＊＊＊何切る？統一スレ63＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ63＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/29(木) 23:19:46 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの
2 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/29(木) 23:23:17 ID:???: スレ立て乙でありんす
3 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/29(木) 23:28:54 ID:ssHrM+kK: 東ぱつの西６順
ドラ７

三三四赤五六七八(４赤５)３４５７８
4 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/29(木) 23:28:56 ID:???: ニクキュウはいつまでハリーオフから逃げ続けるんだ？
5 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/29(木) 23:33:07 ID:???: >>3
八で。
ドラ使いきりのピンフ確定。
三色は惜しいが三色を追うとほぼドラが出ていくかたち。
6 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 00:26:19 ID:???: 自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賞賛を求める。

特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

尊大で傲慢な行勤　または態度。

ハリー ◆BQuyMMN7HU　は自己愛性人格障害です。
可愛そうなので構うのはやめてあげましょう。
7 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 00:56:59 ID:???: >>3
受け入れ、打点ともに十分の8切り
ドラが出ていっても赤二枚入り好形テンパイ
ドラを縦に引けばダマッパネ高め倍満
8 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:01:04 ID:???: >>3
８切り。
高め狙いたいし、三面張も捨て難い。ドラが重なったら最高。九、(３６)引いたらリーチ。それ以外はダマ。
9 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:02:39 ID:???: だよなやっぱり八はないよな
10 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:12:05 ID:HBDxYpbG: この場合メンツは完全い固まってるから
７切りが正解じゃないん？細かいけど。
11 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:12:51 ID:???: な、なな・・・？
12 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:15:05 ID:???: 六巡目なら瞬間受けでドラを残してもいい
13 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:19:23 ID:???: てかダマとか言ってるけど即リーじゃない？
赤２枚分がもうあっても祝儀は祝儀だろ
一局勝つだけならともかく総合収支をプラスにしなきゃいけないわけだし
14 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:36:49 ID:???: 八だろう・・７引きは痛いがドラ面子外しはやりすぎだぞ
それに６でチーテン取れる
15 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 01:39:48 ID:???: 赤が2枚あればドラの一枚どうでもいいんです
フリーに慣れましょう
16 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:03:33 ID:???: 八？マジで？
普通に３４５の三色狙いの三だろ。最悪の(４)or８きてもタンピンドラ２
最高の７がこればタンピンドラ４、高め三色の倍満だぞ
八切った場合三色は絶望的、ドラツモった場合もシャンテン数が落ちる
17 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:09:49 ID:???: ｽﾏｿ
最悪は(３６)６９だな。特に９を先にひいちまったらタンピンもないからリーチかけんとあがれない
待ちも最悪とひどいな
でも、おれは三だけど
18 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:11:56 ID:???: 三もねえよ
めっちゃ初歩的な間違いだから過去ログ読んでくれとしか
19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???: オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。
20 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:21:54 ID:???: >>18
じゃーテメーは何切んだよ？教えて下さい
21 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:24:28 ID:???: >>18
つーかマジなんだテメー？さっさと何切るか教えてよ先輩
さぞかしスゲェ答えなんだろ？オラ、答えろよ
22 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:41:02 ID:???: ニクキュウは態度の悪い名無しと変わらんエラソーさ

たかがラーメン屋のバイト小僧がと思うんｹﾞﾛｹﾞﾛ
23 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:43:43 ID:???: ホントに自分の意見はないくせに絡むカスが増えたな
やっぱ完全にIDが出てた方がよさそう
24 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 02:50:26 ID:???: 名無しに突っかかって意見聞くとかホントないよな
コテ崇拝しすぎだよ
25 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:15:31 ID:t8+0arWm: フリテンに受けない七切り
26 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/03/30(金) 03:18:10 ID:???: >>3
８切り。
赤２枚でツモりたい手なんで好形テンパイの枚数がもっとも多い受けに取る。
どこきても当然即リー。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:21:56 ID:t8+0arWm: ちなみに差は一枚だよな？
28 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:24:22 ID:???: ＞＞２７
何の話してるんだ？
29 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:26:38 ID:t8+0arWm: >>28
受け入れだけど。
あれ、四枚かな
わかんね教えて
30 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:27:35 ID:???: ＞＞２９
何切りと何切りの差のことか言ってくれないと答えようが…
31 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:31:37 ID:t8+0arWm: >>30
8と七
32 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:32:11 ID:???: >>26
ドラ重なったらリーチは無いだろ。ダマで出アガリ高め倍満あるんだから。
33 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:32:52 ID:???: ＞＞３１
５枚差。（ドラ表で６一枚でてる）
34 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:33:37 ID:???: >>32
ヒント：祝儀
35 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:33:59 ID:t8+0arWm: >>33
なるほ
結構差あるね
36 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:37:50 ID:???: >>35
恥ずかしいからID消して書き込もうぜ
37 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:38:50 ID:???: そうするよ
携帯厨なんだけどな
38 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:41:44 ID:???: 俺もダマ派だけどリーチ派のほうが多いのか？
39 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 03:42:00 ID:???: >>19
別に煽ってるわけじゃないんだが本スレに書きこむなら
最低限何切るか自分の意見言ってから他人の批判するのが
マナーじゃないか？
40 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:00:26 ID:???: 八とか8とかｗｗｗｗｗド下手だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:02:37 ID:???: >>40
じゃあ何切るんだよ
42 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:16:57 ID:???: 八切り。

みんなわざわざドラメンツ外して不確定三色狙うの？
かりにうまく(３)入っても、三色になる三は２枚しかないんだよ？

不確定な手役重視するより、７８ドラメンツ活かした方が着実な気がする。
43 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:20:37 ID:???: >>41三しかねえだろ
44 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:24:55 ID:???: 八切っても六か七引きで三色復活するのに・・・
45 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:28:49 ID:???: なんだなんだこんな時間だからってレベル低すぎるぞ
46 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:35:30 ID:3pA6Rh9H: 俺多分三切ってるな
受け入れ枚数が１番多いのが一番の理由
そのかわり(3、6)、6、9持ってきたら待ち悪くなるけど、その時は一時的に単騎待ちにして他のとこもってきてノベタンかアリャンメンの形にする
47 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:41:21 ID:t8+0arWm: >>44
七でも同じじゃないか？
48 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:44:22 ID:???: そらコテも出てこんわ
49 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:49:26 ID:???: >>45
おまえは何切るんだよ
50 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:52:14 ID:???: ＞＞４２
八はスピード遅すぎるんで論外
51 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:53:43 ID:???: 6チーがある
52 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:56:59 ID:???: 三色目はっきりさせたいから
三だす
53 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:57:07 ID:???: 三三四赤五六七八(４赤５)３４５７８

三切りは(3)(6)69ツモったらどうすんの？
それだけ教えてくれ。

八切りはピンフドラ3確定。リーチツモで跳満。
三色もまだあるし、これがいい気がする。

8切りは三面待ちが残る。祝儀狙いならこれなんかな？
7ツモがアツイけど先に三六九(3)(6)が来るわな
54 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:57:45 ID:???: 19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。

19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。

19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。
55 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 04:58:42 ID:???: 参考資料▼オフ結果

ネマタ
（３１２０）＋９４　チップ＋１４枚　合計＋１６４ｐ
長岡
（３０１１）＋１２９　チップ＋５枚　合計＋１５４ｐ
同級生
（１１３０）＋１１　チップ＋１３枚　合計＋７６ｐ
Ｋ
（１１１１）－５　チップ＋９枚　合計＋４０ｐ
五切り
（１０２０）＋２９　チップ－２枚　合計＋１９ｐ
素人
（０４０１）－３８　チップ－２枚　合計－４８ｐ
毎日
（１１１２）－２１　チップ－１５枚　合計－９６ｐ
まこ
（０１０２）－８２　チップ－７枚　合計－１１７ｐ
ニクキュウ
（０１０３）－１４７　チップ－１５枚　合計－２２２ｐ
56 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:03:52 ID:???: >>26でふるねこが答え出してんじゃん
なに終了した話題を繰り返してんの
57 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:05:44 ID:???: >>56
は？ふるねこの自演か？？
勝手にコテの回答ひとつで終了にするなよ
死ねよ糞が
58 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:08:06 ID:???: 祝儀を回答の根拠にするのはスレ違い

低レベルすぎ
59 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:08:57 ID:???: >>58
じゃあここ来んなよｗ
スレに合わないのはお前だよｗ
60 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:09:54 ID:???: >>59
おまえ新参だろ？出て行けよゴミ
61 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:11:04 ID:???: >>59
テンプレ死ぬほど読んで５年はＲＯＭれ
62 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:13:04 ID:???: >>57
寝てるだろｗ
確かに>>26でFAな気がする。
三切ってもリャン面になるの１２枚しかないしそっから手こねくりまわしても
ノベタンや亜リャん面なんて６枚町だぜ？
祝儀麻雀で大事な赤出テクかもしれんし。
63 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:17:45 ID:???: >>62
ここでドラがでていくように切るのは下手だろ
おまえ負けてるだろ？８切るレベルのやつはレスするな！
64 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:19:16 ID:???: >>1で祝儀５０００って出てる以上かなり重要な事だ。
２枚オールツモで３００００点の収入。
役満レベルなのに回答の根拠にするなと？
半年ｒｏｍれ。
65 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:21:09 ID:???: ＞＞６３
残念ながら三切っても８つもでドラ出ていきます。
さらに（４）つもで赤出ていきます。
頼むから麻雀勉強してくれ。
66 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:21:29 ID:???: >>60-61
寝れば？
67 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:21:30 ID:???: >>64
それを根拠に回答すべきだと書いてないだろタコｗ
どこまで頭悪いんだよ？
68 ：６４：2007/03/30(金) 05:21:51 ID:???: ＞＞５８宛てな。
69 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:22:51 ID:???: >>67
頭大丈夫？
70 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:22:54 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀なし
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
71 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:23:26 ID:???: >>66

