＊＊＊何切る？統一スレ64＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ64＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:36:29 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
2 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:37:26 ID:???: 前スレ
＊＊＊何切る？統一スレ63＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175177986/
3 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:40:42 ID:???: 【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
4 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:41:21 ID:???: ‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ今井恭
5 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:42:59 ID:???: 参考資料▼オフ結果

ネマタ
（３１２０）＋９４　チップ＋１４枚　合計＋１６４ｐ
長岡
（３０１１）＋１２９　チップ＋５枚　合計＋１５４ｐ
同級生
（１１３０）＋１１　チップ＋１３枚　合計＋７６ｐ
Ｋ
（１１１１）－５　チップ＋９枚　合計＋４０ｐ
五切り
（１０２０）＋２９　チップ－２枚　合計＋１９ｐ
素人
（０４０１）－３８　チップ－２枚　合計－４８ｐ
毎日
（１１１２）－２１　チップ－１５枚　合計－９６ｐ
まこ
（０１０２）－８２　チップ－７枚　合計－１１７ｐ
ニクキュウ
（０１０３）－１４７　チップ－１５枚　合計－２２２ｐ
6 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:47:47 ID:???: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/19910/
7 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:49:17 ID:???: ドラ北
１２３４４５６７８三四五六六

ドラ北
１２３４４５６７８三三三六六

ドラ三
１２３４４５６７８三四五六六

ドラ六
１２３４４５６７８三四五六六
8 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 22:50:00 ID:???: 一一四四五六４４６（３４５６７）
9 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 23:15:17 ID:???: 五六七(667)123789中中ドラ五
10 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 23:47:48 ID:???: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　つよきすの星５つの誓い
┃１つ、スレはむやみに上げない
┃２つ、気にいらないからって荒らさない
┃３つ、荒らしにストレートに反応しない
┃４つ、他スレでの宣伝・擁護は少しは直せや
┃５つ、笑顔とスレ立てを忘れずに
┃
┗━━━　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ━━
　　　　＿　＜　ここはテンプレの村です　　　　　､,
　　　'´,　　｀ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　'´ '｀´ ﾞヾ
　　!爪ﾘﾘ从）ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ｿ从从ｼ}
　　ﾉwﾘﾟヮﾟﾉﾙ　　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　ﾒ(ﾘ；-__-ﾉﾘ
　　　⊂)个iつ　　既にセリフが　　　　＼　　ﾉ,'くj ｀i´ｌヽ
　　.　く/_|j〉　　パターン化しちまったな＞（(　　ll_ﾊ_iJ
　　　し'ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　ﾞ　　i_7､｣
11 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/14(土) 23:48:55 ID:???: ￣￣￣￣￣ﾚ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　
　　 '´, '^Ｖ^ヽ　。 ||　　ここまでが、テンプレですわ～　　||　
　　i　|从ﾞ"ｿﾘj /　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　|　(ﾘ´ヮﾉﾘ/　　.||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　　|_ﾘ〈(`ｰ')つ　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||∧∧　
　　　　/'｀´|　　　　||_∧∧＿＿ E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| ﾟДﾟ)
　　　　`tｧｧ　　　　 (,,ﾟДﾟ)ﾌ￣￣ ∧∧∩ ￣￣￣￣￣￣￣⊂⊂ヽ
　　 !「教卓 |　⊂､＿つノ　　 ⊂(ﾟДﾟ,,)ﾉ｀つ　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ～
12 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/15(日) 03:24:44 ID:???: ｷﾀ━（；´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）━!!!
13 ：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. ：2007/04/15(日) 08:39:27 ID:???: 　　　　　　　　　　, イ: : : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : :＼/
　　　　　　　　／: : : :__／: : : : : /:/^/｀ｰ―rv: : : : : : :＼
　　　　　　／-‐ 　／: : : ／: / / /　　　 | |: : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　 /: : : : / : 斗ﾒ､/　　　　 l│:j: : : : : ヽ : ﾊ
　　　　　　　 /: : : : /: : :/|/　|　　　　/'Ｔ7ヽ、: : : :| : : }
　　　　　　　　　 /: :, ｲ /: : :/ .ｨ=ﾐ　　　 /　 |∧ : : : : : | ',: :|
　　　　　　　 |: /　|: |: : /〃ｨ心　　　　　 /　 V: : |: : |: :∨
　　　　　　　 |/　 '|: | : ﾊ　|ｖ:爿　　　＿　　　V: :|: : |: : :＼
　　　　　　　　 ∠Ⅵ/( }　込V　　　　三ミｘ　| : ｊ : ﾑ: : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　 / ｧ^).:.:.:.　　　　　　　　ヾ> | ∧:/: :＼: ｢
　　　　　　／´ ￣￣７´_.ｨ个､　　ｰ'ーｒ　.:.:.:.　 j/-j;': : : : :ヽ　　　
　　　　　/　　　　　/ } } ﾚ' 　 /＞.､ｰ '　　＜「 : |＼: : : ヽ: ﾊ　　ちょっと早いけど>>1乙らっきー
.　　　 ′　　　ﾑｰ' 　|　　 ,　-=≦厂´ ｢ヽ : |∧|　＼: : |＼}
　　　 } 　ヽ　　 | 　　ﾑイ　　　 / 　／　　＼　　　ヽj
　　　 | 　 ○ｰ‐､｣　　/{ Vﾊ　　 /　／　　　　ヽ
　　　 |　　　　○ | 　 {　〉Vﾊ　.'　/　　ｨ≦二二ﾊ
　　　 {　　　ー､ヽノ　ヽ Vﾊ│/　／／　＿＿｣
　　　　 |　　　　　￣　　 {{_ Vﾊ|/ ／／, ｨ≦ノ⌒ｰ}
14 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/15(日) 16:53:47 ID:???: ｷﾀ━（；´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）´Д｀）━!!!
15 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/15(日) 23:16:23 ID:???: 二三三三四五八九九　（６７７）　７８　ドラ西
16 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/15(日) 23:17:11 ID:???: 牌効率問題→八切り正解（五切りの考え方はこのケースでは不正解）
実戦では→（7）切り。まぁ微妙に違うがニクキュウの考え方に同意
色への渡りを打つ。
問題出した人は、ドラの影響を避けるために、ドラを西としたのだろうが、
実は重要な要素！色への渡りはドラも考慮！

このくらいの回答してこそ
「この中で最強」
オフ会楽しみにしておけよ。小僧ども！
同級生に関しては、俺様が説得してみる。
17 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 00:28:51 ID:???: 俺としては八と(7)の僅かなスピード差は初巡に限り気にしない。
それより八ツモや七ツモ→六ツモといった僅かな手順でも残したいかな。
ここの手に赤が含まれたりしたら巡目関係なく八を切るんだけど。

それより(7)切りが速いってのは考えても分からないんだけど…
この手で頭なし手順は嫌だよ。
18 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 02:52:24 ID:???: http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating.html

ニセごくうってそーとーやるな
19 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 14:50:26 ID:???: 何この井の中の蛙( ´艸｀)
20 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 18:33:53 ID:???: >>15
八
21 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 18:41:50 ID:???: こっちはネット麻雀専用スレ？
22 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 18:43:21 ID:???: そう言うことになるかな
23 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/17(火) 16:33:22 ID:???: ドラ七　二巡目
一三五七九(223678)456
24 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/17(火) 21:30:14 ID:???: >>23
(3)
25 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/17(火) 22:03:46 ID:???: ５９退治は俺にまかせろ！
ザーメン戦士ウルフマン参上！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　汁　'''''::::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!
26 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/17(火) 22:36:02 ID:???: エロシーンが充実してれば
問題ない。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 19:33:49 ID:UMmf/8VU: 三三四五五345678(34)ツモ2
28 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 19:57:59 ID:UV/dW6jd: 三
29 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 20:52:57 ID:???: 8
30 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 20:57:50 ID:???: http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/
ルールのミス直して立てたよ
31 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:12:29 ID:???: >>30
重複いくつも立てるな死ね
32 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:33:54 ID:???: >>30
乙
これが正しいテンプレ
33 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:42:03 ID:???: なんで勝手にルール変えるかね
34 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:44:01 ID:???: 前のルールじゃ雀荘じゃないと役に立たないから俺は困る
35 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:55:35 ID:???: 赤ありルールがいい奴は効率スレで話せばいい
赤の話ばっかされるのはいいかげんうざい
36 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:57:34 ID:???: >>34
外出ろよお前ｗ
37 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:01:15 ID:???: てかむしろ効率スレが赤なしを主に話せるスレとして立てられたんだし
38 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:06:28 ID:???: じゃあ次から効率スレを赤なしにすればいい
とりあえずここをさっさと使いきって移動だな
39 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:08:11 ID:???: >>27
これって赤あるなしで三と五は違う？
40 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:09:35 ID:???: 赤ありなら三切り
赤なしなら五切り
41 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:11:35 ID:???: >>27
これは三切りだろ。
42 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:11:39 ID:???: 　　　　　糸冬　　　　　了
43 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:15:03 ID:???: 南２親２３０００点持ち

ドラ1
１２３４４５６７８六七八八　ツモ５
44 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:16:07 ID:???: ツモきり
45 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:17:36 ID:???: 八しかない
46 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:31:18 ID:???: 八しかないってw
八切ったらテンパるよ？
立直ってこと？

折れは六七落とすが
47 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:43:03 ID:???: ４
48 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 22:43:47 ID:???: 45落としかないだろう
49 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/18(水) 22:58:12 ID:l5cRlSZA: ぱっと見５が広そう。
50 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 23:31:31 ID:???: 八切って仮テンだな。
ソーズは何引いてもあがりか好形変化だし。
51 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 23:34:14 ID:???: >>43
はシャンテン戻してピンフに受けてもあまり恩恵ないので即リーで十分。
52 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 23:46:28 ID:???: ピンフは譲れないなぁ
やはりツモきりかな。うっかり引いた５でリーチ打ちたくないな
53 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 23:47:38 ID:???: 八ダマでいいだろ
ダマツモでもおっけ
54 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 23:52:19 ID:???: 別に効率の話しをふるつもりはないが
八切りリーチって3900×4枚の打点てことやろ？
早い巡目なら確実損だと思うが
55 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:00:02 ID:???: 何で八切り即リーなんだよ。
八切った後いくらでも変化するだろ。
56 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:01:40 ID:???: 八切りダマだよね
ダマでツモ上がり出来る牌が四枚もあってテンパイ崩しはないだしょ
57 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:14:06 ID:???: >>43
手変わりの多さで4か5切り。喰い仕掛けもある
58 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:16:43 ID:???: 八切りダマなら～
六七切りの一通、イーぺ残して強引にチンもいいかなぁ

