元のスレッド
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***何切る?統一スレ64***

1焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:36:29 ID:???
・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。


牌効率何切る1

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50


2焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:37:26 ID:???
前スレ
***何切る?統一スレ63***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175177986/

3焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:40:42 ID:???
【何切るスレコテハン格付け2007/02/27[最新版]】
 
『別格』
ハリー


『S+』
同級生

『S』
この中で最強


『A』
柴原だぁ


『B』
ちっぱん 毎日雀荘

『C+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士

『C』
ニクキュウ 長岡 


4焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:41:21 ID:???
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『C-』
パンツ 五切りはセオリー 素人


『E』

『E‐』
まこ 今井恭


5焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:42:59 ID:???
参考資料▼オフ結果

ネマタ
(3120)+94 チップ+14枚 合計+164p
長岡
(3011)+129 チップ+5枚 合計+154p
同級生
(1130)+11 チップ+13枚 合計+76p

(1111)−5 チップ+9枚 合計+40p
五切り
(1020)+29 チップ−2枚 合計+19p
素人
(0401)−38 チップ−2枚 合計−48p
毎日
(1112)−21 チップ−15枚 合計−96p
まこ
(0102)−82 チップ−7枚 合計−117p
ニクキュウ
(0103)−147 チップ−15枚 合計−222p



6焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:47:47 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/19910/


7焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:49:17 ID:???
ドラ北
123445678三四五六六

ドラ北
123445678三三三六六

ドラ三
123445678三四五六六

ドラ六
123445678三四五六六


8焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 22:50:00 ID:???
一一四四五六 446 (34567)


9焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 23:15:17 ID:???
五六七(667)123789中中 ドラ五


10焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 23:47:48 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ つよきすの星5つの誓い
┃1つ、スレはむやみに上げない
┃2つ、気にいらないからって荒らさない
┃3つ、荒らしにストレートに反応しない
┃4つ、他スレでの宣伝・擁護は少しは直せや
┃5つ、笑顔とスレ立てを忘れずに

┗━━━   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ━━
     _ < ここはテンプレの村です      、,
   '´,  `ヽ\_________      '´ '`´ ゙ヾ
   !爪リリ从)ゞ                   { ソ从从シ}
  ノwリ゚ ヮ゚ノル   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     メ(リ;-__-ノリ
   ⊂)个iつ  既にセリフが     \  ノ,'くj `i´lヽ
  .  く/_|j〉  パターン化しちまったな>((  ll_ハ_iJ
      し'ノ    ________/  ゙  i_7、」



11焼き鳥名無しさん :2007/04/14(土) 23:48:55 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _     ||                       || 
   '´, '^V^ヽ  。 ||  ここまでが、テンプレですわ〜   || 
  i |从゙"ソリj /  ||                       ||
  | (リ´ヮノリ/  .||                       ||  
  |_リ〈(`ー')つ   ||                       ||∧∧ 
    /'`´|    ||_∧∧__ E[]ヨ_________|| ゚Д゚)
    `tァァ      (,,゚Д゚)フ ̄ ̄ ∧∧∩  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊂ヽ
    !「 教卓 | ⊂、_つノ   ⊂(゚Д゚,,)ノ`つ          ⊂⊂ノ〜




12焼き鳥名無しさん :2007/04/15(日) 03:24:44 ID:???
キタ━(;´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)━!!!


13長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/04/15(日) 08:39:27 ID:???
          , イ: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : :\/
         /: : : :__/: : : : : /:/^/`ー―rv: : : : : : :\
        /-‐   /: : : /: / / /     | |: : : : : : : : :ヽ
            /: : : : / : 斗メ、/     l│:j: : : : : ヽ : ハ
              /: : : : /: : :/|/ |     /'T7ヽ、: : : :| : : }
          /: :, イ /: : :/ .ィ=ミ     /  |∧ : : : : : | ',: :|
            |: / |: |: : /〃ィ心      /  V: : |: : |: :∨
            |/  '|: | : ハ |v:爿    _   V: :|: : |: : :\
              ∠Y/( } 込V    三ミx  | : j : ム: : : : ヽ
             / ァ^).:.:.:.        ヾ> | ∧:/: :\: 「
      /´  ̄ ̄7´_.ィ个 、   ー'ーr  .:.:.:.  j/-j;': : : : :ヽ   
     /      / } } レ'   />.、 ー '    <「 : |\: : : ヽ: ハ  ちょっと早いけど>>1乙らっきー
.      ′      ムー'  |   , -=≦厂´ 「ヽ : |∧|  \: : |\}
      }   ヽ    |    ムイ    /   /  \       ヽj
      |   ○ー‐、」  /{ Vハ   / /       ヽ
      |    ○ |   { 〉Vハ  .' /   ィ≦二二ハ
      {   ー 、 ヽ ノ ヽ Vハ│/  //  __」
     |       ̄    {{_ Vハ|/ //, ィ≦ノ⌒ー}


14焼き鳥名無しさん :2007/04/15(日) 16:53:47 ID:???
キタ━(;´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)´Д`)━!!!


15焼き鳥名無しさん :2007/04/15(日) 23:16:23 ID:???
二三三三四五八九九 (677) 78 ドラ西


16焼き鳥名無しさん :2007/04/15(日) 23:17:11 ID:???
牌効率問題→八切り正解(五切りの考え方はこのケースでは不正解)
実戦では→(7)切り。まぁ微妙に違うがニクキュウの考え方に同意
色への渡りを打つ。
問題出した人は、ドラの影響を避けるために、ドラを西としたのだろうが、
実は重要な要素!色への渡りはドラも考慮!

このくらいの回答してこそ
「この中で最強」
オフ会楽しみにしておけよ。小僧ども!
同級生に関しては、俺様が説得してみる。




17焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 00:28:51 ID:???
俺としては八と(7)の僅かなスピード差は初巡に限り気にしない。
それより八ツモや七ツモ→六ツモといった僅かな手順でも残したいかな。
ここの手に赤が含まれたりしたら巡目関係なく八を切るんだけど。

それより(7)切りが速いってのは考えても分からないんだけど…
この手で頭なし手順は嫌だよ。


18焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 02:52:24 ID:???
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating.html

ニセごくうってそーとーやるな


19焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 14:50:26 ID:???
何この井の中の蛙( ´艸`)


20焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 18:33:53 ID:???
>>15


21焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 18:41:50 ID:???
こっちはネット麻雀専用スレ?

22焼き鳥名無しさん :2007/04/16(月) 18:43:21 ID:???
そう言うことになるかな

23焼き鳥名無しさん :2007/04/17(火) 16:33:22 ID:???
ドラ七 二巡目
一三五七九(223678)456


24焼き鳥名無しさん :2007/04/17(火) 21:30:14 ID:???
>>23
(3)

25焼き鳥名無しさん :2007/04/17(火) 22:03:46 ID:???
59退治は俺にまかせろ!
ザーメン戦士ウルフマン参上!!!!!