死ねば？
72 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:23:51 ID:???: >>71
なんで？
73 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:24:16 ID:???: >>69
頭大丈夫？
74 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:24:43 ID:???: >>73
まあね
75 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:25:06 ID:???: >>65
八切ればでていかないけど？
頼むから麻雀勉強してくれ
76 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:26:18 ID:???: 季節と時間

このふたつを考えればまともな議論がしたい人は書き込もうなどと思わないだろう

そして自ずとどう言った人種が今書き込んでいるのか分かろうと言うものだ

うははははははははははは

ははははははははははははははははははははは
77 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:27:24 ID:3JU6BLsr: 三以外切る奴はクズ
78 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:27:35 ID:???: 僕のマンコは良いマンコ！
79 ：６５：2007/03/30(金) 05:27:49 ID:???: ＞＞７５
あー悪い。上のレスで出てる三切り派がおまえだと思ってたよ。
80 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:29:04 ID:???: おれは>>5
81 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:29:50 ID:???: マジで三切りが出るとは思わなかったわ
何切るスレが出来る前に終わってる議論じゃん
82 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:30:33 ID:3JU6BLsr: 三以外切る奴はクズ
83 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:31:09 ID:???: 荒らしは放置。 → 最重要！！！
84 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:31:25 ID:3JU6BLsr: 三以外切る奴はクズ
85 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:32:42 ID:???: 魂
塊
86 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:32:43 ID:???: 三切りもありかもな
87 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:33:14 ID:3JU6BLsr: 三以外切る奴はクズ
88 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:33:21 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの
89 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:33:53 ID:???: >>80
八切り派からみて三と８ならどっちがいいと思う？
俺的には三とか祝儀麻雀で最悪の打牌だと思うんだが
90 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:34:15 ID:???: 86 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 05:32:43 ID:???
三切りもありかもな

87 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2007/03/30(金) 05:33:14 ID:3JU6BLsr
三以外切る奴はクズ
91 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:35:20 ID:???: >>90
３０秒ルールぎりぎりｗｗｗｗ
92 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:35:53 ID:???: おいらは風任せに～

上昇気流～

すとーん！！！！！
93 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:37:46 ID:???: >>89
大差ないんじゃないか
ドラ重ねたいのは一緒だし
94 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:37:57 ID:???: 回る回るよ地球は回る

回る回る酔う回る

回る酔う酔う酔う

回る回る酔う回る吐く

吐く吐く回る
95 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:38:42 ID:???: >>93
ほらやっぱりそういうこと言っちゃうんだ～ｗ
96 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:39:29 ID:???: >>93
８と三ってまったく意図が違うぞ。
97 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:39:54 ID:???: 麻雀なんてどれ切ってもあんま変わんないよ。
山にいるパイが速いほうが勝ち。
98 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:39:57 ID:???: こうなったらみんなでたぬ行こう
99 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:40:46 ID:???: >>97
そのあんまり変わらん部分でいつも君は負けているわけね。うふふ
100 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:41:11 ID:???: >>95
>>96
意図より結果だろ？
>>97
あんた上手そうだな
101 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:41:35 ID:???: >>97
頭悪そうｗ
102 ：97 ：2007/03/30(金) 05:41:59 ID:???: >>99
ボクは麻雀の名人ですがなにか？
103 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:43:10 ID:???: >>97
山に合計8枚残ってる牌と1枚しか残ってない牌だったらどっちが引きやすい
それを1枚を先に引くこともあるからと
変わらないと言ってるんだよ
あなたは

あ～な～た～は～
104 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:44:25 ID:???: >>93
８切りは好形テンパイ確定で待ちも8/20で三面チャンになる。
対して三切りは２７枚受けといえど好形は１２枚のみ。
とりあえずテンパイの打牌。

八は８と同じく好形確定だが８より五枚少なく待ちも３面チャンにはならず
６‐９待ちになったら７枚。
６チーできるもののスピードで劣りすぎ。
赤２あるのでドラ一枚くらいどうでもいい。
105 ：97 ：2007/03/30(金) 05:44:32 ID:???: >>103
全然ちゃう。
106 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:44:56 ID:???: こうなったらたぬ行って牌でESP大会開こう
な
107 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:45:55 ID:???: >>105
あなたの言ったことを言い換えただけなのに違うと言われました
笑います
108 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:46:47 ID:???: ははははははっははははははははははははははっははははははははははははははっは

あははははははっははははははははっははははははははははははははっははははははははははははははっはははははははっは
109 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:46:48 ID:???: ＞＞１０５
横レス悪いが何が違うんだ？
110 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:46:52 ID:???: >>104

３面チャンなんて９枚じゃたいしたことない
テンパイまで早い分で相殺だよ
111 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:48:40 ID:???: >>110
（4）引いたら何切るの？
112 ：97 ：2007/03/30(金) 05:49:18 ID:???: >>109
初心者とはもう相手しないよｗ
でもヒント。
10枚と8枚の比較と8枚と1枚の比較は同じですか？ねｗ
113 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:50:36 ID:???: >>112
この場合は同じことです
残念ですがあなたは算数が苦手だということを露呈させてしまいました
わは
114 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:50:53 ID:???: >>110
なわけねーだろＷＷＷ
おまえ三切りだよな？
９つもったら出あがり出来ない単騎だぞ？
それ抜かしたら８と三の受けの差はたった３枚三が多いだけ。
逆にリャん面以上のテンパイは８が８枚も多い。
三は負け組の打つ牌
115 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:51:11 ID:???: >>111
うん？三切ったとしてそのあと？？
しかたなく赤切ってリチするわ
それがイヤで八切るのだが
116 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:52:06 ID:???: 赤切っちゃうんだ
そりゃ三と8が同じとか抜かせるよね
117 ：97 ：2007/03/30(金) 05:52:27 ID:???: >>113
うふふ…
きみ残念ｗ
118 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:52:46 ID:???: >>114
言わなくてもみんな分かってる当然のことを偉そうに言うな
こっちまで恥ずかしくなるだろ馬鹿
119 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:53:11 ID:???: >>116
馬鹿、アホ、下手糞
120 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:53:22 ID:???: ８は絶対に赤でてかないんだぞ・・・
祝儀５０００を甘く見てる奴多すぎ。
121 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:53:28 ID:???: (・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
122 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:54:05 ID:???: とりあえずみんな寝ろ！
123 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:54:36 ID:???: 寝ろ！

ねーねんころーりよ！ほら！
124 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:55:32 ID:???: >>106
たぬオフ開こうな？約束だぞ
125 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:56:42 ID:???: >>26で終ってる問題が春のせいで１００レス超えたか・・・
新学期って４月の何日位だっけ？それまで待つしかないなこりゃ・・・
126 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:57:51 ID:???: この時期はどこもきついよな
ニートは春休み中ぐらい外出ろってことか
127 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:58:58 ID:???: >>125
また自演か死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 05:59:50 ID:???: ふるねことかじゃんくてコテハンなら誰でも終わらせられた問題だよ
いつもなら
129 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:01:24 ID:???: 三も八も８もどれも互角でＦＡ
130 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:02:14 ID:???: >>127
お前しつこく自演とか言ってるけど俺は別にふるねこを
持ち上げてるわけじゃないぞ。
この問題ってかなり基本的な問題なんだよ。ある程度のレベルあれば
誰でも分かるくらいの。
単純に>>26がまとまってるから引用しただけだべさ。
・・・高校生は宿題やってろ
131 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:04:36 ID:???: >>130
またまた自演か死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:05:27 ID:???: >>130
オマエが自演やってろｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：１３０ ：2007/03/30(金) 06:06:31 ID:???: だめだこりゃ・・・
こいつ完全に被害妄想に取りつかれてるな。
もう寝るわ。
134 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:08:00 ID:???: >>131
高校生ってとこは否定しないんだw
135 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:08:03 ID:???: 回答の正誤きめつける奴も悪い
136 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:10:27 ID:???: >>134
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗ
もう大学受かったぞｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:12:36 ID:???: >>136
ん？なら３月いっぱい高校生じゃないのか？
卒業式終ったらもう違うか。
どっちにしろほとんど高校生じゃねーかｗｗｗ
138 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:16:43 ID:???: 高校生と麻雀の技術は関係ないけどな・・・

まあ高校生やラーメン屋に巧い打ち手は見たことないが・・・
139 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 06:31:58 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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　ニクうざあああぁぁ！　　　　　㍊:::　丶/|::/!!!　　　　ミ;＝　　㍊㍊㍊㍊㍊　　
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　　　㍊㍊㍊㍊::::: :　　 r",,ゞｨ　　　ヨ ●ヾ　 /　　　>>ななしさん　
　　㍊㍊㍊::::::::: : 　　ｲ● ﾉ　　/　、 "∪ﾍヽ/　　　　ちょっと、やめて下さいよ
　　　㍊㍊::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ　･　･''ヽ､""　/　　　　　　　　　　　　　　　いたたたた
　　　ヽ::::::::::::　ι　 "　　（　 "'-三-''" ）　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾞﾞ''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
140 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 08:09:57 ID:???: ニクキュウ、楽しそうだな
ニクキュウ、かまってもらってる事忘れんなよ
ニクキュウ、もう支離滅裂な書き込みは飽きたわ
ニクキュウ、お前の常識は世の中じゃ戯言って言うだよ、悔しいか？
ニクキュウ、湯きりしろよ、はげ！
141 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 08:20:07 ID:???: なんでこんなレスが続くのかと思ったらヲチスレがねーのか
142 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:01:23 ID:???: お菓子をもらうときの肉灸の笑顔がｷﾓｲ
143 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:09:19 ID:???: ３面って言っても純粋な３面じゃねーぞ
三六九と６９だけの比較なら２枚しか差がない