オレ頑張るよ・・・
59 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:18:41 ID:???: ニクキュウならチンイツに逝きそうだ
60 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 00:23:25 ID:???: どうせソウズ１枚引かにゃアカンし
61 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 02:38:43 ID:???: >>43
八切り
ツモ４５ならそのままあがる
基本はソウズの変化に期待
62 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 02:42:53 ID:???: オーラス７順目北家あがりトップ
六六七(667)123799中中ドラ（6)
63 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 04:10:33 ID:???: 六
他家は中は打つしかないのでバックのチーからでも仕掛ける
点差はわからないがテンパイさえ取れば負けはない
64 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 06:34:23 ID:???: >>62
9ポンでドラ頭にするつもりで六万
65 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 06:38:26 ID:???: 東１親３００００点持ち

ドラ南
３４４５６７８（３４４）二二四　ツモ（５）
66 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 07:50:32 ID:???: 四きってリーチ
67 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 08:14:53 ID:???: ４きってリーチ
68 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 09:03:42 ID:???: >>62
(7)
69 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 11:17:38 ID:???: >>54
早い＋親だからリーチ。リーチすりゃ他は勝手に降りる。
他家の上がりがなく、流局しても＋２０００はかなり割のいい勝負。
無理やり勝負する相手ならやはりリーチで和了率を高くとるのが必須。
ダマってても先制リーチが入ればやはり追っかけリーチしかなく、
場がどう進んでもリーチかけといた方が有利。
70 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 11:25:02 ID:???: >>62
（６）上がりトップだから先にかな。

>>65
四
71 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 13:46:59 ID:???: >>69
親リーだからって降りてくれるとは限らんだろ。
八切ってダマにしときゃ、ソーズは何が来ようがあがりか好形変化。
そこでリーチすりゃいいだけの話。

この手の期待が+2000じゃもったいなさすぎ。間違いなく早漏。
手代わりすりゃツモも十分期待できるんだから。
72 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 15:01:58 ID:???: 白白白白發發發中中中東東東　白
73 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 15:07:25 ID:???: 白を闖する
74 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 15:16:05 ID:???: >>72
全員テンパイ気配だし、待ちが悪いのでベタ降り
75 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 18:58:54 ID:???: >>65
これで４切れない奴は素人

ヒント：三色
76 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 19:02:02 ID:???: 三色がそんなに好きなら三色と結婚すればいいでしょう！
バカ！！
77 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 19:05:41 ID:???: >>76
ﾜﾛﾀwww
78 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/19(木) 19:22:35 ID:???: シロウトって三色好きだよな。
79 ：↑ ：2007/04/19(木) 19:33:05 ID:???: 糞コテ登場
80 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 19:57:48 ID:???: ３４４５６７８（３４４）二二四　ツモ（５）

赤祝儀ありなら四切りが正解だが、ソウズでもっともでやすい９が絡むとやたらに安くなるから
それならマンズの三四ツモとタンピン確定のピンズを残す。ソウズ３面子よりバランスもいい。
81 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 19:58:33 ID:???: 三四ツモじゃなくて三五つもか。
82 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 20:57:39 ID:???: 不確定三色＜イーペー含みの好形タンピン　
83 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 21:10:01 ID:???: 赤・祝儀なし
東二局の西家　ドラ⑤

※子リー
東③２９七４(リーチ)

自分：③③四五六七２３７９中中中 ⑥

Ａクラス麻雀という本にこういう感じの問題がのってました(うろ覚えなのでだいたいこんな感じ)。
著者は中切ってフトコロを広く・・・と言ってましたが、どうなんでしょうか？
84 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 21:11:44 ID:???: 降りるね
③から
85 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 21:14:38 ID:IRj5SYXx: 問題ミスりましたm(_ _)m

赤・祝儀なし
東二局の西家　ドラ②

※子リー
東③２９七４(リーチ)

自分：③③⑦⑧四五六七７９中中中３

Ａクラス麻雀という本にこういう感じの問題がのってました(うろ覚えなのでだいたいこんな感じ)。
著者は中切ってフトコロを広く・・・と言ってましたが、どうなんでしょうか？
86 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 21:32:29 ID:Vfr3GRVN: >>82
イーペーもタンヤオも不確定なの分からない？
87 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 21:35:20 ID:Vfr3GRVN: >>85
現物の七切ればいいと思うけどな
88 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:06:04 ID:???: >>85
マンズは伸びそうな感じだし79落としと言ってみる
しかし4切りリーチに筋追うのは嫌だがこの場合ならそういっちまいそうだな
89 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:09:02 ID:???: >>87七切りだと二三五六八九をツモった場合手が死んでしまう

>>88スジを頼って７切り？
90 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:15:10 ID:???: >>86-87ヘタクソ
91 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:24:44 ID:???: >>85子リーじゃなくて親リーにした方がおもしろそうだな
92 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:44:50 ID:???: >>85 七切り
マンズの伸び考えたら３いらないけど、もしもの一発回避
93 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:50:30 ID:???: >>89
手が死ぬというが
これはイーシャンテンなのだから
上がるつもりならシャンテンバックのほうが痛くないかな？
94 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 23:57:31 ID:???: どうせリーチ中の糞手じゃねえか
95 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:01:02 ID:???: 痛い奴
96 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:01:24 ID:zHPPsfTd: 確かにｗ　俺はオリ気味で打つ。

こんな手で放銃したくない。
97 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:05:01 ID:???: 中切る
七ぎりでうまくテンパイ牌か現物を引ければいいが、次に無スジひいたらおそらく中か③落とすだろう
だから先に切っておく
98 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:11:07 ID:???: >>85
9割以上降りる
偶然テンパってもリーチするか微妙
出てく牌による
とても筋なんて切れないね
降りるのに今後の他家リーチ仕掛けに安全度高い中もまだ切れない
七か（3）
99 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:13:31 ID:???: 中切る人はなんで③切れないの？
100 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:20:12 ID:???: ↑３を使いきるためという理由
101 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 00:20:27 ID:fy9Pc/1x: このスレってコテも含め学生が多いの？
どうりで内容も煽りもレベルが低いわけだ。

強者に出会ったとき、自分が相手より劣っていることを
認識すらできない奴は伸びる余地がない。

「負けを認めるのも強さ」
俺は負けを自分を磨く砂としてここまできた。
もちろん俺が適わない奴もたくさんいる。
それが分かっているから俺はまだまだ強くなれる。
102 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:25:07 ID:???: >>99次なる危険牌を引いたときの備え
103 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:28:42 ID:???: あと動きようがなく邪魔だから
104 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:29:42 ID:???: >>85　七切り
最終形で2600リャンメンなら勝負になるし仕掛けもある
105 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:34:31 ID:???: >>85
９７と落として様子見る。
マンズが伸びれば３勝負したい。
危険牌で溢れかえるようであれば③落としからオリ。
106 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:43:36 ID:???: >>101
定点観測できない小僧！
ワロタｗ
最強さんに弟子入りした方がいいとオモウヨ
107 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 00:47:34 ID:???: >>85
フトコロを広くって言うより苦し紛れだな
５，６巡目で中落としで3生かすって・・・
かったるくてﾒﾝﾄﾞｸｾー　3叩くよ俺は
108 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 03:07:19 ID:???: >>71
即リーのほうが得点期待値が高く失点期待値が低いのにわざわざダマって上がりを逃すのは雑魚しかしないよ
109 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 03:41:46 ID:???: >即リーのほうが得点期待値が高く失点期待値が低い

はぁ？ロン２のデータでつかｗ
110 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 04:20:15 ID:???: ゼンツ相手のクソリーは致命傷
111 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 05:01:39 ID:???: ロン2って牌操作バリバリのとこでしょ
112 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 07:49:24 ID:HB5wuyTg: >>3ヘタクソ
113 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 07:50:53 ID:???: 七切りはわかるが９７落としって、７は通ると思ってんの？
114 ：平和：2007/04/20(金) 09:09:48 ID:???: >>85
まだ東２局。振り込んでもべつにいい。
③早切りが匂うからその辺りを本線と勝手に決めて、
９、７落して蹴りに行く。
115 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 09:39:29 ID:???: >>108
リーチドラ１の残り４枚のクソリーと
ソーズの７種２２枚の手代わり待ってのリーチと
（しかもどの手代わりもリャンメン以上・役付きのどちらかを満たす）
どっちが得失点期待値が高いかは確定的に明らか。

>>110
まったくだ。

>>114
③の早切りはむしろドラが固まってる可能性を考えたほうがいいような気も・・・
116 ：平和：2007/04/20(金) 10:01:44 ID:???: >>115
その後の捨て牌が手出しかツモ切りかにもよるけども、
②②③　あるいは　②②②③　の形なら③はもう少し引張るような
気がするんだよね。
むしろ③③④や②③③からの③の早切りのケースは多いような。
確かに③は自分で2枚使ってはいるけども・・・
117 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 10:13:43 ID:HB5wuyTg: ↑早いリーチにそんな読みはほぼ通用せんと思う
118 ：115 ：2007/04/20(金) 10:22:56 ID:???: >>116
そうか？ドラヘッドやアンコで他のメンツ候補が固まってるならさっさとドラ側は切られるけどな。
まあどっちにせよ捨て牌１段目リーチじゃあ絞りきれんなあ。
手出しツモ切りも他の捨て牌もわからんし、>>117の言ってるのでＦＡだな。
119 ：平和：2007/04/20(金) 10:35:05 ID:???: そりゃそうだ。>>117 >>118賛成
ま、俺はここは振り込み覚悟でつっぱちゃうけど！
120 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 13:47:35 ID:???: >>115
たった２２枚でか？ダマってても得点期待値は上がらんよ。
自分で使ってるから枚数も多くならんしな。

