID:???: 流石にそこまでテンパイ遠いなら89落としゃいいじゃないか
301 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/01(金) 23:47:56 ID:???: 前巡は３切りでいいんだろうか？
302 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 00:04:08 ID:GlixK9aH: >>299
８９落とし。②と⑦は鳴く
303 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 00:20:43 ID:???: >>299
パッと見でツモ切り
304 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 01:56:42 ID:???: >>299
9切り。次巡6引いたら（9）切り。

ソーズの89が68だったら先に（9）かな。
305 ：304 ：2006/12/02(土) 02:00:25 ID:???: すいません。
前半後半で同じ事言ってますね。バカ丸だし。
306 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 02:21:46 ID:N2fN/XfI: >299
9切り。ﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ2かｲｯﾂｰﾄﾞﾗ2。既に指摘されてるが、俺なら前巡に9を切りここでは8を切る。次に3にくっついたら(1)切り、奇跡の(2)(7)ﾂﾓなら3切りになる。
307 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2006/12/02(土) 03:31:03 ID:???: >>306
前巡９切りはどうだろう
それだと一通チーでシャンテンにならないのでヌルいと思うが
この段階では３にくっついてもタンヤオにはメンツ不足なので、
一通メインに見て３切りとおも
308 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/12/02(土) 03:38:56 ID:???: ってか・・・オバカミーコで片山が大ボケかましてるけど
ホントに（３４４５）＞３４５６と思ってるやつがいてびっくりだ・・
マンガを鵜呑みにしないで単純に数えようよ・・
五切りじゃないが並べれば誰にでも分かる問題だぜ

三と（５）の差は場況なしだと赤五引きでテンパイもしくは
二五受けで曲げれるって部分と一四のがあがりやすそうって部分だけ

>>307
前順３でいいっしょ
ここで何きるかなんだけど悩みつつ８９落としそう
カン（２）の受けは宝物っぽいしなぁ・・（７）さえなんとかなれば
一気ソメもいけなくはない
309 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 11:58:57 ID:/XeLKjQ6: >>308
ぼくは３４４５のほうが３４５６よりも好きだけどなぁ。聴牌したときに即リーチいけるじゃん＾＾

価値としては
３面待ち＞両面待ち＞＞＞＞＞＞＞間ﾁｬﾝ待ち
こんな感じで、３面も両面も大差ない気がするし
310 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 12:18:22 ID:???: 有効牌の数え方に違いがありすぎるな
基本的にツモ切る牌は有効牌に数えんがな・・・
どうもここの住民の多くは中ぶくれのシャボだろうがｶﾝﾁｬﾝだろうが聴牌即リースタンスらしい
（特定な条件なら分かるがな）
そうでなければあの有効牌の数え方はありえん
まあ、いいんでないかな？俺には参考にならんが、人それぞれだろうし
てか実戦でも実行して欲しいなｗ
PS
まーじゃんっててんぱいをきそうげーむだったんですね、はじめてしりましたよ、このとしになって
さんこうになりました　どーーーーも
311 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 12:44:09 ID:???: >>310
弱そうすぎてワロタｗ
312 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2006/12/02(土) 12:48:47 ID:???: >>310
今月、一番うけた。ありがとう
313 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 13:14:37 ID:???: >単純に数えようよ・

だから麻雀も単純で単調で弱いのかｗ
ここの住人はいつまでもそのレベルなのかな？
314 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 13:17:02 ID:???: >>310
ツモ切りする牌≠有効牌
俺もあんたの理論のほうがすっきりするよ
315 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 13:22:10 ID:/XeLKjQ6: >>311-313が具体的な中身について何も言ってない件について
316 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 13:35:36 ID:???: >>315
お前だったのかｗ
317 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 13:40:33 ID:/XeLKjQ6: お前だったのかとは一体どういうことなのだろうか！？
318 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 13:42:25 ID:???: まず具体的な中身って何だよ
319 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 13:48:27 ID:/XeLKjQ6: >>318
本当にわからないの？わかってるけどイチャモンつけたいから言ってるだけなの？
おそらく後者なんだろうけど前者だという前提のもと回答しちゃうよ＾－＾
なんってったって俺は優しいからね。ｌ

具体的な内容ってのは、『ツモ切る牌を有効牌に数えない』っていう考えのことだよ＾＾
320 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 13:55:47 ID:???: >>319
中身云々というより、おぼえてやがれ的な雑魚ｷｬﾗっぽい言い回しがおかしかったんだろ
321 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 14:56:31 ID:???: ち、まだ５匹程度か、釣れたのは　精進が足らんか・・・
俺様のいるスレ知ってるやつは引っかからんか
322 ：南無 ◆QzO9.gnVuc ：2006/12/02(土) 15:26:06 ID:???: こんにちは。
>>259にお答え頂いた方々、ありがとうございました。参考になりました。

問題どうぞ。

南二局西家　４巡目
一一二（３３４４赤５）２２３５７
ツモ二　ドラ７
※トップ家６００００点超で終了
東家：９２００
南家：４４６００
西家：１３７００
北家：３２５００
323 ：携帯 ◆4048690032 ：2006/12/02(土) 15:38:48 ID:???: >>322
一切る
多分温い打牌だけど
俺は一切り
324 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2006/12/02(土) 17:03:10 ID:???: どこまでがネタでどこまでが本気かわからんのだが・・