しかも８切りだと
マンズ引く順番によってぐだぐだになる
手順によっては７切った上に
赤（５）でていく出て行く事分かってんの?
（最悪タンキ待ちになりうることも分かってるのだろうか）
↑これは拒否できるけど
八切りで頭はマンズにきめたほうがいい
144 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:17:50 ID:???: ＞てかダマとか言ってるけど即リーじゃない？
＞赤２枚分がもうあっても祝儀は祝儀だろ
＞一局勝つだけならともかく総合収支をプラスにしなきゃいけないわけだし

＞赤が2枚あればドラの一枚どうでもいいんです
＞フリーに慣れましょう

↑
こういう間抜けなこと書いてる馬鹿はなんとかなんねえの？
みながみな祝儀やフリーのこと話してないんだよ
テンプレで祝儀のことを乗っけておくと
勘違いする単細胞がいてかなわん。
145 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:19:16 ID:???: 過去にハリーさんが「祝儀を意識して打つ麻雀は小さい麻雀」だと言っていた。
そういう大事なことを忘れてはいかんな。
146 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:22:56 ID:???: もっとも>>3は８切るのが自然な手筋。
三やドラツモの高めも残せるし残し方としても
最終形みても問題ないところ。
147 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:23:44 ID:???: 一応書いておこう

８切った後に四引き
三三四四赤五六七八(４赤５)３４５７

８切った後に二引き
二三三四赤五六七八(４赤５)３４５７

どっちも７切るよな？
で（４）引いたらテンパイ取るの？

８切った後に四五引き
三三四四赤五五六七八(４赤５)３４５
このテンパイになったら何切るの?

単に受け入れだけの問題じゃないんだよ
８切りはマンズ引きで受けが広くなるっていうメリットと
頭がなくなる可能性があるっていうデメリットつき
148 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 09:23:56 ID:???: ８切りは次の二四五八で手広くなる。
クイタンも考えると一番速度はあるね。
149 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:37:15 ID:???: ニクキュウ
>>147の回答頼むわ、間違うと痛い目見るがもちろん正解分かるよね?
150 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 09:54:36 ID:???: 只今ニクキュウが必死に解答を考えております・・
みなさん解答が出るまで意見はお控えください
151 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 10:04:13 ID:???: ニクキュウ
ギョーザ焼くときは水を多めにな！これ基本
152 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 10:38:13 ID:ZIS0UYJg: >>149
まず8を切る判断をした時点で、三色という形を取りに行ったかあるいは6・9が薄いという事が考えられる。

となれば四はツモ切りじゃね？当然二もツモ切り。テンパイに取る必要はない。
そもそも頭が確定してないのに、タンヤオも三色も消える二を残してドラ7を切るという前提がおかしいから、二・四が入って7切りというのは問題外。偶然出来たイーペーは捨てるのが正しい手順かと。
153 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 10:50:13 ID:ZIS0UYJg: あ、ごめん。二ツモのときはドラ切ってもいいや。
154 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 10:56:31 ID:???: ８きるよりも先に７をきったほうがいいのでは？

だいたいドラを持つメリットが低い。
つーかこの形ならドラをしくったとしても、さほど痛手にはならないし。

それよかここで他家が責めてきたらドラは打てなくなるんだぜ？親リーなら即死だね
155 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 11:06:35 ID:???: ドラツモは痛いぞ
めんたんぴんさんしょくあかあかどらどらばんばんやー！
156 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 11:24:22 ID:???: １番受けがよくて１番あがりやすくて１番点が高い三
確かに９ツモの場合厳しいけど待てば簡単に好形テンパイになる
祝儀デかいけどここでハネorバイあがってトータルトップ目指すのが麻雀
ってか受けれる８種のうち赤(５)を切る事になるのはたった１種
９きて愚形が残るのも１種。１/４の確率ででしかない
157 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 11:47:47 ID:PB/105Zs: 三切りからの受け
三四赤五六七八(４赤５)３４５７７、タンピンドラ４高め三色の高め倍満
三四赤五六七八(３４赤５)３４５７
メンタンドラ４三色で倍満
三四赤五六七八(４４)３４５７８
メンピンドラ２
三四赤五六七八(赤５)３４５７８９
リーチドラ２。ダマで二五八２３５６９ツモれば多メンチャン、五八３９ならメンピンドラ２
悪い方ツモっても簡単に手変わり出来る。三切りにデメリットを感じないけどな
158 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 11:49:31 ID:PB/105Zs: 失礼。９ツモからはリーチドラ３です
159 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 11:56:38 ID:???: 三切り
受け：８種２０枚
好形：４種１２枚
更に赤が出て行かないのは３種９枚。
愚形でも（３）ツモなら三色確定。

対して８切り
受け：６種２０枚
好形：６種２０枚全て
更に赤が出て行かないのは６種２０枚全て。
ただし（３）ツモでも三色確定しない。

比べてみるとやはり８切りの方が良さそうだな。
これが祝儀なしルールで打ってるなら三切るがね。
このスレのルールなら８切りだろう。
160 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:03:37 ID:6QigWHlJ: >>155どら放銃はもっと痛いぞ

そんなもんいっぱつででるかあ？？
りーちいっぱぁーつちーといどらどら１８０００や
161 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:04:46 ID:ZIS0UYJg: 別に他家からリーチ来ても構わないじゃん。どうせ突っ張るんでしょ。ドラ早めに切ってリーチが来て、それでまたドラ持ってきたらこの手降りるの？押すでしょ。だったらギリギリまで高目は目指さないと。
赤を自分が2枚使っている以上、ドラで打っても満貫どまりだよ。
ただ自分が三色やってる以上相手にも三色目が入ってる可能性は高い。まあそれでも満貫かハネマンが精々だろ。倍満まで見える手を東パツから縮める必要はない。
162 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:05:53 ID:???: ８切ってドラ残すひとは、満貫以降は点数の上昇率が低くなるということを知らないのかな？
163 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:10:25 ID:???: >>159
三切りなら受けは32牌
164 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:15:45 ID:???: 単騎になる牌は受けのうちにはいらない
165 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:15:45 ID:???: 追加、三切りで赤を切らなくていいのは
(３５６)と６９きての(５)単騎の５種１９牌
まぁ、６９からなら待って結局(５)は切ると思うけど…６ならダマでタンヤオドラ３もありだな
166 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:18:35 ID:???: 上昇率が低いと手を高くする意味は無いのか・・・。
167 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:19:42 ID:???: ごめんorz７８もだな
(３５６)６７８９の７種29牌
168 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:24:00 ID:???: 仮テンとはいえ、この贅沢な手を単騎でテンパイ取るのか・・・
169 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:29:03 ID:???: わざわざ枚数書いていただけるのはありがたいのですが、せめて数え間違わないでください。
170 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:43:25 ID:???: 東ぱつの西６順

三三四五六七八(４５)３４５７８

ドラの設定を外してみました。こっからスタートしませんか。
171 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 12:56:46 ID:???: これなら三切り。
三色と受入両面から見てこれが一番高くて広い。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:04:23 ID:???: 普通は不確定三色よりもピンフ確定の78落とすよね？
萬子ツモで更に形よくなるし、当然だよね？
173 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 13:11:20 ID:???: >>3 >>170
両方８切り　良形テンパイ枚数が多い、赤出て行かない。即リーはデフォ。
>>170に関しては三きりでもいいと思う。

>>162
満貫で夢精できる人は半年ＲＯＭっててください。

あと、祝儀を回答の根拠にしたくない香具師は祝儀ありの何切るにレスしなければいいし
問題つくるなら問題に書けばいい。いちいち駄レスするなカス。
174 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:39:49 ID:???: ↑コテハンのくせに夢精とかカスとかいわんでください
コテハンのプライドはないのですか
175 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 13:43:15 ID:???: >>174
全くないですね。
それよりも大口叩く名無しはみんなコテになってもらいたいものです。
176 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:47:05 ID:6QigWHlJ: みんなコテを名のったら確実に荒れます
177 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:54:10 ID:???: つうか強制ＩＤ表示になれば良いんだよなー。ＮＧワード指定も楽になるし
178 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:55:29 ID:???: 強制IP表示
179 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 13:56:32 ID:???: 無責任なこというヤツは少しは減るだろうな
自演のし様はまだある訳だが。
180 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:15:53 ID:???: 今井は天然の馬鹿
設定が祝儀ありと、回答根拠に祝儀必須の違いが理解できていない
コテはおろかこのスレを利用する資格はない
もし今井の説に則るなら
トータルで損しても役満狙うなどの回答は許されない
役を打つ楽しみや効果を全部否定するということ
あまりにも自己中心的な考え
181 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 14:23:10 ID:???: >>180