ここをダマでいくのは、得点期待値を上げるためじゃなく失点期待値を下げるためだ。
しかし、ここでは、他家にリーチをかけられればクソリーでも追っかけるしかない状況で、
結局失点は減らない。逆に他家に自由に打たせることにより失点期待度が高くなる。

ダマっていくのは本にかぶれた自称中級者の雑魚だけ。
121 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 14:04:48 ID:fy9Pc/1x: 圧倒的な実績と理論の壁に>>101にはさすがに何も言えなかったか、ここの雑魚どもは。

君たちはまだまだ若い。
強くなろうと思えばいくらでも強くなれるだろう。
しかし、他にもっとやることがあるにもかかわらず
意味のない何切るで自己満足丸出しのしょうもないレスをしていては伸びるものも伸びない。

俺のブログから君たちにピッタリな記事を貼ってあげよう。
君たちはまずは当たり前の打牌を当たり前にできるようになれ。
今の君たちのレベルで何切るなど10年早い。
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/424f7066526cdda07e873433f24f916c
122 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:18:04 ID:???: 腹いてェｗｗｗ

この前の自画自賛の一打のブログの四切り。
あれ当たり前のﾀﾞﾊｲじゃねぇのかよｗｗｗｗｗｗ

まず自分が当たり前のﾀﾞﾊｲ出来るようになりなよ？59ﾀﾝ
123 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:24:45 ID:???: >>121
オチスレに書けって何度言ったら分かるんだ？

２ｃｈ以外では結構礼儀正しいんだしマナー守るくらいの
理解力ぐらいあるだろ？ただの荒らしと変わらん。
124 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:25:53 ID:???: >>121
ひとつのネットマージャンの成績のみをもってして実績といわれてもなぁ、、、
あなたの打ちスジをみようと、無料会員になったけど、どうすれば見れるのさ
関係ないけどロンロンって金取るのな、、、
月額料金払ってる時点で負けてる希ガス
125 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:26:38 ID:???: >>121
コスプレしてあげるっていったら何がいい？
126 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:27:23 ID:???: 自己満足丸出しのしょうもないブログをみてきました
127 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 14:33:10 ID:fy9Pc/1x: >>124
今は大会でフロア全体が観戦不可だよ。
観戦できるのはお試しID取ってから２日だったと思ったからまた取り直してよ。
いつ打つってのもなんなら予告するし。

ただ、君らで理解できるかどうかは知らんけどね。
地味な守備型の麻雀だから。

料金は月500円。
フリーの場代や多くの打ち手が場代以下の収支なのを考えればよっぽど安いと思うけどねえ。
あと、有料だと全ツとかの変な奴も少ないから楽しいのよ。
128 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:33:15 ID:???: >>121
内容に反論レスがないのは本スレに書きこんでるからだって分かってるのか？
レス返してほしけりゃ煽りｦﾁスレに投下しろよ、、、
本スレに投下して何も言えないとか言われてもな、、、
129 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:36:33 ID:???: >>127
残念ながらここのコテは普通に場代より浮く。
消費する時間を考えれば月500円は高すぎる。

フリー行けばＲ2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。
130 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 14:45:13 ID:fy9Pc/1x: ＞フリー行けばＲ2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。

あははｗｗ
こんなバカ初めて見た。
すごいね。
フリー行けばＲ2000に上げるまでの時間で瞬間的に数十万稼げる時もある、ってのが正しいんだろうけど。

場代浮き？証拠は？
収支帳なんぞは証拠とは認めんよ。
いくらでも捏造可能だから。
まあ、ハリー氏みたいに生計立ててるなら信じるし敬意も払うが。

そもそもここのコテではR2000いけるかどうかも謎だし。
名前出して悪いけど理想雀士でやっとR2000なんだよ。
131 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:47:36 ID:???: >>130
Rは確かに相対的だけどR2000まで上げるのにかなりの
対戦数が必要ってのも身を持って知ってるよね？

ちっぱんとか理想とかは単純に試合数足りないだけってことは
頭に無いのか？
132 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:48:40 ID:???: >>129
＞フリー行けばＲ2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。
ホントカヨｗ一ヶ月ちょっとやってR2000超えたんだが数十万稼げてたのかｗ
133 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:49:58 ID:???: >>132
お前の雀力じゃ無理
134 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 14:50:46 ID:fy9Pc/1x: >>131
理想はかなり回数打ってるよ。
ちっぱんは1800手前で失速し、逃げた。
この状態で試合数が足りないから、ってのはレベルの低い言い訳。
135 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:51:01 ID:???: >>133
雑魚が何を根拠に
136 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:51:10 ID:???: >>127
観戦不可や、IDとっても観戦できるのが2日じゃ対応しずらいなぁ
牌譜見せてくれよ。あるいはあなたが無料の方に顔だしてくれよ
それと（上級者の）マージャンに守備型も攻撃型もないと思うけどね、、
＞フリーの場代や多くの打ち手が場代以下の収支なのを考えればよっぽど安いと思うけどねえ
そういう比べ方をすればその通りだが、無料のネットマージャンと比べちゃうからな
有料でも月額以上の支払いが発生しない以上、全ツはいるだろう？
一定の勝率があれば月額料金免除や、豪華景品くらいくれなきゃ、やる気はしないな
多少変な奴がいようが無料で十分だわ
、、、とさんざん言っておきながら、いつ打つのか予告してくれれば、
急いでID取り直そうと思う今日この頃いかがお過ごしですか？
137 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:51:49 ID:???: >>133
低レート廃人の妬み乙。
138 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:51:56 ID:???: >>130
>まあ、ハリー氏みたいに生計立ててるなら信じるし敬意も払うが。

これって捏造可能じゃないんだ？
君の頭の中どうなってんの？
139 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:53:20 ID:???: 確かに>>133は如何にも雑魚って感じｗ
140 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:54:02 ID:???: とりあえず>>121の写真かわええな(*・∀・)
141 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:54:07 ID:???: >>138
そんなんで生計立ててる奴に敬意払えない
142 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:55:18 ID:???: >>141
なんで１３８にレスなんだよｗｗｗ
そのレスは59だろｗ
143 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:55:23 ID:???: >>133は多分即リー厨の単細胞知的障害者
144 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:56:44 ID:???: 133の人気に嫉妬
145 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:58:03 ID:???: ５９は>>138の内容について必死に言い訳を考えています。
もう暫くお待ちください。
146 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:58:31 ID:???: ゼンツがどこにいってもいるのは仕方ない
ロン２は結構堅い打ち手多いよ
1500や1600くらいの低Rでも放銃率12～13%がほとんど
稀に16%とかいるけど
147 ：おぃおぃ ：2007/04/20(金) 14:59:44 ID:???: 59さんスレ違い
ジコマンのオナニー野郎はどっか池
ここは何切るスレだよ？分かる？
148 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 14:59:59 ID:???: ロン２ってＲいくらからスタート？
149 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:00:47 ID:fy9Pc/1x: >>136
ロン２の俺のいるフロアは、ある程度同じレベルの打ち手でマッチングされるんで
そこそこのレベルになれば変な奴はいないよ。
使い古された言葉だけど、上位はプライドも賭けて打ってる奴が多いと思うし。

予告するなら今週いっぱいは観戦不可だから来週以降かな。
週末と平日どっちがいいかくらい書いてくれたら、可能な限り合わせるよ。

>>138
さすがにそういう捏造はないでしょ。
サラリーマンとかでなく生活できてるのなら信じるよ。
他にもそういう人知ってるし。
150 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:01:03 ID:???: にせ５９マジで引くわ、、、
もう荒らし目的のネタとしか思えない、、、
151 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:01:22 ID:fy9Pc/1x: >>148
1400
152 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:03:01 ID:???: >>151
ｻﾝｸｽ。
153 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:05:57 ID:???: >>149
ﾜﾛﾀｗｗｗ
なんで生活できてるって自己申告で納得するんだよｗｗｗ
普通に仕事してるかもしれないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこれいじょう笑わせないでくれないかな？
154 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:06:20 ID:???: >>149
平日でも週末でもおｋ
なんか、観戦殺到しそうだな、観戦の人数制限とかあるんでは？
早いもの勝ちかな？
155 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:07:55 ID:fy9Pc/1x: >>153
俺の中では普通のサラリーマンが麻雀で生活してるって捏造するのは理解不能だし
そんな人いないと思うからかな。
156 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:10:00 ID:fy9Pc/1x: >>154
じゃあ多分平日の21時くらいからになると思う。
少し前に正確な日付は告知するわ。
観戦の人数制限はないよ。
157 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:10:15 ID:???: ニートの麻雀厨ならその捏造も十分考えられるけどなｗ
158 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:10:16 ID:???: >>155
仕事疲れで麻雀で生活する自分を妄想する。
それをネットに持ちこんでなりきる。
十分有りそうな事だし実際やってる人結構いると思うよ。

ブログとか回るとやたらギャンブルで生活してるって
自称してる人多いし。
159 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:11:33 ID:fy9Pc/1x: >>157-158
そっか・・・
じゃあこの件についてはもうどうでもいいや。
俺の失言ってことで。
160 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:14:12 ID:???: 案外素直なところもあるんだな。かわいい奴
161 ：115 ：2007/04/20(金) 15:18:19 ID:???: え～と、ここ何切るスレで合ってるよな？

>>120
たった２２枚？２２枚も、だろ。
手代わりによってはノベタン３面張だの高めイッツーハネマンとかもあるのに気づいてないのか？
そこまで行けば別にめくりあいになっても勝算は十分。
お前の言ってるのは周りがオリてくれたらというのが前提だろ。
この時点で手が入ってる（リーチしてくる）ヤツはこっちがリーチしたって回ったりオリたりするか怪しいもんだ。
こんな中張牌のシャボリーで追っかけられたらひたすら不利。