ひだりくん・・３４４５が３４５６より好き？
リャンメンと３メンチャンはあんまり差がないしカンチャンが激しく劣る？

３４４５からリャンメンになるのはさて何枚？
３４５６からリャンメンになるのと３メンになるのはさて何枚？

その部分を見るだけでも分かる問題だろうに・・
325 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:25:37 ID:???: >324
横レスになるが初歩的なことを教えてあげる

３４４５みたいのは３４と４５の２つのリャンメンターツとしてみよう
　
そうすると強い形だって分かると思う
326 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 17:26:06 ID:/XeLKjQ6: >>322
１０回中7回は一切り3回は３切りしそう

>>324
ｶﾝﾁｬﾝ待ちになったときリーチするか迷うのが嫌だから
確実に両面待ちになる３４４５の方が好きってことだよ＾＾
４持ってきたときどうするかはわからんけど
327 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/12/02(土) 17:29:54 ID:???: >>322
一切り。
328 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/12/02(土) 17:31:19 ID:???: >>325
テラワロスｗ

>>326
迷うのが嫌だから決められない形は云々ってのは全部思考放棄だよ。
片山理論に汚染サレスギ。
329 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:33:14 ID:N2fN/XfI: >307
なるほどそういう見方なら3切りかも。でも俺は六六389(133455689)の形からはまだｲｯﾂｰﾒｲﾝとは考えないので、次に(4)や(8)を引いた時ﾀﾝﾔｵにも逃げられるようにここでは9を切ります。
次巡
六六38(133455689)(4)ﾂﾓ
六六38(133455689)(8)ﾂﾓ
330 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 17:34:19 ID:/XeLKjQ6: だからどうしたの？俺がどんな形が好きでも勝手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/02(土) 17:36:34 ID:???: >>322
ドラ、赤が使える確証のないトイツ手は見ない。
と言えども巡目が深ければ３切りにもなるんだろうけど
早い巡目では一切りでいい。
次のツモが重なりで来ても再び一を切ればおけ。
332 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/02(土) 17:39:31 ID:???: ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。
333 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:39:46 ID:???: >>322 一意外ありえねー
334 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:42:45 ID:???: >>330
メッキがはがれてきたなｗ
335 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:48:04 ID:???: 327 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/12/02(土) 17:29:54 ID:???
>>322
一切り。

328 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/12/02(土) 17:31:19 ID:???
>>325
テラワロスｗ

>>326
迷うのが嫌だから決められない形は云々ってのは全部思考放棄だよ。
片山理論に汚染サレスギ。

332 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/02(土) 17:39:31 ID:???
ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。
336 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 17:49:02 ID:/XeLKjQ6: >>334
よく意味がわからないのですが、褒め言葉ですかね＾＾
337 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:49:54 ID:???: 　　　　　　　　　　／|
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　　､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　　　　　　　　　　　 :::|
　　く(　　{三●;=} 　ヽ_,　　　　　　　　　　　　　　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
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　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　はいはいワロスワロス
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338 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:53:09 ID:???: 215 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/29(水) 02:42:35 ID:???
東二局二本場　七順目　１８９００点

二三五七２２３３５５（赤）６７９　ツモ８　ドラ七

247 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/11/30(木) 08:51:21 ID:???
>>215
3切り。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ3切りｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
339 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:54:10 ID:???: >>338
テラワロスｗ
340 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:54:55 ID:???: ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。
341 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 17:56:00 ID:???: ゴキとひだりは同レベルでおｋ
342 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 18:00:20 ID:???: >>327
>>328
テンプレ嫁

＞・ご自分の意見を必ず添えて下さい

コテ煽りする前にスレのきまりぐらい守れや
まぁ五切りは確信犯の荒らし行為がしたいだけなのかもしれんが
343 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 18:06:31 ID:???: >>342
ヲチスレで言え
344 ：ひだり（天才） ：2006/12/02(土) 18:21:44 ID:???: >>341
それは何のレベルですか？マージャンのレベルですか？そうだとしたら以下のスレまでどうぞ＾＾

俺は相当マージャン強いぜ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1129267043/

これ以上やるとｽﾚ違い死ねって言われそうなんでこれくらいで＾＾
345 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2006/12/02(土) 18:50:23 ID:???: >>342
片山理論に～からちょぱと同意見で同じこと書く必要もないと思ったんだけど。
それぐらいは行間読んでほしーんだがわからんかったならスマンカッタ。
346 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 18:52:39 ID:???: 片山理論なんて聞いたこともないがどこのスレのコテだよ
347 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2006/12/02(土) 18:54:23 ID:???: 漫画家。
348 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 18:55:50 ID:???: 漫画家の片山まさゆきのことだろう
349 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 19:04:00 ID:???: 片山右京
350 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 19:07:50 ID:???: 東風荘ルールのサンマ。
東一局一巡目親
1112235p678s南南南　ツモ2s　ドラ白
351 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 19:17:55 ID:???: >>350
2s切るとロンにでもなるのか？リーチするしないの問題ならリーチ。
352 ：焼き鳥名無しさん ：2006/12/02(土) 20:50:41 ID:???: >>326
>４持ってきたときどうするかはわからんけど
ツモ切りゃいいだけだろ？

まあノミ手製造機なやつらは相手にするなよ、下手がうつるぞ？

つかんぽの花が咲きまくってるやつが何言ったのかは知らんが、同じようなことを言ってたのか？
どうでもいいがな