＞設定が祝儀ありと、回答根拠に祝儀必須の違いが理解できていない

なぜそう思われるのですか？

＞もし今井の説に則るなら
＞トータルで損しても役満狙うなどの回答は許されない

私がいつそんな主張しました？ｗ

＞役を打つ楽しみや効果を全部否定するということ
＞あまりにも自己中心的な考え

理に適ってなければ否定しますわな。
182 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:29:13 ID:???: 赤だ祝儀だ最速だ立直だ言ってる奴は議論する気も進歩する気もない輩
ましてそれを人に押し付けるのは甘えがとれない学生だからだよ
社会に出ればそんな無責任でいい加減な発言は許されない
今のうちだけだ
183 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 14:31:27 ID:???: >>182
私がいつ押し付けましたか？
貴方は好きな打ち方をすればいいと思いますが？
貴方が社会の何をわかってるんですか？
184 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:33:13 ID:???: コテ名乗ってるくせに煽ったり釣られたりすんなよ短気
185 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:36:09 ID:???: >>181
君の利は君が信奉する信念や宗教に則っている
それが正しいとは限らない
自説主張とは他人の主張を尊重したうえで行うもの
明らかに他説を煽りあげるようなアンカーつけた君は間違っているよ
186 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 14:41:53 ID:???: 追加
＞赤だ祝儀だ最速だ立直だ言ってる奴は議論する気も進歩する気もない輩

なぜそう思われるのですか？
私からすれば例えば両面即Ｒ否定派の主張が「追っかけられたら目も当てられない」
とか数種ある結末の１つがまるで当たり前のように起こるかのように強調してるので、
えらく穴だらけの主張に思えてなりません。

＞社会に出ればそんな無責任でいい加減な発言は許されない

社会人とか関係ないですね。議論をする上で初めから明らかに優れているという証拠がある
意見を提示しなきゃいけないわけではない。手探りで模索していく方法もあるわけで。

>>184
コテが釣られてはいけないのですか？
187 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 14:43:43 ID:???: >>185
＞君の利は君が信奉する信念や宗教に則っている

例を挙げてもらえますか？
188 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:45:00 ID:???: >>186
ネット空間は社会だぞ
それ理解できていないから怒ってやってる
189 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/03/30(金) 14:47:06 ID:???: >>188
まぁ煽るのはよくないですね。
それは反省します。
190 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/03/30(金) 14:49:47 ID:???: 雑談用スレ
【雑談】何切るスレ住人ヲチ36【煽り合い】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175233031/
191 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:50:54 ID:???: なんで今井＝まこのようなクソコテが存在するの？
192 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 14:55:46 ID:???: 勝手に雑談スレ立てるなよ
ハリー粘着が競馬板から飛んできて
ついでにニク叩きしてかえって荒れるだろ？
せめてスレタイ変えろ
193 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:44:45 ID:???: 【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
194 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:45:27 ID:???: ‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ今井恭
195 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:46:40 ID:???: 《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　014700円　0020290円　138% 　　　 063%(12/19)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数）クラス　　予想家名
00　　577600円　1185440円　205% 　　　 051%(152/296)　　　　Ｇ１　ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》ヤン ◆BQuyMMN7HU

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名
11　0040000円　0104370円 +063470円　 261% 　　　25%(03/12)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
12　0035800円　0372440円 +336640円　1040% 　　　36%(05/14)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
13　0026300円　0043400円 +017100円　 165% 　　　57%(04/07)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
14　0090000円　0210660円 +126600円　 234% 　　　49%(36/74)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
15　0070000円　0100600円 +030600円　 144% 　　　38%(06/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
16　0040000円　0048150円 +008150円　 120% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
17　0042600円　0051490円 +008890円　 121% 　　　48%(11/23)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
24　0014000円　0014580円 +000580円　 103% 　　　80%(16/20)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
25　0002800円　0003030円 +000230円　 108% 　　　83%(05/06)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
27　0085100円　0087700円 +002600円　 103% 　　　57%(17/29)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
28　0014700円　0020290円 +005590円　 138% 　　　63%(12/19)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU

00　0577600円　1185440円 +607840円　 205% 　　　51%(152/296)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
196 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:51:48 ID:???: 548 名前：ロッキー ◆koFpaBNQdY 投稿日： 2005/11/27(日) 17:02:27
ロッキー通算戦績６７戦２３勝（勝率．３４３　６ＫＯ勝ち）

総購入金額　６２３万５０００円　　総払い戻し金額　１３５２万３４００円　＋７２８万８４００円

総回収率　　２１７％　

通算購入点数　２２１点（うち３６点的中）　　　均等買い１００円当りの払い戻し　　４０６１０円　

均等買い回収率　１８４％
197 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:53:15 ID:???: http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167950223/
198 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 15:55:57 ID:???: 【目指せ】クラス制予想大会-中央版避難所【殿堂入り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19910/1150623748/
199 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 16:13:02 ID:???: ┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/1 阪神11R 芝･右 2000m
┃第51回産経大阪杯(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)(指定)オープン別定発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │シルクネクサス　　　　　 .[牡5]│57│　幸　 │（西）岡田稲│中京記２┃
┃２ │２ │タガノデンジャラス　　　 [牡5]│57│岩　田│（西）松田博│大阪城４┃
┃３ │３ │メイショウサムソン　　　 .[牡4]│59│石橋守│（西）高橋成│有馬記５┃
┃４ │４ │(父)ホッコーソレソレー　 .[牡5]│57│渡　辺│（西）浜田光│大阪城２┃
┃５ │５ │(父)サンバレンティン　　　.[牡6]│57│川　田│（西）佐々晶│中京記８┃
┃６ │６ │メイショウオウテ　　　　　　[牡5]│57│四　位│（西）梅田智│中山記12┃
┃６ │７ │(外)トリリオンカット　　　　..[牡7]│57│和　田│（西）音無秀│中京記９┃
┃７ │８ │アサカディフィート　　　　　.[せ9]│57│小　牧│（西）鶴留明│小倉大１┃
┃７ │９ │[地]コスモバルク　　　　 .[牡6]│59│五十冬│（北）田部和│有馬記11┃
┃８ │10│シャドウゲイト　　　　　　　..[牡5]│57│安藤光│（東）加藤征│中山記４┃
┃８ │11│アラタマインディ　　　 . [牡10]│57│飯　田│（西）新川恵│ｴｲﾌﾟﾘﾙ 5┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2007/09/02/04/11/denma.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/28/32008.html
200 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 16:15:19 ID:???: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/1 中山11R 芝･右外 1600m
┃第39回ダービー卿チャレンジトロフィー(GＩＩＩ)　 ┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)[指定]オープンハンデ発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │(市)マイネルハーティー　...[牡5]│ 54.0│吉田隼│（西）中村均│東風S..11┃
┃２ │２ │サイレントプライド　　　 .[牡4]│ 55.0│後　藤│（東）国枝栄│ｱｸｱﾏﾘﾝ1┃
┃２ │３ │(父)コイウタ　　　　　　　 .[牝4]│ 53.0│松　岡│（東）奥平雅│東風S..13┃
┃３ │４ │(外)ダイワバンディット　　..[牡6]│ 56.0│柴田善│（東）増沢末│東風S　９┃
┃３ │５ │(市)ウインクリューガー　､[牡7]│ 56.0│勝　浦│（西）松元茂│都大路５┃
┃４ │６ │ロイヤルキャンサー　　 _[牡9]│ 53.0│江田照│（西）森秀行│東風S..15┃
┃４ │７ │デアリングハート　　　　　 .[牝5]│ 55.0│藤　田│（西）藤原英│ﾏｲﾙCs13┃
┃５ │８ │インセンティブガイ　　　　 .[牡6]│ 56.0│横山典│（西）角居勝│東風S　２┃
┃５ │９ │グレイトジャーニー　　　　..[牡6]│ 56.0│御神本│（西）池江郎│東風S　７┃
┃６ │10│(市)ピカレスクコート　　 _[牡5]│ 55.0│秋　山│（西）池江寿│道頓堀１┃
┃６ │11│ブラックカフェ　　　　　　 .[牡7]│ 54.0│柴　山│（東）小島太│東風S　４┃
┃７ │12│(父)(市)ロジック　　　　 [牡4]│ 56.0│内田博│（西）橋口弘│大阪城８┃
┃７ │13│(父)ダンスインザモア　　､[牡5]│ 57.0│蛯　名│（東）相沢郁│中山記３┃
┃８ │14│(父)ローマンエンパイア　...[牡8]│ 56.0│北村宏│（東）坂本勝│大阪杯10┃
┃８ │15│Bニシノデュー　　　　　　 [牡6]│ 53.0│吉田豊│（西）河内洋│東風S　５┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2007/06/03/04/11/denma.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/12/32004.html
201 ：新しいテンプレです ：2007/03/30(金) 18:11:10 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
202 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:13:44 ID:iGT08uCz: 牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
203 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:17:17 ID:???: ～論理馬券と直感馬券の統合～

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1173105200/
204 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:23:47 ID:???: >>180
ルールが祝儀有りなんだから回答根拠は祝儀必須だろ。
ただ、例えば同じ効率の悪い回答していたとしても
「俺は祝儀を気にせず○切り」とか「せっかくだから俺は役満を狙うぜ！」
というのに突っ込むのはアホだが
「これは祝儀を気にせず○切りをしたほうが効率がいい」とか「役満を狙うのが最善手」
とか言ってたら、期待値の高い回答を出すべく議論している人間は普通突っ込む。
205 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:28:05 ID:???: >>204
もうルール変わったし期待値（効率）スレも立ったからどうでもいいよ。
206 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:33:19 ID:???: ・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。

東ぱつの西６順
ドラ７

三三四五六七八(４５)３４５７８
207 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:41:19 ID:???: ・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。