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /'''''' 汁 '''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ!


26焼き鳥名無しさん :2007/04/17(火) 22:36:02 ID:???
エロシーンが充実してれば
問題ない。


27焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 19:33:49 ID:UMmf/8VU
三三四五五345678(34)ツモ2

28焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 19:57:59 ID:UV/dW6jd


29焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 20:52:57 ID:???
8

30焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 20:57:50 ID:???
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/
ルールのミス直して立てたよ

31焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:12:29 ID:???
>>30
重複いくつも立てるな死ね

32焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:33:54 ID:???
>>30

これが正しいテンプレ

33焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:42:03 ID:???
なんで勝手にルール変えるかね

34焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:44:01 ID:???
前のルールじゃ雀荘じゃないと役に立たないから俺は困る

35焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:55:35 ID:???
赤ありルールがいい奴は効率スレで話せばいい
赤の話ばっかされるのはいいかげんうざい

36焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 21:57:34 ID:???
>>34
外出ろよお前w

37焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:01:15 ID:???
てかむしろ効率スレが赤なしを主に話せるスレとして立てられたんだし

38焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:06:28 ID:???
じゃあ次から効率スレを赤なしにすればいい
とりあえずここをさっさと使いきって移動だな

39焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:08:11 ID:???
>>27
これって赤あるなしで三と五は違う?

40焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:09:35 ID:???
赤ありなら三切り
赤なしなら五切り

41焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:11:35 ID:???
>>27
これは三切りだろ。

42焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:11:39 ID:???
     糸冬     了

43焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:15:03 ID:???
南2親23000点持ち

ドラ1
123445678六七八八 ツモ5

44焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:16:07 ID:???
ツモきり

45焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:17:36 ID:???
八しかない

46焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:31:18 ID:???
八しかないってw
八切ったらテンパるよ?
立直ってこと?

折れは六七落とすが

47焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:43:03 ID:???


48焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 22:43:47 ID:???
45落としかないだろう


49素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/18(水) 22:58:12 ID:l5cRlSZA
ぱっと見5が広そう。

50焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 23:31:31 ID:???
八切って仮テンだな。
ソーズは何引いてもあがりか好形変化だし。

51焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 23:34:14 ID:???
>>43
はシャンテン戻してピンフに受けてもあまり恩恵ないので即リーで十分。

52焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 23:46:28 ID:???
ピンフは譲れないなぁ
やはりツモきりかな。うっかり引いた5でリーチ打ちたくないな

53焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 23:47:38 ID:???
八ダマでいいだろ
ダマツモでもおっけ

54焼き鳥名無しさん :2007/04/18(水) 23:52:19 ID:???
別に効率の話しをふるつもりはないが
八切りリーチって3900×4枚の打点てことやろ?
早い巡目なら確実損だと思うが

55焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:00:02 ID:???
何で八切り即リーなんだよ。
八切った後いくらでも変化するだろ。

56焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:01:40 ID:???
八切りダマだよね
ダマでツモ上がり出来る牌が四枚もあってテンパイ崩しはないだしょ

57焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:14:06 ID:???
>>43
手変わりの多さで4か5切り。喰い仕掛けもある

58焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:16:43 ID:???
八切りダマなら〜
六七切りの一通、イーぺ残して強引にチンもいいかなぁ

オレ頑張るよ・・・

59焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:18:41 ID:???
ニクキュウならチンイツに逝きそうだ

60焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 00:23:25 ID:???
どうせソウズ1枚引かにゃアカンし

61焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 02:38:43 ID:???
>>43
八切り
ツモ45ならそのままあがる
基本はソウズの変化に期待


62焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 02:42:53 ID:???
オーラス7順目北家あがりトップ
六六七(667)123799中中 ドラ(6)

63焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 04:10:33 ID:???

他家は中は打つしかないのでバックのチーからでも仕掛ける
点差はわからないがテンパイさえ取れば負けはない

64焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 06:34:23 ID:???
>>62
9ポンでドラ頭にするつもりで六万

65焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 06:38:26 ID:???
東1親30000点持ち

ドラ南
3445678(344)二二四 ツモ(5)




66焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 07:50:32 ID:???
四きってリーチ

67焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 08:14:53 ID:???
4きってリーチ

68焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 09:03:42 ID:???
>>62
(7)

69焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 11:17:38 ID:???
>>54
早い+親だからリーチ。リーチすりゃ他は勝手に降りる。
他家の上がりがなく、流局しても+2000はかなり割のいい勝負。
無理やり勝負する相手ならやはりリーチで和了率を高くとるのが必須。
ダマってても先制リーチが入ればやはり追っかけリーチしかなく、
場がどう進んでもリーチかけといた方が有利。

70焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 11:25:02 ID:???
>>62
(6)上がりトップだから先にかな。

>>65


71焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 13:46:59 ID:???
>>69
親リーだからって降りてくれるとは限らんだろ。
八切ってダマにしときゃ、ソーズは何が来ようがあがりか好形変化。
そこでリーチすりゃいいだけの話。

この手の期待が+2000じゃもったいなさすぎ。間違いなく早漏。
手代わりすりゃツモも十分期待できるんだから。

72焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 15:01:58 ID:???
白白白白發發發中中中東東東 白


73焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 15:07:25 ID:???
白を闖する

74焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 15:16:05 ID:???
>>72
全員テンパイ気配だし、待ちが悪いのでベタ降り

75焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 18:58:54 ID:???
>>65
これで4切れない奴は素人

ヒント:三色

76焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 19:02:02 ID:???
三色がそんなに好きなら三色と結婚すればいいでしょう!
バカ!!

77焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 19:05:41 ID:???
>>76
ワロタwww


78ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/19(木) 19:22:35 ID:???
シロウトって三色好きだよな。

79 :2007/04/19(木) 19:33:05 ID:???
糞コテ登場

80焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 19:57:48 ID:???
3445678(344)二二四 ツモ(5)

赤祝儀ありなら四切りが正解だが、ソウズでもっともでやすい9が絡むとやたらに安くなるから
それならマンズの三四ツモとタンピン確定のピンズを残す。ソウズ3面子よりバランスもいい。

81焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 19:58:33 ID:???
三四ツモじゃなくて三五つもか。

82焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 20:57:39 ID:???
不確定三色<イーペー含みの好形タンピン 

83焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 21:10:01 ID:???
赤・祝儀なし
東二局の西家 ドラD

※子リー
東B29七4(リーチ)

自分:BB四五六七2379中中中 E



Aクラス麻雀という本にこういう感じの問題がのってました(うろ覚えなのでだいたいこんな感じ)。
著者は中切ってフトコロを広く・・・と言ってましたが、どうなんでしょうか?

84焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 21:11:44 ID:???
降りるね
Bから

85焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 21:14:38 ID:IRj5SYXx
問題ミスりましたm(_ _)m

赤・祝儀なし
東二局の西家 ドラA

※子リー
東B29七4(リーチ)

自分:BBFG四五六七79中中中 3



Aクラス麻雀という本にこういう感じの問題がのってました(うろ覚えなのでだいたいこんな感じ)。
著者は中切ってフトコロを広く・・・と言ってましたが、どうなんでしょうか?

86焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 21:32:29 ID:Vfr3GRVN
>>82
イーペーもタンヤオも不確定なの分からない?

87焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 21:35:20 ID:Vfr3GRVN
>>85
現物の七切ればいいと思うけどな

88焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:06:04 ID:???
>>85
マンズは伸びそうな感じだし79落としと言ってみる
しかし4切りリーチに筋追うのは嫌だがこの場合ならそういっちまいそうだな

89焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:09:02 ID:???
>>87七切りだと二三五六八九をツモった場合手が死んでしまう

>>88スジを頼って7切り?

90焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:15:10 ID:???
>>86-87ヘタクソ

91焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:24:44 ID:???
>>85子リーじゃなくて親リーにした方がおもしろそうだな

92焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:44:50 ID:???
>>85 七切り
マンズの伸び考えたら3いらないけど、もしもの一発回避

93焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:50:30 ID:???
>>89
手が死ぬというが
これはイーシャンテンなのだから
上がるつもりならシャンテンバックのほうが痛くないかな?

94焼き鳥名無しさん :2007/04/19(木) 23:57:31 ID:???
どうせリーチ中の糞手じゃねえか

95焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:01:02 ID:???
痛い奴

96焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:01:24 ID:zHPPsfTd
確かにw 俺はオリ気味で打つ。

こんな手で放銃したくない。

97焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:05:01 ID:???
中切る
七ぎりでうまくテンパイ牌か現物を引ければいいが、次に無スジひいたらおそらく中かB落とすだろう
だから先に切っておく

98焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:11:07 ID:???
>>85
9割以上降りる
偶然テンパってもリーチするか微妙
出てく牌による
とても筋なんて切れないね
降りるのに今後の他家リーチ仕掛けに安全度高い中もまだ切れない
七か(3)

99焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:13:31 ID:???
中切る人はなんでB切れないの?

100焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:20:12 ID:???
↑3を使いきるためという理由

101にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 00:20:27 ID:fy9Pc/1x
このスレってコテも含め学生が多いの?
どうりで内容も煽りもレベルが低いわけだ。

強者に出会ったとき、自分が相手より劣っていることを
認識すらできない奴は伸びる余地がない。

「負けを認めるのも強さ」
俺は負けを自分を磨く砂としてここまできた。
もちろん俺が適わない奴もたくさんいる。
それが分かっているから俺はまだまだ強くなれる。

102焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:25:07 ID:???
>>99次なる危険牌を引いたときの備え

103焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:28:42 ID:???
あと動きようがなく邪魔だから

104焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:29:42 ID:???
>>85 七切り
最終形で2600リャンメンなら勝負になるし仕掛けもある

105焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:34:31 ID:???
>>85
97と落として様子見る。
マンズが伸びれば3勝負したい。
危険牌で溢れかえるようであればB落としからオリ。

106焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:43:36 ID:???
>>101
定点観測できない小僧!
ワロタw
最強さんに弟子入りした方がいいとオモウヨ


107焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 00:47:34 ID:???
>>85
フトコロを広くって言うより苦し紛れだな
5,6巡目で中落としで3生かすって・・・
かったるくてメンドクセー 3叩くよ俺は

108焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 03:07:19 ID:???
>>71
即リーのほうが得点期待値が高く失点期待値が低いのにわざわざダマって上がりを逃すのは雑魚しかしないよ

109焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 03:41:46 ID:???
>即リーのほうが得点期待値が高く失点期待値が低い

はぁ?ロン2のデータでつかw

110焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 04:20:15 ID:???
ゼンツ相手のクソリーは致命傷

111焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 05:01:39 ID:???
ロン2って牌操作バリバリのとこでしょ

112焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 07:49:24 ID:HB5wuyTg
>>3ヘタクソ

113焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 07:50:53 ID:???
七切りはわかるが97落としって、7は通ると思ってんの?

114平和 :2007/04/20(金) 09:09:48 ID:???
>>85
まだ東2局。振り込んでもべつにいい。
B早切りが匂うからその辺りを本線と勝手に決めて、
9、7落して蹴りに行く。

115焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 09:39:29 ID:???
>>108
リーチドラ1の残り4枚のクソリーと
ソーズの7種22枚の手代わり待ってのリーチと
(しかもどの手代わりもリャンメン以上・役付きのどちらかを満たす)
どっちが得失点期待値が高いかは確定的に明らか。

>>110
まったくだ。

>>114
Bの早切りはむしろドラが固まってる可能性を考えたほうがいいような気も・・・

116平和 :2007/04/20(金) 10:01:44 ID:???
>>115
その後の捨て牌が手出しかツモ切りかにもよるけども、
AAB あるいは AAAB の形ならBはもう少し引張るような
気がするんだよね。
むしろBBCやABBからのBの早切りのケースは多いような。
確かにBは自分で2枚使ってはいるけども・・・

117焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 10:13:43 ID:HB5wuyTg
↑早いリーチにそんな読みはほぼ通用せんと思う

118115 :2007/04/20(金) 10:22:56 ID:???
>>116
そうか?ドラヘッドやアンコで他のメンツ候補が固まってるならさっさとドラ側は切られるけどな。
まあどっちにせよ捨て牌1段目リーチじゃあ絞りきれんなあ。
手出しツモ切りも他の捨て牌もわからんし、>>117の言ってるのでFAだな。

119平和 :2007/04/20(金) 10:35:05 ID:???
そりゃそうだ。>>117>>118賛成
ま、俺はここは振り込み覚悟でつっぱちゃうけど!

120焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 13:47:35 ID:???
>>115
たった22枚でか?ダマってても得点期待値は上がらんよ。
自分で使ってるから枚数も多くならんしな。

ここをダマでいくのは、得点期待値を上げるためじゃなく失点期待値を下げるためだ。
しかし、ここでは、他家にリーチをかけられればクソリーでも追っかけるしかない状況で、
結局失点は減らない。逆に他家に自由に打たせることにより失点期待度が高くなる。

ダマっていくのは本にかぶれた自称中級者の雑魚だけ。



121にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 14:04:48 ID:fy9Pc/1x
圧倒的な実績と理論の壁に>>101にはさすがに何も言えなかったか、ここの雑魚どもは。

君たちはまだまだ若い。
強くなろうと思えばいくらでも強くなれるだろう。
しかし、他にもっとやることがあるにもかかわらず
意味のない何切るで自己満足丸出しのしょうもないレスをしていては伸びるものも伸びない。

俺のブログから君たちにピッタリな記事を貼ってあげよう。
君たちはまずは当たり前の打牌を当たり前にできるようになれ。
今の君たちのレベルで何切るなど10年早い。
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/424f7066526cdda07e873433f24f916c

122焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:18:04 ID:???
腹いてェwww

この前の自画自賛の一打のブログの四切り。
あれ当たり前のダハイじゃねぇのかよwwwwww


まず自分が当たり前のダハイ出来るようになりなよ?59タン


123焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:24:45 ID:???
>>121
オチスレに書けって何度言ったら分かるんだ?