別に今までのセオリーから外れればいいってもんじゃないだろう。
正解からそれ以上の成果を挙げようとして逆にコケてるのは中級者以下だ。
162 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:21:29 ID:???: >>159
話せば分かる奴みたいなんで次回からはｦﾁスレに
書きこんでくれないか？
この手のレスをことごとくスルーしてるけど真意を知りたい。
163 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:22:47 ID:???: ５９のブログから
１２３６７７ｍ　４７８９ｐ　２３４７ｓ　

頭固定の６ｍか、７ｓだが

打６ｍ　　７ｍ　２３４５６ｐ　５６７８９ｓ　の４０枚
打７ｓ　　４５６７８ｍ　２３４５６ｐ　の　３６枚

好形テンパイになる受け入れを考えると

６ｍ　　３５ｐ　６８ｓ　の１６枚
７ｓ　　５７ｍ　３５ｐ　の１４枚　（５ｍの場合、あがり牌は６枚　７ｍなら三面張）

よってこの場合、打６ｍの頭固定を正着とする。
６７７ｍの連続形に惑わされないよう注意！

すげー納得いかねーんですけど
164 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:28:05 ID:???: よく読んでないけど、少なくとも１ｍ９ｐ２ｓ４ｓ等の２次変化に触れられてないな
165 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:31:32 ID:???: ５９ブログから
＞１２３４５６ｍ　４５ｐ　４５６７８９ｓ

＞テンパイ取らずも含めてどうするか？
＞今までの自分なら、５ｐ切ってとりあえずダマです

（最終的にこれを押している）
正直上級者とは思えない
166 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:32:33 ID:ZZUV/+7+: ４pつもを忘れてるぞ
167 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:33:47 ID:ZZUV/+7+: >>163な
168 ：115 ：2007/04/20(金) 15:37:16 ID:???: >>163
７ｓ切りの場合、好形テンパイに四ツモが含まれてないのはなんでなんだ？
それに他のメンツにくっつくツモ（一～四、（6）～（9）、１～５）のことが語られていないのはなんでなんだ？
169 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:38:44 ID:???: ５９ブログから
＞１２３７８ｍ　２３４５ｐ　５６７７８ｓ

＞候補は７ｍ、５ｐ、８ｓあたりだが、受け入れは、、、（省略）
＞よってこの場合はノベタンを嫌う５ｐが正着

コメントの「５ｐでなく２ｐじゃ？」の問いかけに答えていない
170 ：115 ：2007/04/20(金) 15:39:01 ID:???: 四ツモじゃなくて（4）だった。

＞１２３４５６ｍ　４５ｐ　４５６７８９ｓ
これは一か９切り、だよな。
171 ：115 ：2007/04/20(金) 15:40:12 ID:???: >>169
ウラドラ率？
172 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/04/20(金) 15:51:49 ID:???: >>169
なんで（２）？裏ドラ？

>>170
9切ると3-6-9ツモでの打ニで三色天秤が消えるから
テンパイ崩しなら一切り。俺はテンパイ崩すかな。
173 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:53:08 ID:???: ５９は語る
＞今の自分の打ち筋のベースにはとつげき東北氏の「科学する麻雀」がある、というかそのおかげで今の自分があると言っても過言ではないが、その中だったかHPだったかで
＞「打ち筋が効果的かどうかを模索するためには短期の結果に一喜一憂せず、ある程度長期の結果を持って判断すべき」というのがあった。
＞確かに100戦程度では運の要素も大きい、そんなわけでしばらくはインプット無しになるべく打ち筋を変えず数百戦ほど打っていたけど、そろそろ新しい戦術を取り入れてみようと今は考えている

・・・とつ信者、、、
というか修行中の身で、戦術を暗中模索してるような奴が能書き垂れんで欲しい
174 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/20(金) 15:54:52 ID:wohoMuT5: >>162
こっちの方が人数が多くて面白そうだからかなｗ
それにあっちは隔離スレみたいで雰囲気よくないし。

あと、↑みたいに牌効率編とかで間違いがあれは指摘してもらえるとありがたい。
時間のあるときに確認するわ。
175 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 15:58:37 ID:ZZUV/+7+: >>170
タンヤオが確定しないから俺もピンズ落としちゃうな
176 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:01:43 ID:???: うまくないな
177 ：115 ：2007/04/20(金) 16:08:12 ID:???: >>170
確かに。一切りのほうがいいな。
178 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:16:33 ID:???: にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/09/17(日) 00:15:04 ID:???
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生２杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)

結果は…

セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)
179 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:18:13 ID:???: 危機一髪？、、、完全にアウトなんだよ！バカヤロウ
180 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:23:11 ID:???: 南３局西家　15000点持ちラス　トップ目36000点持ち
ドラ２　１２順目　（１）西　各１枚切れ　

一二三（１１２）１３東東東西西　ツモ赤５　　
181 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:29:24 ID:ZZUV/+7+: >>180
祝儀5000点相当ならドラ切り
それ以外なら赤5切り
182 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:35:22 ID:ZZUV/+7+: 南３ラスかあ
183 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:39:47 ID:???: >>178
コピペ乙！
雑談スレへ速やかに移動してください。
184 ：180 ：2007/04/20(金) 16:40:40 ID:???: ＞＞181
ドラは持ってないよ！
185 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:42:07 ID:???: 赤５切り
186 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 16:43:13 ID:ZZUV/+7+: >>184
(2)切りだったｽﾏｿ
187 ：紅：2007/04/20(金) 17:01:01 ID:???: ≫180
ノータイムでツモ切り。
それ以外の選択肢はないくらいに・・・
最高形から３役さげてまで赤を使う価値なし。
例え5000点相当でもね。
188 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:04:02 ID:???: フリー勝ち組の俺が麻雀の質問に答えるスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177044181/

ここの>>1が下手すぎる件
189 ：紅：2007/04/20(金) 17:05:05 ID:???: ↑失礼４役さげてまで・・・の間違いです。
訂正させてもらいます。
190 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:07:50 ID:ZZUV/+7+: 5000相当で赤5を切ると言ってる人は二枚目の西が切られたらどうするのかそれだけ聞かせてくれ
191 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:10:20 ID:ZZUV/+7+: でもドラ2なら赤5切りか
訂正
192 ：紅：2007/04/20(金) 17:11:44 ID:???: 当然スルーです。
西を叩いて（2）切りの間2で5200を上がりに行く場面ではありませんので
193 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:14:53 ID:???: 赤を使うか使わないかの問題は
くそつまらんから自粛しろ
194 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:15:06 ID:???: >>188
たしかに下手だな
効率悪すぎる回答ばっかだった
195 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:15:23 ID:ZZUV/+7+: ３着との点差次第では俺は5200でもあがりに行くけどな
196 ：紅：2007/04/20(金) 17:16:46 ID:???: 何度もすみませんが・・・訂正というか追記させて頂きます。
順目がこれ以上進んだ状態での西は叩きます。
最悪聴牌は取らないとその後どうにもなりませんから。
その場合親がテンパっていそうであれば上がり牌出ても見逃しますが
197 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:20:39 ID:???: >>195
確かに10000点凹んでてトップが11000浮ってことは、２，３は25000点前後っぽいな。
5200拾うとオーラス２着は目の前か。オーラス跳マンツモでトップかな？
西鳴きありかも。
198 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:29:51 ID:???: ツモか直撃で3着になれるのが最低条件。
それ以外ならすべて見送りと見逃し。
199 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 17:59:11 ID:???: 西叩いてあがり牌出て見逃しってどういう事？
200 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 18:30:38 ID:???: 3着と6000点差でトップ目から出た場合とかの見逃しを考えたが
ドラ待ちで13順目以降ならあがってオーラス勝負にするしかなさそうだ。
問題をよく見ていなかった。
201 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 20:22:06 ID:???: >>161
めくりあいで勝算がある＜＜めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす
ということに気づかないのか雑魚
202 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 21:24:38 ID:???: いつでも簡単に全員がオリてくれると思ってる時点で知能障害児です
203 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 21:27:26 ID:???: ＞めくりあいで勝算がある＜＜めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす
・・・そもそもめくりあいにもちこませず他全員下ろすというのが独りよがりなことに気づけ。
リーチかけられたらベタベタ下りてくれるメンツならお前のいう通りかも知れんがな。
ついでに言えば手代わりして手広くなってからリーチかけてたら「もっと高くなった手を」「ツモ上がれていた」可能性もな。
何必要以上に他所を怖がってるんだよ。
高くツモあがれそうな手を低くしたら後半で苦労するだけだ。

めくりあいで勝算がある＜＜めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす＜＜＜他所からリーチ来ようが来られまいが上がる
204 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 21:52:42 ID:???: 開局西家４順目　ドラ（３）

五六七２３３赤５５６６西西発中
205 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 22:00:55 ID:ZZUV/+7+: 中
206 ：Ａリーガー ：2007/04/20(金) 22:09:46 ID:???: >>180
ツモ切り。西はポン。１２順目以降なら５２００でもあがる。
>>204
七切からマンズ処理して染める。赤五ツモのみ方針変更。
207 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 00:39:32 ID:???: なんかもめてるけど、愚形リーチでも一発でツモる事もあるし、もちろん手変わりをまった方がいい時もある。
その人の考え方だから言いあってもわかりあえないでしょ？
どっちも可能性ある話に正解はないと思うよ。
208 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 01:12:27 ID:I44aHgSj: 親番一二三四五六（８８）３４５６６７　ドラ九
対面がりーちして３が現物６は通ってない場合
どっちを切った方がいいですか？
209 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 01:13:34 ID:???: 3切って危険牌引いたら降り
210 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 01:15:49 ID:???: >>207
いつだってどっちの可能性もあるのは当たり前やろ
５枚目の発を引けるか引けないかで議論してる？
バカか
211 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 01:52:24 ID:31yZdkG2: 役満テンパってもオレならおりる。
点数失いたくないからねー
212 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 01:53:32 ID:???: >>208
６切りリーチ　三面待ちなら片筋ぐらいは押す
213 ：同級生 ◆5TEDS2LrpQ ：2007/04/21(土) 02:00:25 ID:???: ＞にせ悟空
阿呆か！多分、ニクキュウ、五切りさんでも君より強いと思うよ