東一の東家3順目　ドラ(9)

(２２３３４４４６７８９)２２３
208 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 18:45:35 ID:/8kdpVlq: >>206
４ｐ５ｐ
>>207
３順目なら２ｓ
209 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 19:15:06 ID:8E3rTvcz: >>207
３切り

２アンコになった場合のみドラ切り５面張リーチ(①は見逃し)

ピンズツモならメンチン一直線(もちろん⑤ツモでも)
210 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 19:29:52 ID:???: >>205
>>1にもその新しいスレにも祝儀５０００点って書いてあるが？
ルール変わってないジャン。
211 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 19:35:37 ID:???: >>210
荒らしだ無視しろ
212 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/30(金) 20:46:20 ID:???: こっちは議論するスレじゃなく使えばいい
213 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/03/30(金) 23:29:00 ID:???: >>212
それやったらこっちが廃れるだけだよ。
過去にも同じことがあって勝手にルールを変えた奴がいたけど廃れるだけ。

スレ住人のほとんどは「最善の手筋」を探すのを目的に書き込んでる。
その空気を読むか204のように書き込むか２択しかないよ。
214 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:29:51 ID:???: スレ住人のほとんどを代弁してると勘違いしてる愚か者
215 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:36:52 ID:???: >>213
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
216 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:37:24 ID:???: >>213
実際の評価

‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
217 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:52:01 ID:???: 【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
218 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:52:45 ID:???: ‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ今井恭子
219 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 03:55:39 ID:???: ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
今井恭子 ◆9UszcIPigw
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。
220 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 04:42:15 ID:???: >>219
今井さんは今後は発言に注意を心がけるそうですよ。信じましょうよ。
221 ：新しいテンプレです ：2007/03/31(土) 05:34:07 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
222 ：Ａリーガー ：2007/03/31(土) 05:52:18 ID:???: >>206
三切りたくなる。
ドラが出て行く8のツモでもサンショク残るし。
>>207
チンイツ移行もみるが（469）あたりツモなら14待ちでリーチ。
223 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 06:00:19 ID:???: 牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
224 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 08:55:22 ID:???: スレ分ける意味あんのか
225 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 12:01:32 ID:???: 赤3枚祝儀なし
東３　南家　38500点持ちのトップ　６巡　ドラ（５）
４５６６６（２３３８８）南南白　ツモ（８）

具体的な状況は↓。
ttp://nurupo.net/cabinet/kumo_sn/capture1.jpg?ak=5e68460fe8425ec934334966b3963542
226 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 12:28:43 ID:???: (2)

狙いは役牌を絡めたトイトイ。四暗刻も見える
(1)(4)が埋まるより白重なったほうが遥かにうれしい
タンヤオ見てるんだったら前巡に五なんか切らんしね
227 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 16:28:58 ID:???: んじゃこっちは？
ttp://nurupo.net/cabinet/kumo_sn/capture2.jpg?ak=64a6023537b497ce528316482a16822f
228 ：この中で最強より強い男 ◆vTUoGrjBH6 ：2007/03/31(土) 16:45:58 ID:???: >>225　問題になっていない　白切り以外は麻雀やめなよ

>>227 白にトラウマでもあんの？白切り以外は麻雀やめなよ
229 ：Ａリーガー ：2007/03/31(土) 16:57:41 ID:???: >>225
トップ走者でしょ。
あんま欲張らんと南ポンして場回しでもいいし。白きり。
230 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 17:20:41 ID:DvV0CRAW: >>225
白切り
231 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 17:32:42 ID:???: この点棒状況、この手格好で中の一鳴きはない

こう答えるのが出題者側の意図するところでしょうか？
（でないとあまりにも問題になってなさすぎ。上の答えは何切るになってないが）

それより両面チーから入った親の手が気になりますな
232 ：Ａリーガー ：2007/03/31(土) 18:45:14 ID:???: 赤なし東２局４巡目東家ドラ七
三四五五五五六七七（３４５）５　ツモ５

北家からリーチ一発目
手牌現物なし
233 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 18:54:57 ID:???: >>232
七切って二八５待ちで追っかけ
234 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 19:03:20 ID:???: >>232
ツマンネー問題出すな
235 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 19:07:17 ID:???: なんでスレ分けるとかいちいち極端な話になんだろここの連中は頭わりーなほんとまったくまじかんべんありえねうんざりするわ・・
祝儀有りと無し両方議論したいなら
答　え　を　分　け　ろ　バ　カ　タ　レ
236 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 20:38:27 ID:???: >>225と>>227は白切りの引っかけ問題だから出したんだが。
>>225で白を切り出して増える有効牌は全てリーのみ愚形か南のみに向かう有効牌になってる。
基本２ｐ。

>>227は
親の仕掛けに危険な南を切り出せず、ドラ１確保させる赤５ｐも切り出せない。
ここで５ｐ南を両方使う形に持っていくと必ずメンツオーバーになる。
アンパイを捨てるほど２ｍにくっつく形がおいしくないので２ｍ切りが正解。
237 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 20:46:02 ID:???: は？４ピン鳴かせて赤切らないならベタオリだろ
何しに来たの?２度とくんな
238 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 21:00:13 ID:???: >>236
そんな威張って間違えると恥ずかしいよ。
正解、とか基本。とかいっちゃってるけど白きりしかないよ。
ニクキュウさんあたりに解説してもらえばいいと思うよ
239 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 21:49:23 ID:ypcGHkJX: >>235は白切りでおｋ
トップなんだし、南のみでも結構
>>227は中をナいたのがそもそも間違いだし、(4)切りも不明
>>237の言うとおり、正解も何も、もうほとんどおりるしかない
240 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 21:50:09 ID:ypcGHkJX: 225だった
241 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 23:02:17 ID:???: >>232
七切ってダマッて三色になるのを待つかな

相変わらず荒れてるな
242 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 23:12:26 ID:???: >>241
それなら六切ったほうがいいと思う
243 ：焼き鳥名無しさん ：2007/03/31(土) 23:26:42 ID:???: まともな問題とまともな回答があれば荒れるわけがない
謎問題に謎回答連発では荒れないわけがない
244 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 00:49:58 ID:8+EqFRhM: ってか携帯で見れねーんだよ
245 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 01:33:21 ID:???: >>244
同志よ
246 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 03:14:20 ID:DQQhOKCA: >>232
三六切りの２種３牌と、七切りの３種１０牌では比べるべくもないが、
リーチ一発でドラを切るかどうかっていう政治判断だけだねｗ
五がカンコってるし４順目リーチでドラマチックは無いんじゃないの？
247 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 04:36:31 ID:???: >>239
南ポンしたところに親の即リー入りました。
ゼンツですか？馬鹿ですか？

>>227は親が面前捨てて安手に来てるんだから攻めるほうがいいに決まってる。
この場合赤とドラ切り出さなけりゃ親は必ず安い。オリとか馬鹿？
248 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 14:21:33 ID:???: 東南戦　東１局　東家　９巡目
　(２４６６７８８)５６６７東東　ツモ(2)　ドラ６
249 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 14:36:10 ID:???: >>248
久々にまともな問題だな

（４）チートイのシャンテンに受ける
４８引きで（６）（８）落とす
250 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 14:38:09 ID:???: >>248
(4)かな
チートイもあるし、鳴き仕掛けも考えて。
ドラは使い切るかな
251 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 15:26:11 ID:???: >>247 バカはお前　だれが南ポンって言った？ゼンツって言った？
>>227　攻めるなら(4)切るな。明らかにバカはお前。オヤが安いという根拠もない。
あんな打ち回しで戦えるわけないだろう。相手はオヤだけじゃない。
お前出題者？　or　>>236　同一人物？　いずれにせよバカ
252 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 15:27:35 ID:???: >>251
うるせー自演はやってていいから、ＩＤ出すか名前つけてくれよ
ＮＧ指定できねーじゃん
253 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 15:30:45 ID:???: お前恥ずかしすぎるな
もっぺんあのひどい打ちまわしさらしてみやがれｗ
254 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 17:01:33 ID:???: このスレはいつ来ても口喧嘩が絶えませんな。
ちょっとは落ち着けよ・・・。
255 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 18:01:14 ID:???: saikinn hetakusobakari
nikukyuu gokiri shibahara chippann
kibonnnu
256 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 18:55:14 ID:???: >>251
親が安い根拠って、余裕であるだろ。
自分で赤1枚持ち、南1枚持ち。
自分が1枚持ってる南の残り3枚を全部親が持ってる可能性はほとんどない。
南トイツからの仕掛けならば南を切り出さない限り上がれない。
別の役牌トイツがあるとしても絞ればいいだけ。
他家から出てポンさせたらその状況で考えればいい。
親以外の即リー対策でアンパイの白持つわけだしな。
257 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 19:00:42 ID:???: >>236
何度読み返しても笑える、、、基本って、、、、
どんな基本だよｗ
中ナキの理由と、（４）切りの理由を説明できないなら二度と来るな！
258 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 22:27:19 ID:DQQhOKCA: よう一人でスレアラシやってくれるよあんたも
259 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 22:49:13 ID:???: アゲルナバカ
260 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/01(日) 23:07:57 ID:???: 問題が見えないから話が掴みにくいけど
>>256を読む限りではドラが南で親から仕掛けが入ってるんだよね？
んで自分が赤(5)を持っている。
親の手が安い高い言う前に南を持ってるなら南を切るか
切れない状況なら降りろよ。
南を押さえたつもりで打ち回して他で振り込んで
南が切れないから他で当たるなら仕方ないみたいな失点はアホらしいよ。
261 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/01(日) 23:25:11 ID:???: お？ニクキュウ来たか?
147の回答頼む
262 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/02(月) 00:08:25 ID:???: 見るの遅くなった。
>>147
８切りは頭の無くなる手順はもちろん分かってなきゃいけないね。
８切り→四ツモ７切り→(4)ツモ赤(5)切り
これはマン確両面で高めツモでハネマンあるからOK。
要は赤(5)タンキになる様なツモをした時にフリテン覚悟の手順を
ふまなければいけないって事。
それでも今まで頭無しの速度メリットとデメリットを考えてきての答えだし仕方ないかな。
最悪のツモ筋は可能性が高いわけではないし。
ぶっちゃけ八切りでも８切りでも良いんでないの？って思うね。
263 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/02(月) 00:17:04 ID:???: ちなみに八切りでも良いんでないの？ってのは守りの面でね。
河にドラが切られにくい訳だしグダグダなツモに流される事もない。
頭を確定させるのは速度は落ちるけど安定する切りって面でのメリットは高いと思うよ。
今回は赤が１枚確定の２枚目も高確率で使えるので速度を選ぶってこと。
264 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 01:22:45 ID:???: >>257
中ポンか？
他家がこの局で高打点を確保するには、リーチ、染め、トイツ系、南ポンのどれか。
染めやトイツ系は河に注意を払っておけば問題ないし、リーチにはアンパイ握って打てばいい。
南は自分で1枚持ってる以上、切らなければ安いか上がれないかだ。
なんで、南さえ切り出さなければ対応はそれほど難しくないから中ポンしても十分対応できる。
あとは南を切り出さないという条件付での最適打をどう作っていくかが勝負だろ。
265 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 05:41:36 ID:???: >>248

（４）だス
266 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 07:32:22 ID:???: 携帯で画面みれない問題で長びかされてもなー
267 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 10:49:25 ID:???: ニクキュウごときに頼るなよ　スレの質が下がる
268 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/02(月) 11:24:10 ID:???: 三三四五六七八(4赤5)３４５７８

これなら八切りそうだな。
269 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 13:31:02 ID:???: >>268
それはどうだろう？
「受け入れ枚数」「三色」「鳴き」
この三点で見劣りがするから８切りの準ヘッド固定のほうがいいと思う。
270 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 13:33:30 ID:???: 名無しごときがどうだろうなんて言えるほどの差ないだろ
271 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 13:57:49 ID:???: ６はドラ表示牌で一枚少ない。
たったひとつの高めと鳴きポイントがそこではね…
リーチかけて出あがりの可能性も断然９＞６だし。
272 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:15:53 ID:???: 三六九３面待ち９枚の価値は６９待ち７枚より高い

八切りのメリットはドラを確実に使えること

場況によっては八も切るだろう
273 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:35:18 ID:???: 赤&祝儀なし
東1局子5順目ﾄﾞﾗ(7)
四五六(33345)35678　ツモ(6)
274 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:37:25 ID:???: >>273
何が聞きたいの？
275 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:42:51 ID:???: リーチかけるか待つ課だろ
276 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:46:14 ID:???: >>273
3切ってダマ
6-9,ピンズの好形を生かす
277 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 14:48:41 ID:???: >>273
この時点で二面待ちで
手代わりしてもほとんどの場合そんなに高くなるわけじゃないし
まずリーチだろうな
278 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 16:53:04 ID:???: 書き込むのも恥ずかしいくらい即リーだな
279 ：Ａリーガー ：2007/04/02(月) 18:58:32 ID:???: >>273
リーチはかけない。赤受けがあるノベ単６枚ならかける。
三色かピンズをドラまで伸ばしてあがりたい。
280 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 19:50:54 ID:???: オーラス北家配牌
トップ（西家）と3000点差のニ着
ドラ發
一一三赤五七八(赤579)789白白
281 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/02(月) 20:34:04 ID:???: >>279
残念なことにチョパ無し。
282 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 20:35:36 ID:???: >>273
(6)引いちゃったからリチ
283 ：Ａリーガー ：2007/04/02(月) 21:32:12 ID:???: 赤の有無は明記してあればどんな設問でも問題ないでしょ。
>>280
打（９）。赤２枚と白使って３９００。四六（６）白どこからでもポンチー。
284 ：Ａリーガー ：2007/04/02(月) 21:57:05 ID:???: 赤なし東２局５巡目東家ドラ１

四五(4)(5)(6)(7)１２２６７東東　ツモ（9)
285 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 22:22:27 ID:???: ツモ切り
286 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/02(月) 22:24:50 ID:???: ここでツモ切りは糞過ぎるｗ
287 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:07:35 ID:???: 俺もツモ切だな
288 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:08:43 ID:???: 打(9)
糞問
289 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:12:01 ID:???: ツモ切り
290 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:12:35 ID:???: ツモ切りってｗ
レベル低いｗ
291 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:18:19 ID:???: え？(9)以外あるの？
292 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:50:15 ID:???: >>284
１切りだろ！
293 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 00:57:32 ID:???: １はドラじゃあぁぁぁ

ドンジャラ！
294 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/03(火) 01:05:31 ID:???: (9)　議論の余地ないな
295 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/03(火) 06:42:46 ID:???: >>280
（９）切り。
鳴いたら点数足りない三色より赤２使いきり。
赤がらみと白で鳴けるとこでたら全鳴き。

>>284
(9)切り。１ドラだし他に切る牌見当たらない。
296 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 12:03:29 ID:???: 東一北家7巡目

四五六七八九（２３５６６７）５７　　ドラ（６）
297 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 12:39:14 ID:???: >>296
(5)切り

ドラ切りは(14)ツモで曲げられず実質受入は16枚で大したことない
打点も落ちる

57切も実質受入はかなり狭い

48(8)の横伸びを見つつ、メンツが出来れば即リー出来る(5)切り
298 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 13:44:36 ID:???: (4)
ツモで(2)切れるから（7)切りのほうがよくね？
299 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 14:52:27 ID:FWcaPu/g: >>298
？
よく意味が分からない
300 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 18:40:14 ID:???: >>299
>>298は(4)をツモるとすると
(23667)より(23566)の方がいい

と思うんだろう

大して変わんねえじゃねぇか(´･ω･`)
301 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 20:56:32 ID:???: ドラドラのカンチャンなら即リーだろ。
302 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 21:21:25 ID:???: まー（７）かな
303 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 22:12:36 ID:zDTXmO7o: 東4局　西家3位　4順目　ドラ(1)

一一二三四五(5)233445　ツモ6

マンピンソウ5全て赤。何切る？
304 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 22:20:04 ID:???: （5）
305 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:00:59 ID:???: 　　　　　　　______________
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　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　　,､_) 　　ﾉ
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　）　　| 　ヽ　　＼二=-i ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
＞二
306 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:09:11 ID:???: >>303
二切るわー。テンパイしたら８ツモ以外全てリーチ
307 ：306 ：2007/04/03(火) 23:10:16 ID:???: ごめん、3ツモでリーチは迷う．．打つかな。
308 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:18:35 ID:???: >>303　ムダヅモなんだからツモ切る
(3)か(4)引いて打二ダマ
309 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:24:16 ID:???: む、無駄ヅモ？？？？？？？？？？？？？？？
310 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:43:10 ID:???: >>303
(5)かな。受けが15種47枚の上に8ツモ以外全て両面テンパイ。
311 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/04/03(火) 23:43:55 ID:???: >>303

オールスターに何も特典がないんだったら（５）切りっしょ

チプ倍とかだと二切る
312 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/03(火) 23:53:06 ID:???: >>310
ニや七も愚形だが
313 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 02:28:30 ID:???: >>303
二切り。
巡目も早いし三色狙い。
314 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 07:23:11 ID:???: 二を切りたい
315 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 09:12:03 ID:???: ３色ミスって倍マン上がり逃してるのが目に浮かぶな
316 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 12:22:19 ID:???: 誰が？
317 ：Ｋ ◆mmaNF65H/s ：2007/04/04(水) 16:14:42 ID:???: ドラ西南家東一局５巡目25000点持ち

二二五五六(２３５６６７８)６６
(問題はある著書から抜粋)
318 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 16:34:07 ID:???: (2)
319 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/04(水) 17:17:58 ID:???: >>317
(3)切り

二６は鳴く。
もしピンズが伸びてしまっても仕方ない。

二二五五六(56678)2366

これだと二かな。
320 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 18:54:58 ID:???: オーラス親トップめ43000点もち2着め29000点ドラ南3巡め
一三五五七（2389）577南東
321 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 22:19:14 ID:???: >二６は鳴く。

ドンジャらw大局観なさ杉
面前で仕上げないと×
322 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/04(水) 22:37:39 ID:0pVojvxS: 面前で間に合うなら楽だろうね。

>>317
(3) タンヤオをほぼ確定させる。

>>320
(9)
タンヤオ　染め　役牌　すべて見切れない
323 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 22:45:11 ID:???: 320みたいな状況で満直などの事故を嫌って
ベタオリするケースが多いんだがどうだろうか
324 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/04(水) 22:47:00 ID:???: 320は２着目じゃなかったのか。じゃあ染めはねーな。
ベタオリはあるね。
325 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 22:50:06 ID:???: >>321
同意。開局ドラもなしでポンとかするだろうか？
>>323
ありなんじゃない？
326 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/04(水) 22:52:25 ID:???: >>317
(3)切り。タンヤオ。ニ６でたらポン。