麻雀の基本ルールを逸脱しないものであるなら、
どんなレート（半荘10程度でOK）どんなルールでも受けてたつ。
最強が連休明けには帰国すること決まったし、いつでもOKだよ

レートあげてくれれば、三重からの旅費も払いますよ。
その代わり、マジめに打ちなさいよ！
214 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:01:08 ID:???: ６切りリーチしかない
215 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:03:27 ID:???: >>213
悟空はネット麻雀士だから無理だよ
216 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/21(土) 02:10:39 ID:QURZLwJs: >>213 >>215
うん、無理。
半荘10回としてもそれに勝ったほうが強いってことにしちゃうんでしょ？
少しでも麻雀を知っているならそんな短期戦に意味がないことくらい分からない？

俺はレベルの高いロン２で上位に入って証拠をUPしてるんだからさ。
君らもハンゲで雑魚狩りばっかりしてないで実績上げてみなよ。
217 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:11:27 ID:???: >>213
ネット麻雀ですら素人・ふるねこ・五切りとの対戦にげたから
間違っても来ないよ。
リアル麻雀苦手らしいし。

レート上げたらびびってさらに来れな（ry
218 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:12:42 ID:???: ロン２がレベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:14:35 ID:???: >>214
しかないとかどんだけ馬鹿なん？
220 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/21(土) 02:18:33 ID:QURZLwJs: >>217
逃げるって・・・

俺くらいの有名人になるとお前らみたいな馬鹿がたくさん勝負を挑んでくるからさ。
そういうのいちいち相手してたらきりがないのよ。
麻雀の性質上、５回も打てば間違いなく１回は負けるだろうしな。

ちなみにこういう挑戦というか誘いを１回だけ受けたことがあるよ。
もちろんリアルで。
その時の相手は連盟プロ２人にロン２トップユーザー一人。
それくらいの相手じゃないとわざわざ行く気にはならんなあ。
221 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/21(土) 02:19:55 ID:QURZLwJs: 一応追加。
仮に行ったとしても、それでどっちが強いとかは思わないしな。
222 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:20:24 ID:???: どうでもいい。興味なし。勝手にやってろ。
223 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:21:21 ID:???: >>220
お前の評価だとここのコテがロン２いったら
Ｒどれくらいになると思う？
224 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/21(土) 02:26:17 ID:QURZLwJs: >>223
悪いけど、正直何切るの意見からは想像も付かない。
麻雀ってそんな単純なものじゃないと思う。
それ以前に何切るの回答には興味がないんで見てないしｗ
225 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:28:14 ID:???: まあ確かに何切るが最重要と思ってる時点でド素人だけどな
226 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:31:47 ID:???: >>220
すまん、連盟のプロ二名って誰？
もしかすると知ってる人かもしれない。
227 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:34:34 ID:???: 偽悟空の言ってることはそんな間違いじゃないけど
引きこもりのオタクだってことは間違いなく分かったわ
あ、これにレスしなくていいよ
みんな分かってるから
228 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:35:19 ID:???: にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネームにせ悟空
活動エリア東海 - 三重
年齢 30代
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本文地元での出会いができればうれしいです。
229 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/21(土) 02:38:10 ID:QURZLwJs: >>226
ここで名前を出すと迷惑が掛かるかもしれないんでmixiとかでなら言うよ。
でも、そっちが名前を出して自分が合ってるか合ってないか言うくらいしかできないけど。

それか他のロン２ユーザーにあたるかだね。
一部知ってる人もいるから。

風呂入ってくる。

ちなみに>>228は捏造な。
230 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:38:27 ID:???: >>208
点数や巡目にも拠るけど、６切って追っかけるかなあ
231 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:41:27 ID:???: なんだよ↓これw

にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
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232 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 02:42:37 ID:???: >>229
おｋ
mixiってどっから入るかわからないけど、
ロン２で会ったら声かけるよ。
233 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 03:07:00 ID:???: にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
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234 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/21(土) 03:43:18 ID:???: とりあえず悟空は何切るに興味無いなら荒らすのを止めてくれないか？
雑談や煽り合いはヲチスレ。
ここは何切る議論なんだよね。
雀力や知名度関係なくみんな使い分けてるんだよ。
最初は何も知らない人だから仕方ないと思ってたけど
今はもう散々言われたでしょ。
mixiとかブログで色々とネットマナーに触れてるはずだし
これだけは分かって下さいな。
恐らく皆がそう思ってるよ。
235 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 04:08:30 ID:???: ↑　俺はお前もウザイ
コテ全般がウザイ
236 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 04:14:58 ID:???: 議論するだけならコテなどいらんしな・・・
名無しだろうと意見の内容を検討すればいいだけだし
さて現実はどうか
237 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 04:34:37 ID:???: 悟空はハリー・夢見同様「痛面白い」キャラで楽しませてくれるからいいよ。
238 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 05:23:47 ID:???: ハリーさんの答えはまともだぞ
239 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 05:50:19 ID:???: >>203
それが雑魚なんだよ。
リーチかけて降りずにゼンツする相手なら、ど真ん中無筋だろうが余裕で切る。
ならばリーチかけて当たるほうがいいだろ。
どっちにせよリーチした方が有利なんだよ。
240 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 07:36:48 ID:???: 東一局の南家　８巡目　ドラ一

Ａ．１３４４５６７８９北北　ポン中中中

Ｂ．１２３４６７７８９北北　ポン中中中
241 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 07:39:18 ID:???: 上イッツー
下リャンメン

やっぱり両方リャンメンにした方が効率いいんだろうか
242 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 07:40:38 ID:???: 　　　　　　　同　級　生　、　軽　く　一　蹴　さ　れ　た　な　ｗ　ﾜﾛｽ

　
243 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 08:08:13 ID:???: >>239
単細胞
244 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 09:24:18 ID:???: >>239
親リーに全ツかベタオリの２択って人は滅多にいないんじゃないかな？
無筋の真ん中へん引いたら、とりあえず止めといて繋がれば使うor勝負手入ったら切る
って対応をするのが普通なのではないだろうか。
その間にアタリ牌掴んでない人や手の内で使い切ってるが攻めてきたら圧倒的不利。

43の問題のような形で毎回必ずリーチが有利ということは無いでしょう。
245 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 09:39:29 ID:???: >>234
悟空もおまえに言われたくは無いだろ
246 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 09:46:01 ID:???: >>204
２切り
まあ効率悪いのはわかってるんだけど、これを真っ直ぐ發中落としてアガリに向かっても美味しくない。
かと言って、いきなり五六七外して染め一直線・晒しまくってあがれるとも思えないんだな。
ブラフで２切って發か中重ねればホンイツチートイに行けるか、４７をツモれば西鳴いて2000でもいいかな

>>240
東一局だと両方イッツーを取る
４枚と７枚の枚数差で3900とマンガンの得点差なら高く狙いたい
ただ赤アリなら上は１切り
247 ：割り込み ：2007/04/21(土) 10:21:53 ID:???: >>208さんへ
特殊な状況でなければ３を切っておけばいいと思います
例えばオーラスで上がりトップなら現物３を切る余裕も意味もないです
特殊な状況ではなくとも６９がワンチャンスなら６切りでいいと思います
248 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 10:26:12 ID:???: にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネームにせ悟空
活動エリア東海 - 三重
年齢 30代
身長 165～169
体型太め
あなたはどのタイプ清純派
あなたの自慢は？オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い理想の恋人探し
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本文地元での出会いができればうれしいです。
249 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:30:37 ID:???: 東パツ６巡目の親ドラ９
＃祝儀なし

三四五五六(４５)２３４５５５６
250 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:37:20 ID:???: >>249
6切り
糞問乙
牌効率勉強しろ
251 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:40:06 ID:???: ６　受け入れ、三色芽残しで十分形
252 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:41:53 ID:RFDYxzEn: 2切りでしょう。 345と456の三色が狙えるんだから。
253 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:45:12 ID:???: >>251(４)ツモとかだとたった二翻手じゃん
254 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:49:58 ID:gp2AL+jn: 状況にもよるが自分なら親だし６切り。
255 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:52:22 ID:RFDYxzEn: 東一局親配牌ドラ北 2222333366668発
256 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:53:11 ID:???: 2切りの15枚受けだと聴牌までに平均8巡程度かかるから厳しいかと
257 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 11:57:57 ID:Uk86ARwY: >>239
アホか。
俺もこれがヤオチュー牌のシャボとかだったら即リーに文句言わねえよ。
中張牌は手組みに使われやすいから問題なんだろうが。
例え今現在の手牌に必要なくとも、その牌にくっ付けば使い切れる。
そして中張牌はくっ付きやすい。

偶然全ツッパしてる奴が偶然残り４枚の中張牌を掴んで
偶然それが手組みに全く使えず偶然それが手牌から余ってくれる。
お前の言ってることはこれだけの偶然を踏み越えた妄想。
258 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 12:00:05 ID:???: >>255
緑一色狙うので７の受けはいらね。
よって６カン。４だけはチーする。
259 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 12:13:56 ID:???: 全ツとベタオリの２択以外に何かあるの？
260 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 14:17:13 ID:pqfQvM9b: 五切り
261 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 16:23:31 ID:???: >>249
これは五切りもありじゃない？
262 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 17:54:31 ID:???: 緑一色って発ないとダメなのか
なんだその糞役
263 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 17:59:33 ID:???: 817 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/12/09(土) 17:59:57 ID:7hf7jJlN
機構の最大のミスは、にせ５９さんを敵に回したことですよね。
宣伝部長なりテキトーな肩書きを与えて協力してもらえばよかったのに・・・
２ちゃんの麻雀板で広報活動をするのに、神コテにせ５９さんが反目にまわったら
どうなるかくらい想像できないんですかね？