>>320
(9)切り。とりあえずはこれ。
カンチャンがズポズポ埋まっていかない限り南握りつぶして降りる。
327 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/04(水) 22:55:14 ID:???: >>326
ズポズポってやらしいな。
328 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/04(水) 23:32:15 ID:???: 面前で仕上げたいならハナからチートイ目捨てて二を切るわけで。

鳴かないでリーチ入っても2～8のポン材は安牌としての価値は薄い。
少しでも先に両面テンパイをさせる方を優先する。
329 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 00:25:30 ID:07ghBd0/: >>320
東だろ。
こんな牌パイで何を望む？（９）切りはないね。
ここでは絶対に東。これは牌効率と降りの定石。
330 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 01:24:51 ID:???: 降りが頭に入ってるなら（９）なわけだが
331 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/05(木) 01:28:13 ID:???: 五７あたりをトイツ落とししても良いかと思うくらいオリ。
332 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2007/04/05(木) 03:00:56 ID:???: 東１東家　５順目　ドラ９

一一三四赤五六七七１３５５(２４)
333 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:04:30 ID:???: >>332
ノータイム七切り
特にコメント無し
334 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:12:43 ID:???: >>332
一通もあるし、１切りかな。
335 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:21:36 ID:tP83EiPG: イッツーもあると思うならなぜ七を切らないんだ？ちょっとくらい考えてから答えてね＾＾
336 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:25:10 ID:oBiw3Tfm: >>332
七切り

>>334
一を切るのは、タンヤオの１翻がどうしても欲しい局面だけ。
でも基本的には、普通にタンヤオを見切る七切りの方が好手。
七切り：一一三四五六七
一切り：一三四五六七七
どちらが機動力に富むかは一目瞭然。
一通を狙うにしても、特に一切りが有利とは言えない。
337 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:26:27 ID:???: >>336
一じゃなくて１って言ってるぞ
338 ：336 ：2007/04/05(木) 03:29:10 ID:oBiw3Tfm: >>337
あ、それなら悪くないね。
339 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:37:29 ID:???: >>335
一通に向かうには９の受け入れもあるし、
そうなるとマンズ以外は必然的に切られるから
１を整理するってことなんだけど、
おこちゃまにはそこまで説明しないとわからんなかった？
わるかったでちゅね～～♥
340 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:43:35 ID:???: ？
マンズで一通みるなら七はいらない牌なんだが
341 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 03:54:35 ID:???: >>339
意味不明

>>332
ここは七切りで無問題だね
342 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 09:12:17 ID:???: 何が何でも一通にするから一も七もいらないんだよきっと。まあそれでも先に七切るけどなｗｗｗ
343 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 09:13:58 ID:???: あ、一じゃなくて１かｗｗ余計分からんなｗｗｗ
344 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 09:17:31 ID:???: >>339
カスしね！
345 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 09:39:46 ID:???: イッツーはともかくとして１切るけどな。
１切っての痛いのはカン２ﾂﾓくらいだし、七切るとマンズの三～八ﾂﾓが勿体ない。
七切るのはピンズが入るか好形になってからでないと愚形ばっかりになりそうだ。
346 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 09:48:54 ID:???: >>345=339
自己擁護乙
347 ：345 ：2007/04/05(木) 09:59:22 ID:???: 違うってのに。
ピンズはカンチャン、ソーズは将来的にリャンカンに受けることにはなりそうだが
どっちも今の所愚形だろ。
ソーズを３５５、マンズを一一三四五六七七の形にしておけば一～九の何ツモってきても
手役か好形・あるいは仕掛けを狙うことが出来るようになる。

この手は面前で仕上げるのが（仕上げても好形にはなりにくそう）
難しいと思うからオレは１切る。
348 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/05(木) 10:42:38 ID:???: >>332
一切り
349 ：336 ：2007/04/05(木) 12:57:09 ID:oBiw3Tfm: >>348
一切りは悪手。理由は>>336を参照。
この問題は七切り、１切り、５切りの三択だと思う。
350 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/04/05(木) 12:57:18 ID:???: >>332

打一

形的にけっこうしんどいけど親。当然食いタンはかなり意識する
となると打牌は一になっちゃうなぁ

他の形がもっとよかったら自然に打七になる

>>347
打１はツモ２の時の自然とピンフ系のシャンテンに取れる手順がなくなる
打一でのツモ４はかろうじてシャンテンに取れるし手変わり考えても
打一の方が打１に勝ると思う
351 ：336 ：2007/04/05(木) 13:15:39 ID:oBiw3Tfm: >>350
一切りだと、一と七が浮き牌になる。手を遅めすぎ。
ドラが端牌でクイタンは厳しいから、
面前の両面聴牌でリーチしたい。

１切りは、一一３５５から１メンツ１雀頭を見る形だから悪くない。
裏目は２だけ。
352 ：345＝347 ：2007/04/05(木) 13:24:24 ID:???: >>350
当然オレも食いタンも考えての１切りなんだけど、
素直にカン（3）入ったときのこと考えると現時点では頭候補の一はまだ切れなくない？
マンズの真ん中ツモってくれば七と５を頭候補にしつつ喰いタンを狙えるようになるから
一落とすのはそれからのほうがいいと思うんだが。
353 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 14:06:13 ID:???: そこまでしてｸｲﾀﾝ1500点あがってなんになんの？
ここは普通に最速でﾒﾝｾﾞﾝまでいくためにｼｬﾝﾃﾝ数落ちない七だろ
うまくいけばメンピンイッツーとかいけそうだし
コテはなんか無理矢理変わった答え出そうとしてないか？ってかコテっていつも安い方にいくよな
354 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 14:12:45 ID:???: いいから>>332の牌姿と>>1の２行目から３行目を読みなおせ
355 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/05(木) 14:12:59 ID:???: とりあえず親で赤１。
タンヤオを見るのは重要だな。
>>351が一が浮き牌と言ったがリャンシャンで愚形が多い現状で
一が浮いているというのは大した事ではないかな。
ドラが端牌で厳しいと言っても使う気なんてないし。
今の形だけを見てるんじゃなくて２手先もなんだよね。
有効牌はｶﾝﾁｬﾝとかがﾇﾎﾟﾇﾎﾟ入るだけじゃない。
356 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/05(木) 14:28:05 ID:???: >>352
(3)ツモの牌姿
三四赤五六七七1355(234)

一一三四赤五六七355(234)

共に６種19枚のシャンテン。
なら変化を見るしかないね。
変化は下は６ツモが良いな。
上は１３
受けを減らす事になるが(35)と四。

そこまで差のある形では無いと思うけど。
357 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/05(木) 14:40:09 ID:???: >>332
一切り。面前はちょっと厳しいのでクイタン赤１の２９００はむしろ本線。
カンチャン二つ残りで伸びそうな七をこの時点で切るのは早過ぎる。

>>350
タンヤオ見てる点で一切りと近い切りだと思うけど
素直にカン（３）入った場合
一一三四赤五六七355(234)

三四赤五六七七１３５５(２３４)

下のほうが１切りより若干優れてると思う。
受けの枚数は変わらない上に四３４で自然にタンヤオ行ける。
先にニ五八入ってもカン２のほうがいい待ちだしね。
358 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 14:43:41 ID:???: >>326 >>355
ズポズポとかヌポヌポとかわざとやってんのかｗ
359 ：345 ：2007/04/05(木) 14:49:06 ID:???: >>356
そこから（カン（3）ツモのシャンテンのときね）の手代わり含めた変化は？
具体的には二・八・九ﾂﾓからのイッツー、（5）ﾂﾓからの345三色。
テンパイ維持しながら高めへ持っていけるのは大きいと思うんだが。

まあ（3）がさっくり入ってくれたら面前で行きたいから悩むけど、
本線はマンズの三～七辺りを重ねてのクイタンだろうなあ。
360 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/05(木) 15:20:27 ID:???: １切り(3)ツモから一通は大抵がテンパイ通過で
状況にもよるけど大体が即リー有利の状況だと思う。
三色はあるな。
361 ：345 ：2007/04/05(木) 15:46:42 ID:???: えっ？先に九ﾂﾓのときはともかく
二ﾂﾓの一一二三四赤五六七355(234)この形や
八ﾂﾓの一一三四赤五六七八355(234)この形から即リーするの？
上は3切ってマンズ何引いても良しで仮テン、
下は5切って三色狙いで仮テンでいいじゃない。巡目が押してるとかならともかく。
362 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 16:11:26 ID:???: >>361
自分なら、どちらも一切ってイーシャンテン戻し
363 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 17:39:52 ID:3/S3dVbX: >>332
一切り。赤祝儀期待でタンヤオ。
364 ：Ａリーガー ：2007/04/05(木) 18:10:59 ID:???: >>332
１切り。六さえなければチンイチいける。（タンヤオにもできる）
インパチ欲しい。
365 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/05(木) 18:21:24 ID:???: 今さっき天鳳で打った局より。
西一局８順目（誰か一人が３００００点以上で即終了）

自家29900 西家29000 北家17300 東家22800
一三三　（１２８９）　７７８８９９

上家から２枚目の（７）が出た。鳴く？
関連ハイは（１）（２）が１枚場に見えてる。
366 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 18:32:02 ID:???: >>365
なくわけがない。糞問
367 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/04/05(木) 18:46:32 ID:???: >>332は形は１切りに見える。
とりあえず七と１だと、2枚差なら鳴きタンが見える方が有利と思ったけど、
一切りとの比較が難しい。
ただここで一の対子落とすのは不安定ではないかと。
４５ツモとかでグダグダになるし。
有効牌がそれほどないし、全部数えてみないとなんとも言えないけど。