818 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [] 投稿日：2006/12/09(土) 18:00:46 ID:7hf7jJlN >>817
うむ、その通りだな。
俺も大井、高野、槌田が三重まで挨拶に来たら検討しないでもなかったがな。

ID:7hf7jJlN
264 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 20:02:20 ID:???: ６か五　三色決め打ちで狂って２ってとこだろ
後は必死麻雀厨が数えて下さいな
265 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 20:12:10 ID:???: 麻雀如きで数えるとかだりぃ
266 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 20:59:16 ID:???: 緑一色は発なしでもおｋなところがほとんど
267 ：紅：2007/04/21(土) 21:20:50 ID:???: 》249
２切りで三色の目を最大限残すのがいいでしょう。
268 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:25:17 ID:???: 南二局　
33000点くらいの2位でトップと2000点差くらい
アガリ連荘
チップ一発裏のみ2000点相当
赤579(68)三四五六六六七八九

クイタンと一二引きの好形意識して9切ったけど実際何切れば良かったんでしょう？
269 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:30:18 ID:???: 　
270 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:31:02 ID:???: 9切りで問題ないな

コテの誰でもいいので249の問題の解答よろしく
271 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:33:19 ID:???: 俺さ
>>249の問題
あらの麻雀研究所の何切る問題集で見た気がするんだけど
だから何だって言われたらそれだけだが
272 ：２７１ ：2007/04/21(土) 21:42:57 ID:???: 嘘でした
見当たらんかった
ごめん
273 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:44:43 ID:???: 律儀な奴だなｗ
274 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 21:54:01 ID:???: 南二局
ドラ(4)
26000点位の２位でトップと10000くらいの差
アガリ連荘
チップ一発裏のみ2000相当

(123赤56)233468888

打8でいいよね？
275 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:09:17 ID:???: >>274
おｋ。8は4枚あっても意味がないね。
23356なら8カンだが。
276 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:18:42 ID:???: >>275
俺その形でも打8かも
277 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:22:08 ID:???: >>274
正解は打３
278 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:24:10 ID:???: >>277
バッドなフィッシングでつね
279 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/04/21(土) 22:26:40 ID:???: >>270

おそらくダレも答えないっぽいから・・

祝儀なしでも一発裏ありのルールなら正直打６の一択
一発裏ナシルールなら打２は十分ある
280 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:32:18 ID:???: >>278
死ね
281 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 22:51:51 ID:???: >>280
死ぬことはできない
気を悪くさせてすまんかった

３切りは８切りと受入互角だが、(56)ツモがテンパイ形で劣るし、(6)ツモは赤使えない
282 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:14:05 ID:???: ドラ7　東初起家配牌　赤無し
五五五七九(6789)77779
283 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:15:30 ID:W2JXeKg4: 8切りはｶﾝできないし劣るでしょ
284 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:19:17 ID:???: 順が早ければカンしてもう１枚引いてもいいけどな。
285 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:20:48 ID:RFDYxzEn: 東一局親配牌ドラ1 東東南南南西北白白発発中11
286 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:36:12 ID:???: >>285
一見、西切りでよさそうだが、
ここは中切りが好手
287 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:37:54 ID:RFDYxzEn: 東一局親配牌ドラ東一一一二三四五七八九九九東東
288 ：Ａリーガー ：2007/04/21(土) 23:46:37 ID:???: >>285
役牌なきやすいように中切り。
>>287
マンズなに引いてもいいから東切ってく。
289 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:50:02 ID:???: >>287
一発東ツモって裏のれば数え役満
ワンズなら何ツモってもチューレンテンパイ
好きにしたら良くね？
290 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/21(土) 23:52:06 ID:???: >>285
普通に１の対子落とし
配牌でこの手なら倍満とかいらん
役満かダブル役満狙い
291 ：Ａリーガー ：2007/04/21(土) 23:56:35 ID:???: 東４南家２１０００点５順目　ドラ８
一二三四五（３５７７）３４５７ツモ９
292 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 00:07:12 ID:???: >>291
一切り　
ソウズはドラカンチャン、６ツモの三面待ちがあり手をつけられない。
一切れば確定三色と二四ツモに対応できておｋ
293 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 00:09:32 ID:???: 迷いを捨てれる二切り　だが、新面子完成前に（６）を引くとパニック
294 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 00:37:05 ID:qDODg+Fc: >>291
東風なら一切り
東南なら(３)切り
295 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 01:08:50 ID:I6snaVZF: ５順目子原点目だった動きなし
一一三五六２２４４５７（４７）中　ドラ中
中は初牌
296 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 01:17:02 ID:???: >>295
中切りの一手
297 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 01:17:32 ID:???: ７　チートイが本線。メンツ手は間に合わないことが多そうだ
298 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 01:24:04 ID:???: この牌姿で中落とすのは早計な気がするので７切り
299 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 01:36:51 ID:???: めんどくせえから全部チェンジしてくれねえかな？
300 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 02:32:04 ID:???: この横の繋がりでﾁｰﾄｲ目指すとたいていﾛｽがでる。さらにこんな手で中切ったらもう打点は望めなくなる。ﾁｰﾄｲを狙わない以上この形で一の対子は明らかに重い。
中が重なれば打点、中張牌が伸びればﾀﾝﾔｵ、もし二を引けば面前で手を進めたい。
以上の事から一切り。
301 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 02:42:42 ID:???: 中切り
鳴かれてから考えようぜ
302 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 02:56:02 ID:???: 中引かなければ中を握り潰すレベルのゴミ手
（４）
303 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 03:55:52 ID:???: >>295
ここまで他の役牌とかばさばさきってんのか？それがありえねｗ
304 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 04:45:51 ID:???: >>302
まぁ分からないでも無いが５巡目３シャンテンなんてザラだぞ

アガリに行くか行かないかの選択を迫られてはいるから中絞り殺すてのも分かるが、、、
305 ：manboo ：2007/04/22(日) 08:05:38 ID:???: >>295
　とてもドラ切る形じゃないと思うな。
　クイタンにするにもリスクが高いから
　７でも切って大人しくしときます。
306 ：manboo ：2007/04/22(日) 08:08:11 ID:???: >>295
　とてもドラ切る形じゃないと思うな。
　クイタンにするにもリスクが高いから
　７でも切って大人しくしときます。
307 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 13:09:38 ID:73GC47A5: >>295
チートイのリャンシャンだろ？
ここからクイタン見る奴いるのか？
308 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 13:11:51 ID:73GC47A5: サンシャンテンだよ馬鹿野郎

失礼しました
309 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 13:18:37 ID:???: >>295
(７)切り
一、２、４、６が出たら鳴いて(４)切り
310 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 17:27:12 ID:???: くだらねぇ問題
311 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 19:59:43 ID:???: 東二局親５巡目
25000持ち２位でトップ30200
赤６枚祝儀無し
３巡目に九切ってます

一二(124赤56)5赤566北北ツモ七

ピンフ手のターツは足りてるので遠いタンヤオ見て打(1)としましたが普通ではないですよね、やっぱ

方針含めて何が正解ですか？
312 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:09:35 ID:???: >>311
ここは正解を回答するところでは無いと思うけど。
(1)より一。
ピンズのほうが(456)のシュンツがあるためわずかに面子が完成しやすい
313 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:30:55 ID:???: こんなんどう見てもツモ切りだろ・・・
上がりに遠すぎる
314 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:38:14 ID:???: ３巡目に九切ってんだってよ？
七残す意味はなに？
315 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:41:11 ID:???: 九を切っていたとしても七はペンチャンよりは面子になりやすい
316 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:43:42 ID:???: なりやすいも何もこの時点じゃただの孤立牌だしｗ
どう見ても遠いがな(´･ω･`)
317 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:43:46 ID:???: >>311
>>312の言うとおり、ペンチャン落とすなら一だろう。多いほうに寄せてかなきゃ。
俺はツモ切り。タンヤオは間に合いそうにないし、安易に北を落とすと
ペンチャンが入ったときグダグダになる。ここは。門前で辛抱して、最悪でも形聴したい。
318 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:46:53 ID:???: ここは赤が来る流れだ
よって赤五と少しでも絡ませるために七を残す！
319 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 20:56:52 ID:???: どんなオカルトだよｗ
320 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 21:27:38 ID:???: 赤6枚入りで赤をｹｱしない意味はないので七残して一切り。
321 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 21:37:54 ID:???: >>311
一二落として七にくっ付けて何の意味がある？

北切り
322 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:21:48 ID:???: >>315(笑
323 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:34:37 ID:???: >>321(笑
324 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:35:29 ID:???: >>316（笑
325 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:40:04 ID:???: >>324は素人
七なんか残しても利用価値低い上に形も悪いぞ
八持ってきたところでフリテンだし赤五きても形悪いしな
七置いて何切るか知らんけどさらに手が遅れると言うリスクもある
ここから七残す奴は上がり放棄してるようなもん
素直にツモ切りでいい
326 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:47:47 ID:???: >>325は素人ではない。だが強くもない。まだニ手先が読めないいわゆる中級者。あと負けず嫌いだな。
327 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:49:40 ID:???: >>326
かなり的を得ててﾜﾛﾀ
どちらにせよ俺はこの手では間違いなくツモ切りしかしない
328 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 22:50:08 ID:???: >>325（笑笑笑笑笑笑
329 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:32:08 ID:???: >>311の問題から離れるけど

>>312の意味が分からないんだけど、、、
一二(12456)の形でピンズの方がメンツ出来やすいてどういうこと？
面前進行しながらクイタン意識するなら
ダイレクトペンチャン引きは互角として、(47)のフォローがある分クイタン移行しやすく、一より(1)切った方が良い気がするんだけど、、、？
330 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:34:33 ID:???: >>329
(1)切りは(4)or(7)してからだろう
仮に(1)切って(3)ツモって着たら目も当てられないフリテンになってしまう
331 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:35:16 ID:???: 訂正
(1)切りは(4)or(7)してからだろう×
(1)切りは(4)or(7)ツモってからだろう○
332 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/22(日) 23:36:04 ID:???: >>311
タンヤオみて一
333 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:44:36 ID:???: や、だから
ダイレクトペンチャン引きの裏目は互角だろぅて

どっちも１面子逃すことには変わりないじゃん
仮に(3)ツモっても(47)鳴いてタンヤオ行けるならフォローは出来る
一二から一切って三引いたらまさにムダじゃね？
フリテン四を鳴くために残すっていうなら(1)切ったときの裏目(3)引きも同様に対処すればいいし
フリテンターツは残さないていうなら(3)引きも(23)か(56)切ればいい
ロスは一切りと変わらない
334 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:44:38 ID:I6snaVZF: ふりてんでも３面ちゃんならノープロブレム
335 ：Ａリーガー ：2007/04/22(日) 23:47:26 ID:???: >>311はタンヤオに移行するときに（３）チーによるチー（２３４）赤５６の
二面子確保が可能でピンズ残すほうが有利。
だがこのケースでは七を使ってリャメンターツを作ろうというときに
不利があるからツモ切るかな。
336 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:48:11 ID:???: タンヤオってネタだろ
337 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 23:59:57 ID:???: よく見たら北あるじゃんｗ
タンヤオﾜﾛｽｗｗｗ
338 ：３１１ ：2007/04/23(月) 00:01:02 ID:???: 素直にツモ切りか、一切りですか。
沢山レス頂いてありがとうございます

なんかネタ扱いされるの寂しいので言うとクイタンはネタではありません
言っても詮無きことですが、クイタンでツモアガってます
でも正着打ではないんだろうなと思いまして書き込んだ次第です
失礼しました
339 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:12:05 ID:???: >>335
それって(１)無くても出来るよね
340 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:17:09 ID:???: >>339
（1）切ったら（2）を残す理由があんまりなくなるから（２）はすぐ出て行ってしまう。
それなら一から切った方が良い。
341 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:24:57 ID:???: >>340
すぐに出て行くこたないだろ
有効牌引いてからだよな
342 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:40:16 ID:l+Ml8t5W: 初級にみえるけど実は上級何切る

１１２３４５ｍ　１１２ｐ　３４４７８ｓ　ドラ６ｓ
343 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:44:59 ID:???: 素直に4
344 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:46:37 ID:???: 東2局0本場西家 34000(原点25000) 一着アリアリ赤5一枚ずつ
5巡目一三(23赤5)１１２３４５６７　(4)
345 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:47:03 ID:???: >>342
＞・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
ルール守れ
346 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:54:10 ID:???: >>342
4で何か問題でも？
>>344
ドラは適当な字牌とする
2切りリーチ
以前はこういう形の時にはシャンテンに戻してたが最近打ち方を変えた
即リーかけて他家に楽をさせない方が良い結果に繋がることが多いと思う
平和つけても値段はそんなに増えないしな
347 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:57:38 ID:???: >>346
すんませんドラ書き忘れました
ドラは白です
348 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 00:58:00 ID:???: >>346
チョンボですね！
あからさまにノーテンです
(2)なら聴牌だけど
349 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 01:07:42 ID:???: >>348になんかイラッとしたのは俺だけか？
350 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 01:09:34 ID:???: >>349
おれもれも
351 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 02:06:38 ID:???: >>344
一切り。トップ目のリーチでは下位を抑制できないので、
リーチ棒付きの放銃だけは避けるべき状況。
あがり牌4枚に対してピンフへの手変わりが
18枚、さらに三色、赤、三ツモで一通への
変化まであるのだから、攻防両面で損。
352 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 03:25:29 ID:???: >>344
シャンテン戻したほうがよさげ。
ピンフ手代わりがたくさんある上に三はソーズや他の浮き牌に変わればいい感じだしな。
353 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 08:18:06 ID:???: 東パツ子の10巡　ドラ西

４５６７８四五(１２３５６７７)
※自分は９を切っている
354 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 08:53:28 ID:???: ８
355 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 08:57:31 ID:???: それまでの牌譜が見てみたいものだな
356 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 09:17:45 ID:???: >>351
東二局で順位によって打ち方変えるなんてことしてんの？それはアセりすぎじゃね。
東二局なんて序盤も序盤なんだし、単純に点数的に一番得しそうな打牌で良いと思うぞ。
357 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 10:54:06 ID:???: >>353
（７）。フリテンのパターンだったらダマかな。
358 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 11:01:14 ID:???: ダマ？
359 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 11:51:35 ID:???: フリテンなら他家に怖いところなければ寧ろリーチ
まあ俺は８打つぜ
（５６８）辺り引いても好形になるし
360 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 12:14:59 ID:???: リーチ？
361 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 12:18:09 ID:???: >>353
三色目もあることだし打８でいいじゃない
362 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 14:48:11 ID:???: >>356
俺はその逆。東二局だからこそラス落ちを恐れずに
下位が突っ張ってくると考えて慎重になる。
といっても、ドラが白だし、他家の捨牌が幺九牌ばかりで
ダブ東が切れてるなら、リーチでも問題ないと思う。
363 ：Ａリーガー ：2007/04/23(月) 21:29:21 ID:???: >>344
期待値的にはリーチでよさげだけど
約６枚に１枚はピンフで張り返すツモだし、ドラの白の所在が気になれば
一切りで様子みるだろう。
>>357
この巡ならテンパイ重視して（７）
364 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/23(月) 21:48:17 ID:xSdk5ase: 前にリクエストがあったんで25日水曜日の21時からしばらく打つことにするわ。
大体２～３時間くらいかな。

モニター会員なら観戦できたはずなんで、新規ID取って
東南道場へ来てもらえればいいかな。

てか、今からもしばらく打つけどな。
365 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 22:12:18 ID:???: 俺は今ＮＹのホテルのバーから朝ビアー飲みながら書き込んでるんだけど
こっちの２ちゃんねらもあきれてるよ
アンチにせ悟空がウジャウジャ増えてる
もう三重に帰ってくれ
俺がマージャンソウに足運びにくくなるじゃないか
366 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 22:20:09 ID:???: もうちょっとなあ
お前もうちょっとなあああ
367 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/23(月) 22:57:24 ID:???: このコテなんて病気？
368 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 03:14:13 ID:???: >>363
下手糞だな
369 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 03:15:18 ID:???: >>368
君は何も分かってないんだね
370 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 05:09:16 ID:???: 俺も>>363はヘタクソだと思う
371 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 06:24:09 ID:???: >>363
そもそも期待値の意味がわかってない
372 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 07:46:36 ID:???: >>370=>>371=hetakuso
373 ：Ａリーガー ：2007/04/24(火) 08:22:13 ID:???: >>371
この説明における期待値とは無限試行を繰り返したと仮定した場合の「平均値」のことだよ。
374 ：Ａリーガー ：2007/04/24(火) 08:50:00 ID:???: 東１局東家６巡目ドラ二
二三赤五４４４５６７(５６６６)　ツモ七　
375 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 08:53:09 ID:???: 池沼コテはこのスレ不治の病
376 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 08:56:22 ID:???: この場合って・・・期待値って言ったらこの場合も何も無いと思うが・・・
377 ：Ａリーガー ：2007/04/24(火) 08:58:34 ID:???: >>376
普通に複数の意味を持つ言葉なので覚えておくといい。期待値１とか。
378 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:00:31 ID:???: >>377
はぁ？どう違うんですか？ｗ
379 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:01:38 ID:???: 期待値って高校数学だろ？
>>377は間違いなく大学どころか高校数学すら出来無い子ｗ
380 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:02:37 ID:???: >>377ちょｗｗｗ頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ
381 ：Ａリーガー ：2007/04/24(火) 09:11:11 ID:???: 数学的期待値といえば＝平均。
なんでこんなあたりまえのことに説明が必要なのだろうか？
382 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:12:42 ID:???: ほんとにレベルが低いスレだなｗ

名無しもコテもなｗ
383 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:18:29 ID:???: 確率論において、確率変数の期待値（きたいち）とは確率変数のとりうる値とその値になる確率を掛けて総和を取ったものである。(wikipedia)

これ以外の意味があるなら教えてくれ。
384 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:19:15 ID:???: ＞377 ：Ａリーガー：2007/04/24(火) 08:58:34 ID:???
＞>>376
＞普通に複数の意味を持つ言葉なので覚えておくといい。期待値１とか。

期待値とはある試行を行ったとき，その結果として得られる数値の平均値のこと
複数の意味も何も、それ以外あるかよ。
大方似たような説明文を見て、イコールなのを理解できてなかったんだろ。
385 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:23:47 ID:???: >>383
>>384
馬鹿杉wwwww
386 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:23:55 ID:???: そ。確率的に期待出来る値＝統計的な平均値

こんな当たり前の事常識的に考えればすぐにわかるだろうに。
387 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:24:33 ID:???: >>385
池沼コテさんですか？（笑）
388 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:25:27 ID:???: >>387
恥かきだなwww
389 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:25:40 ID:???: >>386
はあ？お前真性？
高校くらいでろよｗｗｗ
390 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:26:35 ID:???: >>381
こんな奴らかまうなよ
こいつら馬鹿だから意味分かってない悪寒
391 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:27:03 ID:???: >>389
大学在学中ですが何か？
高卒の？知的障害者さんｗ
392 ：Ａリーガー ：2007/04/24(火) 09:28:55 ID:???: >>390
すまん今度から煽りはスルーする。
393 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:31:09 ID:???: 必死で自演するも、意味を理解もせず得意気に使っていた事がバレて
哀れにも敗北宣言・・・か・・・（苦笑）
394 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:33:43 ID:???: 390 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 09:26:35 ID:???
>>381
こんな奴らかまうなよ
こいつら馬鹿だから意味分かってない悪寒