>>365
もうよく分からんのでとりあえず鳴きますかｗ
368 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 19:18:26 ID:???: 45ツモ全然グダグダにならんよ。そこからもう一枚一切ってみろよ。
369 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 19:54:46 ID:???: >>332
　１切り
タンヤオ・チンイツも見えるので様子見。ただ食いタンに固執するにはまだ面子が不十分なので、面前リーチの方が本線かも。

>>365
　チー(三切り)
元々受け入れが２種類しかない。七対子見るにも８順目で未だ二張聴。それよりは二（３）チーでき、一(1)ツモでも聴牌に取れる分チーしたほうがいい。
370 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/05(木) 20:37:30 ID:???: >>332
一と１で迷うな。

縦に重なる事を考えれば一なんだけど
面前で行くことも考えて１かなあ。

>>365
鳴かない理由がない。
371 ：Ａリーガー ：2007/04/05(木) 20:41:40 ID:???: >>365
チー。このまま２つあわせて６枚のペンチャンに頼るよりは
上からのチーとツモの合わせ技期待。
372 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 21:53:20 ID:???: >>365
ログ見る限り上がったみたいだけど結局どうなったんだ？
373 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 22:01:41 ID:???: なんかこのスレ見るようになってから麻雀勝てなくなったよ
みんな、ありがとな
374 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/05(木) 22:27:26 ID:???: 麻雀打ってる最中に「なにツモではどっちが有利」とか「何種何牌でこっちが１枚受け入れ多い」
とか考えてしまうからじゃねｗ
375 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/05(木) 22:47:12 ID:???: ３６５の意見を聞いてみたかったんだが普通に鳴きでいいか。

>>372
（７）チー→打三
ニツモ　 →打（２）
で（１）ツモって終った。
376 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 08:49:57 ID:???: あがれたからといって正解じゃないからな
377 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2007/04/06(金) 13:30:17 ID:???: >>332
やっぱ一と１の比較か。実戦では１を切ったけど、
後から見たら一のがいいんじゃないかと思った。
一切りのが有利になるツモが少し多いんだけど、微妙すぎてよくわからんね。
378 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 13:53:39 ID:???: >>376
なに当たり前の事言ってんの？
379 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 15:18:58 ID:???: >>377
七切りはどうしたｗｗｗ
380 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 15:44:20 ID:4aAk6FuS: >>365
スルー
鳴いても役なし
381 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 16:40:49 ID:???: ところでチャンタとかジュンチャンとか知ってる？
382 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 18:46:02 ID:???: >>365
イーシャンテンから
戻すほどのメリットが感じられない。
383 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 20:54:30 ID:???: >>381
知ってるけど、めちゃくちゃ遠いじゃんｗ
鳴いたら確かに形式ﾃﾝﾊﾟｲだけど、事実上のｲｰｼｬﾝﾃﾝだぞ。
384 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 21:18:29 ID:???: 釣りだよな?釣りだといってくれ
385 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 21:41:04 ID:???: >>375
すげー手順
よくあがれた
386 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 21:45:01 ID:???: ＞＞３８３
け・・・・形式テンパイ！？
釣られてみた＾＾
387 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 21:48:43 ID:???: >>385
お前３６６か？

>>367-374
この間、皆鳴きと答えてるのにお前だけ浮きすぎｗ
恥ずかしいからもう来なくていいよ
388 ：383 ：2007/04/06(金) 22:57:32 ID:???: >>386
鳴いた直後の形が、
「形式ﾃﾝﾊﾟｲ＝事実上のｲｰｼｬﾝﾃﾝ」
って意味なんだが。
389 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/06(金) 23:00:03 ID:???: >>388

>>369 >>375を見ろ。
鳴く人は三切るからそもそも形式テンパイにならん。
390 ：383 ：2007/04/06(金) 23:57:30 ID:???: >>389
お呼びでなかったようで！
こりゃまた失礼♪
391 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 08:34:35 ID:???: >>387
皆鳴きと答えてるからといって正解じゃないからな
392 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 08:53:50 ID:???: 東1局西家　7順目
赤五45567788(3455)　ツモ(3)　ドラ6（表示牌は赤5）
場に9が3枚見え
393 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 11:56:32 ID:???: 東南戦　東４局南家15800点　７順目　ドラ⑦
　三四五六七八九九(４６７８)６　ツモ(２)

ドラ１ある手なんですが即リーでしょうか？それとも赤や三色を待ってツモ切りでしょうか？
394 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 11:56:51 ID:???: 7
(4)6はちー
395 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 11:58:15 ID:???: >>393
即リー
396 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 21:56:37 ID:???: >>363 ツモ切れ
カン(3)であがろうなんて、どんだけ～
397 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 21:57:11 ID:???: >>393だった
398 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 22:33:44 ID:zzDvm1RA: >>393
この手は(2)ﾂﾓ切りしかないよね（＞ｗ＜）
赤があればｶﾝﾁｬﾝでﾘｰﾁもいいけど！
ﾉｰﾏﾙﾄﾞﾗ１枚だけでｶﾝﾁｬﾝﾘｰﾁはもったいないよ！！
ﾘｰﾁ後に赤(5)や赤５引いたら、
涙がちょちょぎれちゃうよ（＞ｗ＜；）
ﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ１なら曲げてもいいけど！
399 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/07(土) 22:50:11 ID:R3lY+ifD: 五切りはセオリーとかいうコテに招待されたんで来ました。

このスレなかなか面白いね。
何が面白いって雑魚が真面目な顔して講釈を垂れてるところがたまらなく面白い( ´艸｀)
これからも俺を笑わせてくれ。
君たちには期待をしている。

参考：にせ悟空ブログより
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/e611ee974522c9a3b9fafb02ea0186c2
400 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 22:58:02 ID:zzDvm1RA: >>399
じゃあ、雑魚じゃない悟空ちゃんは
>>393の手で何切る（＞ｗ＜）？？
401 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 23:19:22 ID:???: >>399
にせ悟空ブログおもしろい
何が面白いって雑魚が真面目な顔して講釈を垂れてるところがたまらなく面白い
402 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 23:50:35 ID:???: 東一局の東家　８巡目　ドラ①

四四五七七七八九５８９９西西
403 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 23:51:35 ID:???: >>402
ノータイム５切り
これ以外はちょっと考えられないていうかありえない
404 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/07(土) 23:55:04 ID:R3lY+ifD: >>400
即リー。
これは何切る？じゃなくてセオリー。
405 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/07(土) 23:57:46 ID:R3lY+ifD: で、君たちは何の目的で何切るとかやってんだ？

>>393でリーチできない奴が何切るやったって意味ないよ。
君たちはもっともっと基本から麻雀の勉強をするべき。
406 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/07(土) 23:57:56 ID:???: >>402
八or九
七を暗刻としてみたほうが形がすっきりする。どっちにしろ８順目でこの形なら親でもムリはできない。
407 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:07:25 ID:???: >>404
ちらっとブログを見てきて、ちょっとは期待してたのに
がっかりだわ
そんなセオリーない
>>393　真似するなよ
ツモきりでよい
７を待つも、(5)が入ればリーチ。(4)が重なれば九切りで一通か三色、九が入れば(4)切りで同様。
持ち点を考えても、牌姿を考えても、役無し愚形即リーはない
408 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/08(日) 00:11:11 ID:SlqCWlgP: なにこのスレ・・・
愚形役なしドラ１をリーチできない奴がマジョリティなの？

お前らはまずは押し引きやリーチ基準から勉強しろ。
何切るで講釈を垂れるのはそれからだ。
409 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/08(日) 00:14:25 ID:???: >>408
煽りはヲチスレでな。
410 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:16:10 ID:???: マジョリティなんか関係あるかボケ！
愚形役なしドラ１をリーチを正解とする、納得のいく説明くらいつけたらどうだ？
お前が勉強しろ！
お前こそ何の目的でここにきてるんだ？
自分のブログあるなら、そっちで勝手にやってろよ？
411 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/08(日) 00:17:18 ID:???: >>410
愚系役なしドラ1は即リーだよ。
これは統計的に証明されてる。
412 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:17:23 ID:???: >>409
変な奴つれてくんなよ、、、頼むぜ
413 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:18:00 ID:???: 煙に巻いて逃げるのがやつの十八番
414 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:18:08 ID:???: >>219
415 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:18:56 ID:???: >>411
>>411
だからバカだというんだ
とりあえず、その統計的に証明された資料をさらせないなら、
言うだけムダだ
416 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:20:09 ID:???: >>414
次から>>408のバカも入れてくれ
417 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/08(日) 00:21:23 ID:???: >>415
とつ本読めばわかんじゃね？
まぁそんなことしなくても考えたらワカルケドネ。
418 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:22:58 ID:???: 、、、とつ本、、、そんなオチかよ、、、
バカバカしい、、ただの信者か
買う気も、見る気もない！
419 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:23:58 ID:???: 愚兄役無しドラはトップ時以外は即リでイイ
セット厨は黙ってろ
420 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:25:01 ID:???: わざわざコテ外すなよ。バカタレ。
421 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/08(日) 00:25:09 ID:???: >>418
麻雀を解析する上で統計的な証明ほど科学的な証明は無いと思うけどな。
モデル理論に説得力があるのと統計的な証明をすることは
科学において仮説を立てることと実験的な証明をすることぐらいの差がある。
422 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:26:59 ID:???: コテつけたり外したり忙しいな
423 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/08(日) 00:28:11 ID:???: だから証明された統計さらせ