392 ：Ａリーガー：2007/04/24(火) 09:28:55 ID:???
>>390
すまん今度から煽りはスルーする。

　自　分　で　自　演　を　白　状　し　て　ど　う　す　る
395 ：↑ ：2007/04/24(火) 09:36:11 ID:???: コイツの馬鹿っぷりには驚いたｗ
396 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:37:43 ID:???: >>374
ニ
397 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:39:10 ID:???: 自分の意見が通らないと全部自演に見えるんだな
ゆとりもここまでくると笑えない
398 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:42:52 ID:???: >>391
ガキはROMってろよｗｗｗ
399 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 09:48:47 ID:???: 煽りはスルーする、と言う答えかたからして
>>382から>>391の間で名無しで書き込んでる訳だ。
自演の挙句自爆かｗｗｗ
400 ：紅：2007/04/24(火) 10:56:52 ID:???: 373や381のレスをつけたことが煽りに釣られたってことなんでしょ？
そもそもここは煽ったり釣られたりするスレではないのでは？
完全スルーでいきましょ＾＾

≫374
二切りで。その後六はチー、それ以外はスルー
401 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:22:28 ID:???: >>398
低学歴の無能乙（笑）
402 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:24:20 ID:???: >>401
大学生のガキ乙ｗｗｗｗｗｗ
403 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:26:40 ID:???: >>402
低学歴のニート乙（苦笑）
404 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:27:45 ID:???: >>402　人生終わってるね…（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
405 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:29:25 ID:???: >>402
せめて麻雀だけは負けるなよ・・・
他に取り柄も未来も無いんだからさ＾＾；
406 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:33:16 ID:???: 何だお前ら
何大学生のガキの味方してんだよ
407 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 11:43:32 ID:???: アホ学生の自演だからスルーしろよｗｗｗｗ
友達もいなくてさみしいんだろｗｗｗｗ
408 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 12:35:35 ID:???: >>406-407
早く仕事見付かると良いね、オジサン（笑）
409 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 12:44:42 ID:???: Aリーガーって人が自分の頭の悪さを素直に認められれば良かったのにね…
410 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 14:51:47 ID:???: Ａリーガーの自演はわかるがあの問題は確かに間ニ萬リーチでいいんじゃない？
テンパイ崩すよりは断然即リー。
人それぞれですから一切りも悪いとは思いませんが、期待値なら即リーでしょう。
411 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 14:58:38 ID:???: 期待値で即リーって言い切れるのか？
数字で示せるのか？よく「断然」なんて言えるな。
412 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 14:59:34 ID:???: それにマジレスすると麻雀は高学歴が必ずしも上手いわけではない。
高卒だろうが、中卒だろうが上手い奴は上手い。
これは何でも一緒。
高学歴が必ず社会に出て活躍するかと言えばそんな事はない。
全く役にたたない高学歴などたくさんいる。
ただ高学歴の方が仕事が出来る確率が高いという事は事実。
これが期待値じゃないの？高学歴さん？
413 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 15:14:02 ID:???: >>411
そんな事はわからん。俺は低学歴だからｗ
そんな事がわかるんだったらこんなスレくるわけないだろ。
ただこの問題に関してはＡリーガーって奴と一緒の意見って事で。
一切りの期待値と即リーの期待値が俺は即リーの方が高いかなと思っただけ。
こんなのに必ずこっちが正確なんてあるの？
みんな解らないからこのスレで聞いてみんなの意見を聞いてるんじゃないの？
毎回正確なら俺麻雀で飯食えるわｗ
414 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 15:58:30 ID:???: >>413
＞こんなのに必ずこっちが正確なんてあるの？
ないよ。だからこそ「なんとなく」とか「人それぞれ」で同調・回答されると困る。
どちらが優れているか決めるためではなく、考えるための場だから
「断然、即リーが優れている」「期待値なら即リー」と思うなら、
その根拠を示してもらいたいということ。俺は何かおかしなこと言ってるか？
415 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 16:09:38 ID:???: >>414
間違ってないよ。
こりゃ失礼。断然とかは違うね。それは俺が勝手に思っただけだ。
この場面で断然即リーは俺個人の意見。
416 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 17:33:40 ID:???: 考える場かぁ。
なんかレス見ててもたいした意見もないのに変な煽りばっかり。
ただただこのスレの麻雀上手い人の意見を参考にしたいだけなんだけどなぁ。
417 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/24(火) 17:57:43 ID:???: 20枚の手変わり待つならリーチだよ。
２８のカンチャン、赤１なんだし。
418 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 20:09:50 ID:???: 東１親２５０００　６順
三四　２２４４　（２３３３４５７７）　ドラ４

オーラストップ４５０００２着２５０００　８順
三四五　５６６　（３３４６６７９９）　ドラ（６）
419 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/24(火) 20:47:10 ID:???: ２　特になし
(9) タンヤオ
420 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 20:49:34 ID:???: >>418
上　2切り
他に切る牌が見当たらない
下　(9)切り
これも他に切る牌が見当たらない
421 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 20:56:13 ID:kFpEQ86S: >>418
２
６、（５）はチー
422 ：この中で最強 ◆LHZpYB5aBw ：2007/04/24(火) 21:17:22 ID:???: >>418
下、これは6切りが勝る。
（9）切りは（2）引きに一手遅れる。
（5）は鳴くが、そもそも（5）が上から出ることはまずない、と感じられないのは×
（2・8）で上がれるのだから（9）切りは賢そうだが、温い一手といって差し支えない！
423 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:17:47 ID:???: >>418
上　２
４（７）赤五は仕掛ける
下　(9)
全部仕掛ける
424 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:23:23 ID:???: >>422
(5)が上から出ないってのが意味不明なんだが。
いらなきゃ切るだろ。
425 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:30:58 ID:???: >>416
上　（２）
鳴かなきゃ上がれない形であり、（４）のチーに構えるより２のポンの方が期待できる。
（１）はツモったって意味がない。

（９）
この点差だったら期待値狙っていってよさげ。
下　
426 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:34:19 ID:???: >>425
こんだけ揃ってりゃ鳴かなきゃあがれないなんてことは無いだろ。
427 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:44:29 ID:???: >>418
(９)を切ります、というかドラを切りません。万が一、鳴かれるのが嫌だ
オーラス20,000点差のダントツなら、攻める必要が全く無い
８巡目でこの２シャンテンじゃ大して早くもないし、とっとと安牌抱えて傍観
428 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 21:58:03 ID:???: >>427
同意
429 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 22:09:26 ID:???: >>426
面前もそりゃないわけじゃないが15巡くらいに先制リーチはいったところにドラ切って追っかけとかそんな形になるぞ。
２切ると段々身動きが取れなくなる。３が来たらドラが逃げるし、ドラポンしたとすれば壁になる２のトイツが落ちているのは痛い。
430 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/24(火) 22:17:11 ID:???: >>418
下.６切り
ここから(9)切りまでしてタンヤオは狙わないな。
現状で(5)がネックすぎるし。
(369)ツモだってあるわけで、鳴けるの１点で形を崩しすぎだと思う。
431 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 22:33:57 ID:???: おまいらが遊んであげないからにせごくうがいじけて暴れてるぞwww
432 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 23:53:17 ID:???: 最強さん、降臨ありがとです♪
さすがです！スレの伸び方も違う
オフ会参加するのを楽しみにしています
433 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 00:14:01 ID:???: >>429
なんつーかまあ2切りの俺の主張としては
・イーシャンで(233345)が残ってるのは万々歳。もちろん3引きなら喜んでドラ切る。
・ポン出来た場合形がいいのは2切りのほう。(まあドラポン出来たら2が鳴きやすそうと言うのには同意)
・先に(1)引く以外は食いタン出来る。
・たとえ(1)を先に引いたとしてもそれほど悪い形じゃないんじゃね？
って感じかな。
434 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 01:53:14 ID:???: sage
435 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 01:55:36 ID:???: 結構書き込みあるから参考になりますね。
上は２切りかな？
下は（９）or６か。
ないていくならなら（９）面前なら６かな？
436 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/25(水) 02:32:29 ID:???: >>418
上　打２

下　打６
オーラスなので～が出ないというのは固定面子の考え方。
６切っても形崩さずにタンヤオの手順あるので（鳴きはチーのみになってしまうが）。
これはオーラス条件とか関係なく６切るなぁ・・・
437 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 02:51:05 ID:???: >>433
（１）引いたら何切る？
三四　２４４　（１２３３３４５７７）
これは２だよな。
３のドラが逃げていくツモに期待するよりは４（３４６７）あたりのポンやチーに構えたほうが良い。
結局２切っても３の受けはあまり強くない。
そうするとポンを期待できない要牌の（７）を切り出す線もある。
２を切れば必ず（７）をポンするか、最終的な待ちになるので、出にくいのはかなり効いてくる。
438 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/25(水) 02:55:03 ID:???: >>437
両面リーチかけて裏乗り満貫にご不満あるのですか？
439 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 02:56:49 ID:???: 大　不　満　だ
440 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 04:03:44 ID:???: >>418
↑（７）
↓（３）
441 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 05:20:44 ID:???: ニトロチンコ
442 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 07:51:54 ID:???: ちんちんみてまんまんおっき
443 ：紅：2007/04/25(水) 09:00:36 ID:???: ≫418
↑この状況なら２切り。打点と速さのバランスで

↓６か（９）他に切る牌がないわけだが・・・
　これだけなら６切りがわずかに勝るが、
　他家の状況にもよるけどこの局面・点差なら無理にあがる必要なし。
　チートイまで視野に入れながらの回し打ちでも可。
　
444 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 16:22:19 ID:iCLBwPR4: 東風戦東３局２本場
東家　36300
南家　22000（自分）
西家　20200
北家　29500

ドラ六
一一二三四（３３４４）２３６７　ツモ１

自分の捨牌
（１）南発東九九

自分はここで打一萬としたのだが・・・
結果的にイーピン引き帰して123の三色と
リーチであがったのだが一打目のイーピン切りが
間違ってたのかなあ?うまい人教えて
445 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 16:33:18 ID:???: ６切るなあ
446 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 16:48:51 ID:???: 配牌によるんじゃね
447 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 17:12:22 ID:???: その７巡目で一じゃなく（3）切れば良かったんじゃねぇの？
123や234は残り、裏目も（3）ツモしかないし。
448 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/25(水