2ch以外では結構礼儀正しいんだしマナー守るくらいの
理解力ぐらいあるだろ?ただの荒らしと変わらん。

124焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:25:53 ID:???
>>121
ひとつのネットマージャンの成績のみをもってして実績といわれてもなぁ、、、
あなたの打ちスジをみようと、無料会員になったけど、どうすれば見れるのさ
関係ないけどロンロンって金取るのな、、、
月額料金払ってる時点で負けてる希ガス

125焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:26:38 ID:???
>>121
コスプレしてあげるっていったら何がいい?

126焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:27:23 ID:???
自己満足丸出しのしょうもないブログをみてきました

127にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 14:33:10 ID:fy9Pc/1x
>>124
今は大会でフロア全体が観戦不可だよ。
観戦できるのはお試しID取ってから2日だったと思ったからまた取り直してよ。
いつ打つってのもなんなら予告するし。

ただ、君らで理解できるかどうかは知らんけどね。
地味な守備型の麻雀だから。

料金は月500円。
フリーの場代や多くの打ち手が場代以下の収支なのを考えればよっぽど安いと思うけどねえ。
あと、有料だと全ツとかの変な奴も少ないから楽しいのよ。

128焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:33:15 ID:???
>>121
内容に反論レスがないのは本スレに書きこんでるからだって分かってるのか?
レス返してほしけりゃ煽りヲチスレに投下しろよ、、、
本スレに投下して何も言えないとか言われてもな、、、

129焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:36:33 ID:???
>>127
残念ながらここのコテは普通に場代より浮く。
消費する時間を考えれば月500円は高すぎる。

フリー行けばR2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。

130にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 14:45:13 ID:fy9Pc/1x
>フリー行けばR2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。

あははww
こんなバカ初めて見た。
すごいね。
フリー行けばR2000に上げるまでの時間で瞬間的に数十万稼げる時もある、ってのが正しいんだろうけど。

場代浮き?証拠は?
収支帳なんぞは証拠とは認めんよ。
いくらでも捏造可能だから。
まあ、ハリー氏みたいに生計立ててるなら信じるし敬意も払うが。

そもそもここのコテではR2000いけるかどうかも謎だし。
名前出して悪いけど理想雀士でやっとR2000なんだよ。

131焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:47:36 ID:???
>>130
Rは確かに相対的だけどR2000まで上げるのにかなりの
対戦数が必要ってのも身を持って知ってるよね?

ちっぱんとか理想とかは単純に試合数足りないだけってことは
頭に無いのか?

132焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:48:40 ID:???
>>129
>フリー行けばR2000に上げるまでの時間で数十万稼げるからな。
ホントカヨw一ヶ月ちょっとやってR2000超えたんだが数十万稼げてたのかw

133焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:49:58 ID:???
>>132
お前の雀力じゃ無理

134にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 14:50:46 ID:fy9Pc/1x
>>131
理想はかなり回数打ってるよ。
ちっぱんは1800手前で失速し、逃げた。
この状態で試合数が足りないから、ってのはレベルの低い言い訳。

135焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:51:01 ID:???
>>133
雑魚が何を根拠に

136焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:51:10 ID:???
>>127
観戦不可や、IDとっても観戦できるのが2日じゃ対応しずらいなぁ
牌譜見せてくれよ。あるいはあなたが無料の方に顔だしてくれよ
それと(上級者の)マージャンに守備型も攻撃型もないと思うけどね、、
>フリーの場代や多くの打ち手が場代以下の収支なのを考えればよっぽど安いと思うけどねえ
そういう比べ方をすればその通りだが、無料のネットマージャンと比べちゃうからな
有料でも月額以上の支払いが発生しない以上、全ツはいるだろう?
一定の勝率があれば月額料金免除や、豪華景品くらいくれなきゃ、やる気はしないな
多少変な奴がいようが無料で十分だわ
、、、とさんざん言っておきながら、いつ打つのか予告してくれれば、
急いでID取り直そうと思う今日この頃いかがお過ごしですか?

137焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:51:49 ID:???
>>133
低レート廃人の妬み乙。

138焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:51:56 ID:???
>>130
>まあ、ハリー氏みたいに生計立ててるなら信じるし敬意も払うが。

これって捏造可能じゃないんだ?
君の頭の中どうなってんの?

139焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:53:20 ID:???
確かに>>133は如何にも雑魚って感じw

140焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:54:02 ID:???
とりあえず>>121の写真かわええな(*・∀・)

141焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:54:07 ID:???
>>138
そんなんで生計立ててる奴に敬意払えない

142焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:55:18 ID:???
>>141
なんで138にレスなんだよwww
そのレスは59だろw

143焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:55:23 ID:???
>>133は多分即リー厨の単細胞知的障害者

144焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:56:44 ID:???
133の人気に嫉妬

145焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:58:03 ID:???
59は>>138の内容について必死に言い訳を考えています。
もう暫くお待ちください。

146焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:58:31 ID:???
ゼンツがどこにいってもいるのは仕方ない
ロン2は結構堅い打ち手多いよ
1500や1600くらいの低Rでも放銃率12〜13%がほとんど
稀に16%とかいるけど

147おぃおぃ :2007/04/20(金) 14:59:44 ID:???
59さんスレ違い
ジコマンのオナニー野郎はどっか池
ここは何切るスレだよ?分かる?

148焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 14:59:59 ID:???
ロン2ってRいくらからスタート?

149にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:00:47 ID:fy9Pc/1x
>>136
ロン2の俺のいるフロアは、ある程度同じレベルの打ち手でマッチングされるんで
そこそこのレベルになれば変な奴はいないよ。
使い古された言葉だけど、上位はプライドも賭けて打ってる奴が多いと思うし。

予告するなら今週いっぱいは観戦不可だから来週以降かな。
週末と平日どっちがいいかくらい書いてくれたら、可能な限り合わせるよ。

>>138
さすがにそういう捏造はないでしょ。
サラリーマンとかでなく生活できてるのなら信じるよ。
他にもそういう人知ってるし。

150焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:01:03 ID:???
にせ59マジで引くわ、、、
もう荒らし目的のネタとしか思えない、、、

151にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:01:22 ID:fy9Pc/1x
>>148
1400

152焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:03:01 ID:???
>>151
サンクス。

153焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:05:57 ID:???
>>149
ワロタwww
なんで生活できてるって自己申告で納得するんだよwww
普通に仕事してるかもしれないだろwwwwwwww


もうこれいじょう笑わせないでくれないかな?

154焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:06:20 ID:???
>>149
平日でも週末でもおk
なんか、観戦殺到しそうだな、観戦の人数制限とかあるんでは?
早いもの勝ちかな?

155にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:07:55 ID:fy9Pc/1x
>>153
俺の中では普通のサラリーマンが麻雀で生活してるって捏造するのは理解不能だし
そんな人いないと思うからかな。

156にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:10:00 ID:fy9Pc/1x
>>154
じゃあ多分平日の21時くらいからになると思う。
少し前に正確な日付は告知するわ。
観戦の人数制限はないよ。

157焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:10:15 ID:???
ニートの麻雀厨ならその捏造も十分考えられるけどなw

158焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:10:16 ID:???
>>155
仕事疲れで麻雀で生活する自分を妄想する。
それをネットに持ちこんでなりきる。
十分有りそうな事だし実際やってる人結構いると思うよ。

ブログとか回るとやたらギャンブルで生活してるって
自称してる人多いし。

159にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:11:33 ID:fy9Pc/1x
>>157-158
そっか・・・
じゃあこの件についてはもうどうでもいいや。
俺の失言ってことで。

160焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:14:12 ID:???
案外素直なところもあるんだな。かわいい奴

161115 :2007/04/20(金) 15:18:19 ID:???
え〜と、ここ何切るスレで合ってるよな?

>>120
たった22枚?22枚も、だろ。
手代わりによってはノベタン3面張だの高めイッツーハネマンとかもあるのに気づいてないのか?
そこまで行けば別にめくりあいになっても勝算は十分。
お前の言ってるのは周りがオリてくれたらというのが前提だろ。
この時点で手が入ってる(リーチしてくる)ヤツはこっちがリーチしたって回ったりオリたりするか怪しいもんだ。
こんな中張牌のシャボリーで追っかけられたらひたすら不利。

別に今までのセオリーから外れればいいってもんじゃないだろう。
正解からそれ以上の成果を挙げようとして逆にコケてるのは中級者以下だ。

162焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:21:29 ID:???
>>159
話せば分かる奴みたいなんで次回からはヲチスレに
書きこんでくれないか?
この手のレスをことごとくスルーしてるけど真意を知りたい。

163焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:22:47 ID:???
59のブログから
123677m 4789p 2347s 

頭固定の6mか、7sだが

打6m  7m 23456p 56789s の40枚
打7s  45678m 23456p の 36枚

好形テンパイになる受け入れを考えると

6m  35p 68s の16枚
7s  57m 35p の14枚 (5mの場合、あがり牌は6枚 7mなら三面張)

よってこの場合、打6mの頭固定を正着とする。
677mの連続形に惑わされないよう注意!

すげー納得いかねーんですけど

164焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:28:05 ID:???
よく読んでないけど、少なくとも1m9p2s4s等の2次変化に触れられてないな

165焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:31:32 ID:???
59ブログから
>123456m 45p 456789s

>テンパイ取らずも含めてどうするか?
>今までの自分なら、5p切ってとりあえずダマです

(最終的にこれを押している)
正直上級者とは思えない

166焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:32:33 ID:ZZUV/+7+
4pつもを忘れてるぞ

167焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:33:47 ID:ZZUV/+7+
>>163

168115 :2007/04/20(金) 15:37:16 ID:???
>>163
7s切りの場合、好形テンパイに四ツモが含まれてないのはなんでなんだ?
それに他のメンツにくっつくツモ(一〜四、(6)〜(9)、1〜5)のことが語られていないのはなんでなんだ?

169焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:38:44 ID:???
59ブログから
>12378m 2345p 56778s

>候補は7m、5p、8sあたりだが、受け入れは、、、(省略)
>よってこの場合はノベタンを嫌う5pが正着

コメントの「5pでなく2pじゃ?」の問いかけに答えていない

170115 :2007/04/20(金) 15:39:01 ID:???
四ツモじゃなくて(4)だった。

>123456m 45p 456789s
これは一か9切り、だよな。

171115 :2007/04/20(金) 15:40:12 ID:???
>>169
ウラドラ率?

172ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/04/20(金) 15:51:49 ID:???
>>169
なんで(2)?裏ドラ?

>>170
9切ると3-6-9ツモでの打ニで三色天秤が消えるから
テンパイ崩しなら一切り。俺はテンパイ崩すかな。


173焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:53:08 ID:???
59は語る
>今の自分の打ち筋のベースにはとつげき東北氏の「科学する麻雀」がある、というかそのおかげで今の自分があると言っても過言ではないが、その中だったかHPだったかで
>「打ち筋が効果的かどうかを模索するためには短期の結果に一喜一憂せず、ある程度長期の結果を持って判断すべき」というのがあった。
>確かに100戦程度では運の要素も大きい、そんなわけでしばらくはインプット無しになるべく打ち筋を変えず数百戦ほど打っていたけど、そろそろ新しい戦術を取り入れてみようと今は考えている

・・・とつ信者、、、
というか修行中の身で、戦術を暗中模索してるような奴が能書き垂れんで欲しい

174にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/20(金) 15:54:52 ID:wohoMuT5
>>162
こっちの方が人数が多くて面白そうだからかなw
それにあっちは隔離スレみたいで雰囲気よくないし。



あと、↑みたいに牌効率編とかで間違いがあれは指摘してもらえるとありがたい。
時間のあるときに確認するわ。

175焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 15:58:37 ID:ZZUV/+7+
>>170
タンヤオが確定しないから俺もピンズ落としちゃうな

176焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:01:43 ID:???
うまくないな

177115 :2007/04/20(金) 16:08:12 ID:???
>>170
確かに。一切りのほうがいいな。


178焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:16:33 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/09/17(日) 00:15:04 ID:???
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生2杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)

結果は…

セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)

179焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:18:13 ID:???
危機一髪?、、、完全にアウトなんだよ!バカヤロウ

180焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:23:11 ID:???
南3局西家 15000点持ちラス トップ目36000点持ち
ドラ2 12順目 (1)西 各1枚切れ 

一二三(112)13東東東西西 ツモ赤5  

181焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:29:24 ID:ZZUV/+7+
>>180
祝儀5000点相当ならドラ切り
それ以外なら赤5切り

182焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:35:22 ID:ZZUV/+7+
南3ラスかあ

183焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:39:47 ID:???
>>178
コピペ乙!
雑談スレへ速やかに移動してください。

184180 :2007/04/20(金) 16:40:40 ID:???
>>181
ドラは持ってないよ!

185焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:42:07 ID:???
赤5切り

186焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 16:43:13 ID:ZZUV/+7+
>>184
(2)切りだったスマソ

187 :2007/04/20(金) 17:01:01 ID:???
≫180
ノータイムでツモ切り。
それ以外の選択肢はないくらいに・・・
最高形から3役さげてまで赤を使う価値なし。
例え5000点相当でもね。


188焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:04:02 ID:???
フリー勝ち組の俺が麻雀の質問に答えるスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177044181/

ここの>>1が下手すぎる件

189 :2007/04/20(金) 17:05:05 ID:???
↑失礼4役さげてまで・・・の間違いです。
訂正させてもらいます。


190焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:07:50 ID:ZZUV/+7+
5000相当で赤5を切ると言ってる人は二枚目の西が切られたらどうするのかそれだけ聞かせてくれ

191焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:10:20 ID:ZZUV/+7+
でもドラ2なら赤5切りか
訂正

192 :2007/04/20(金) 17:11:44 ID:???
当然スルーです。
西を叩いて(2)切りの間2で5200を上がりに行く場面ではありませんので

193焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:14:53 ID:???
赤を使うか使わないかの問題は
くそつまらんから自粛しろ

194焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:15:06 ID:???
>>188
たしかに下手だな
効率悪すぎる回答ばっかだった

195焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:15:23 ID:ZZUV/+7+
3着との点差次第では俺は5200でもあがりに行くけどな

196 :2007/04/20(金) 17:16:46 ID:???
何度もすみませんが・・・訂正というか追記させて頂きます。
順目がこれ以上進んだ状態での西は叩きます。
最悪聴牌は取らないとその後どうにもなりませんから。
その場合親がテンパっていそうであれば上がり牌出ても見逃しますが

197焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:20:39 ID:???
>>195
確かに10000点凹んでてトップが11000浮ってことは、2,3は25000点前後っぽいな。
5200拾うとオーラス2着は目の前か。オーラス跳マンツモでトップかな?
西鳴きありかも。

198焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:29:51 ID:???
ツモか直撃で3着になれるのが最低条件。
それ以外ならすべて見送りと見逃し。

199焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 17:59:11 ID:???
西叩いてあがり牌出て見逃しってどういう事?


200焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 18:30:38 ID:???
3着と6000点差でトップ目から出た場合とかの見逃しを考えたが
ドラ待ちで13順目以降ならあがってオーラス勝負にするしかなさそうだ。
問題をよく見ていなかった。

201焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 20:22:06 ID:???
>>161
めくりあいで勝算がある<<めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす
ということに気づかないのか雑魚

202焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 21:24:38 ID:???
いつでも簡単に全員がオリてくれると思ってる時点で知能障害児です

203焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 21:27:26 ID:???
>めくりあいで勝算がある<<めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす
・・・そもそもめくりあいにもちこませず他全員下ろすというのが独りよがりなことに気づけ。
リーチかけられたらベタベタ下りてくれるメンツならお前のいう通りかも知れんがな。
ついでに言えば手代わりして手広くなってからリーチかけてたら「もっと高くなった手を」「ツモ上がれていた」可能性もな。
何必要以上に他所を怖がってるんだよ。
高くツモあがれそうな手を低くしたら後半で苦労するだけだ。

めくりあいで勝算がある<<めくりあいすら持ち込まずに他全員下ろす<<<他所からリーチ来ようが来られまいが上がる

204焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 21:52:42 ID:???
開局西家4順目 ドラ(3)

五六七233赤5566西西発中

205焼き鳥名無しさん :2007/04/20(金) 22:00:55 ID:ZZUV/+7+


206Aリーガー :2007/04/20(金) 22:09:46 ID:???
>>180
ツモ切り。西はポン。12順目以降なら5200でもあがる。
>>204
七切からマンズ処理して染める。赤五ツモのみ方針変更。

207焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 00:39:32 ID:???
なんかもめてるけど、愚形リーチでも一発でツモる事もあるし、もちろん手変わりをまった方がいい時もある。
その人の考え方だから言いあってもわかりあえないでしょ?
どっちも可能性ある話に正解はないと思うよ。


208焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 01:12:27 ID:I44aHgSj
親番一二三四五六(88)345667 ドラ九
対面がりーちして3が現物6は通ってない場合
どっちを切った方がいいですか?


209焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 01:13:34 ID:???
3切って危険牌引いたら降り

210焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 01:15:49 ID:???
>>207
いつだってどっちの可能性もあるのは当たり前やろ
5枚目の発を引けるか引けないかで議論してる?
バカか

211焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 01:52:24 ID:31yZdkG2
役満テンパってもオレならおりる。
点数失いたくないからねー

212焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 01:53:32 ID:???
>>208
6切りリーチ 三面待ちなら片筋ぐらいは押す

213同級生 ◆5TEDS2LrpQ :2007/04/21(土) 02:00:25 ID:???
>にせ悟空
阿呆か!多分、ニクキュウ、五切りさんでも君より強いと思うよ

麻雀の基本ルールを逸脱しないものであるなら、
どんなレート(半荘10程度でOK)どんなルールでも受けてたつ。
最強が連休明けには帰国すること決まったし、いつでもOKだよ

レートあげてくれれば、三重からの旅費も払いますよ。
その代わり、マジめに打ちなさいよ!


214焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:01:08 ID:???
6切りリーチしかない

215焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:03:27 ID:???
>>213
悟空はネット麻雀士だから無理だよ

216にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/21(土) 02:10:39 ID:QURZLwJs
>>213>>215
うん、無理。
半荘10回としてもそれに勝ったほうが強いってことにしちゃうんでしょ?
少しでも麻雀を知っているならそんな短期戦に意味がないことくらい分からない?

俺はレベルの高いロン2で上位に入って証拠をUPしてるんだからさ。
君らもハンゲで雑魚狩りばっかりしてないで実績上げてみなよ。

217焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:11:27 ID:???
>>213
ネット麻雀ですら素人・ふるねこ・五切りとの対戦にげたから
間違っても来ないよ。
リアル麻雀苦手らしいし。

レート上げたらびびってさらに来れな(ry

218焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:12:42 ID:???
ロン2がレベル高いwwwwwwwwwwwwwwww

219焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:14:35 ID:???
>>214
しかないとかどんだけ馬鹿なん?

220にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/21(土) 02:18:33 ID:QURZLwJs
>>217
逃げるって・・・

俺くらいの有名人になるとお前らみたいな馬鹿がたくさん勝負を挑んでくるからさ。
そういうのいちいち相手してたらきりがないのよ。
麻雀の性質上、5回も打てば間違いなく1回は負けるだろうしな。

ちなみにこういう挑戦というか誘いを1回だけ受けたことがあるよ。
もちろんリアルで。
その時の相手は連盟プロ2人にロン2トップユーザー一人。
それくらいの相手じゃないとわざわざ行く気にはならんなあ。

221にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/21(土) 02:19:55 ID:QURZLwJs
一応追加。
仮に行ったとしても、それでどっちが強いとかは思わないしな。

222焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:20:24 ID:???
どうでもいい。興味なし。勝手にやってろ。

223焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:21:21 ID:???
>>220
お前の評価だとここのコテがロン2いったら
Rどれくらいになると思う?

224にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/21(土) 02:26:17 ID:QURZLwJs
>>223
悪いけど、正直何切るの意見からは想像も付かない。
麻雀ってそんな単純なものじゃないと思う。
それ以前に何切るの回答には興味がないんで見てないしw

225焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:28:14 ID:???
まあ確かに何切るが最重要と思ってる時点でド素人だけどな

226焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:31:47 ID:???
>>220
すまん、連盟のプロ二名って誰?
もしかすると知ってる人かもしれない。

227焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:34:34 ID:???
偽悟空の言ってることはそんな間違いじゃないけど
引きこもりのオタクだってことは間違いなく分かったわ
あ、これにレスしなくていいよ
みんな分かってるから

228焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:35:19 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は? オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。


229にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/21(土) 02:38:10 ID:QURZLwJs
>>226
ここで名前を出すと迷惑が掛かるかもしれないんでmixiとかでなら言うよ。
でも、そっちが名前を出して自分が合ってるか合ってないか言うくらいしかできないけど。

それか他のロン2ユーザーにあたるかだね。
一部知ってる人もいるから。


風呂入ってくる。


ちなみに>>228は捏造な。

230焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:38:27 ID:???
>>208
点数や巡目にも拠るけど、6切って追っかけるかなあ

231焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:41:27 ID:???
なんだよ↓これw

にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
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232焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 02:42:37 ID:???
>>229
おk
mixiってどっから入るかわからないけど、
ロン2で会ったら声かけるよ。

233焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 03:07:00 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
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234ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/21(土) 03:43:18 ID:???
とりあえず悟空は何切るに興味無いなら荒らすのを止めてくれないか?
雑談や煽り合いはヲチスレ。
ここは何切る議論なんだよね。
雀力や知名度関係なくみんな使い分けてるんだよ。
最初は何も知らない人だから仕方ないと思ってたけど
今はもう散々言われたでしょ。
mixiとかブログで色々とネットマナーに触れてるはずだし
これだけは分かって下さいな。
恐らく皆がそう思ってるよ。

235焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 04:08:30 ID:???
↑ 俺はお前もウザイ
コテ全般がウザイ

236焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 04:14:58 ID:???
議論するだけならコテなどいらんしな・・・
名無しだろうと意見の内容を検討すればいいだけだし
さて現実はどうか

237焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 04:34:37 ID:???
悟空はハリー・夢見同様「痛面白い」キャラで楽しませてくれるからいいよ。

238焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 05:23:47 ID:???
ハリーさんの答えはまともだぞ

239焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 05:50:19 ID:???
>>203
それが雑魚なんだよ。
リーチかけて降りずにゼンツする相手なら、ど真ん中無筋だろうが余裕で切る。
ならばリーチかけて当たるほうがいいだろ。
どっちにせよリーチした方が有利なんだよ。

240焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 07:36:48 ID:???
東一局の南家 8巡目 ドラ一

A.134456789北北 ポン中中中

B.123467789北北 ポン中中中

241焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 07:39:18 ID:???
上イッツー
下リャンメン

やっぱり両方リャンメンにした方が効率いいんだろうか

242焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 07:40:38 ID:???





       同 級 生 、 軽 く 一 蹴 さ れ た な w ワロス






 

243焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 08:08:13 ID:???
>>239
単細胞

244焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 09:24:18 ID:???
>>239
親リーに全ツかベタオリの2択って人は滅多にいないんじゃないかな?
無筋の真ん中へん引いたら、とりあえず止めといて繋がれば使うor勝負手入ったら切る
って対応をするのが普通なのではないだろうか。
その間にアタリ牌掴んでない人や手の内で使い切ってるが攻めてきたら圧倒的不利。

43の問題のような形で毎回必ずリーチが有利ということは無いでしょう。

245焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 09:39:29 ID:???
>>234
悟空もおまえに言われたくは無いだろ

246焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 09:46:01 ID:???
>>204
2切り
まあ効率悪いのはわかってるんだけど、これを真っ直ぐ發中落としてアガリに向かっても美味しくない。
かと言って、いきなり五六七外して染め一直線・晒しまくってあがれるとも思えないんだな。
ブラフで2切って發か中重ねればホンイツチートイに行けるか、47をツモれば西鳴いて2000でもいいかな


>>240
東一局だと両方イッツーを取る
4枚と7枚の枚数差で3900とマンガンの得点差なら高く狙いたい
ただ赤アリなら上は1切り

247割り込み :2007/04/21(土) 10:21:53 ID:???
>>208さんへ
特殊な状況でなければ3を切っておけばいいと思います
例えばオーラスで上がりトップなら現物3を切る余裕も意味もないです
特殊な状況ではなくとも69がワンチャンスなら6切りでいいと思います

248焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 10:26:12 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は? オンライン麻雀は強いぞ。
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249焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:30:37 ID:???
東パツ 6巡目の親 ドラ9
#祝儀なし

三四五五六(45)2345556

250焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:37:20 ID:???
>>249
6切り
糞問乙
牌効率勉強しろ

251焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:40:06 ID:???
6 受け入れ、三色芽残しで十分形

252焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:41:53 ID:RFDYxzEn
2切りでしょう。 345と456の三色が狙えるんだから。

253焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:45:12 ID:???
>>251(4)ツモとかだとたった二翻手じゃん

254焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:49:58 ID:gp2AL+jn
状況にもよるが自分なら親だし6切り。

255焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:52:22 ID:RFDYxzEn
東一局 親配牌 ドラ北 2222333366668発

256焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:53:11 ID:???
2切りの15枚受けだと聴牌までに平均8巡程度かかるから厳しいかと

257焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 11:57:57 ID:Uk86ARwY
>>239
アホか。
俺もこれがヤオチュー牌のシャボとかだったら即リーに文句言わねえよ。
中張牌は手組みに使われやすいから問題なんだろうが。
例え今現在の手牌に必要なくとも、その牌にくっ付けば使い切れる。
そして中張牌はくっ付きやすい。

偶然全ツッパしてる奴が偶然残り4枚の中張牌を掴んで
偶然それが手組みに全く使えず偶然それが手牌から余ってくれる。
お前の言ってることはこれだけの偶然を踏み越えた妄想。


258焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 12:00:05 ID:???
>>255
緑一色狙うので7の受けはいらね。
よって6カン。4だけはチーする。

259焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 12:13:56 ID:???
全ツとベタオリの2択以外に何かあるの?

260焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 14:17:13 ID:pqfQvM9b
五切り

261焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 16:23:31 ID:???
>>249
これは五切りもありじゃない?

262焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 17:54:31 ID:???
緑一色って発ないとダメなのか
なんだその糞役

263焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 17:59:33 ID:???
817 名前:焼き鳥名無しさん[] 投稿日:2006/12/09(土) 17:59:57 ID:7hf7jJlN
機構の最大のミスは、にせ59さんを敵に回したことですよね。
宣伝部長なりテキトーな肩書きを与えて協力してもらえばよかったのに・・・
2ちゃんの麻雀板で広報活動をするのに、神コテにせ59さんが反目にまわったら
どうなるかくらい想像できないんですかね?

818 名前:にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [] 投稿日:2006/12/09(土) 18:00:46 ID:7hf7jJlN >>817
うむ、その通りだな。
俺も大井、高野、槌田が三重まで挨拶に来たら検討しないでもなかったがな。

ID:7hf7jJlN


264焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 20:02:20 ID:???
6か五 三色決め打ちで狂って2ってとこだろ
後は必死麻雀厨が数えて下さいな

265焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 20:12:10 ID:???
麻雀如きで数えるとかだりぃ

266焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 20:59:16 ID:???
緑一色は発なしでもおkなところがほとんど

267 :2007/04/21(土) 21:20:50 ID:???
》249
2切りで三色の目を最大限残すのがいいでしょう。

268焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:25:17 ID:???
南二局 
33000点くらいの2位でトップと2000点差くらい
アガリ連荘
チップ一発裏のみ2000点相当
赤579(68)三四五六六六七八九


クイタンと一二引きの好形意識して9切ったけど実際何切れば良かったんでしょう?


269焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:30:18 ID:???
 

270焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:31:02 ID:???
9切りで問題ないな

コテの誰でもいいので249の問題の解答よろしく

271焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:33:19 ID:???
俺さ
>>249の問題
あらの麻雀研究所の何切る問題集で見た気がするんだけど
だから何だって言われたらそれだけだが

272271 :2007/04/21(土) 21:42:57 ID:???
嘘でした
見当たらんかった
ごめん

273焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:44:43 ID:???
律儀な奴だなw

274焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 21:54:01 ID:???
南二局
ドラ(4)
26000点位の2位でトップと10000くらいの差
アガリ連荘
チップ一発裏のみ2000相当

(123赤56)233468888

打8でいいよね?

275焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:09:17 ID:???
>>274
おk。8は4枚あっても意味がないね。
23356なら8カンだが。

276焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:18:42 ID:???
>>275
俺その形でも打8かも


277焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:22:08 ID:???
>>274
正解は打3

278焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:24:10 ID:???
>>277
バッドなフィッシングでつね

279チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/04/21(土) 22:26:40 ID:???
>>270

おそらくダレも答えないっぽいから・・

祝儀なしでも一発裏ありのルールなら正直打6の一択
一発裏ナシルールなら打2は十分ある

280焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:32:18 ID:???
>>278
死ね

281焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 22:51:51 ID:???
>>280
死ぬことはできない
気を悪くさせてすまんかった

3切りは8切りと受入互角だが、(56)ツモがテンパイ形で劣るし、(6)ツモは赤使えない

282焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:14:05 ID:???
ドラ7 東初起家配牌 赤無し
五五五七九(6789)77779

283焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:15:30 ID:W2JXeKg4
8切りはカンできないし劣るでしょ

284焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:19:17 ID:???
順が早ければカンしてもう1枚引いてもいいけどな。


285焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:20:48 ID:RFDYxzEn
東一局 親配牌 ドラ1 東東南南南西北白白発発中11

286焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:36:12 ID:???
>>285
一見、西切りでよさそうだが、
ここは中切りが好手

287焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:37:54 ID:RFDYxzEn
東一局 親配牌 ドラ東 一一一二三四五七八九九九東東

288Aリーガー :2007/04/21(土) 23:46:37 ID:???
>>285
役牌なきやすいように中切り。
>>287
マンズなに引いてもいいから東切ってく。

289焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:50:02 ID:???
>>287
一発東ツモって裏のれば数え役満
ワンズなら何ツモってもチューレンテンパイ
好きにしたら良くね?

290焼き鳥名無しさん :2007/04/21(土) 23:52:06 ID:???
>>285
普通に1の対子落とし
配牌でこの手なら倍満とかいらん
役満かダブル役満狙い

291Aリーガー :2007/04/21(土) 23:56:35 ID:???
東4南家21000点5順目 ドラ8
一二三四五(3577)3457 ツモ9


292焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 00:07:12 ID:???
>>291
一切り 
ソウズはドラカンチャン、6ツモの三面待ちがあり手をつけられない。
一切れば確定三色と二四ツモに対応できておk

293焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 00:09:32 ID:???
迷いを捨てれる二切り だが、新面子完成前に(6)を引くとパニック


294焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 00:37:05 ID:qDODg+Fc
>>291
東風なら一切り
東南なら(3)切り

295焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 01:08:50 ID:I6snaVZF
5順目子原点目だった動きなし
一一三五六224457(47)中 ドラ中
中は初牌

296焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 01:17:02 ID:???
>>295
中切りの一手

297焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 01:17:32 ID:???
7 チートイが本線。メンツ手は間に合わないことが多そうだ

298焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 01:24:04 ID:???
この牌姿で中落とすのは早計な気がするので7切り

299焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 01:36:51 ID:???
めんどくせえから全部チェンジしてくれねえかな?

300焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 02:32:04 ID:???
この横の繋がりでチートイ目指すとたいていロスがでる。さらにこんな手で中切ったらもう打点は望めなくなる。チートイを狙わない以上この形で一の対子は明らかに重い。
中が重なれば打点、中張牌が伸びればタンヤオ、もし二を引けば面前で手を進めたい。
以上の事から一切り。

301焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 02:42:42 ID:???
中切り
鳴かれてから考えようぜ

302焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 02:56:02 ID:???
中引かなければ中を握り潰すレベルのゴミ手
(4)

303焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 03:55:52 ID:???
>>295
ここまで他の役牌とかばさばさきってんのか?それがありえねw


304焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 04:45:51 ID:???
>>302
まぁ分からないでも無いが5巡目3シャンテンなんてザラだぞ

アガリに行くか行かないかの選択を迫られてはいるから中絞り殺すてのも分かるが、、、

305manboo :2007/04/22(日) 08:05:38 ID:???
>>295
 とてもドラ切る形じゃないと思うな。
 クイタンにするにもリスクが高いから
 7でも切って大人しくしときます。

306manboo :2007/04/22(日) 08:08:11 ID:???
>>295
 とてもドラ切る形じゃないと思うな。
 クイタンにするにもリスクが高いから
 7でも切って大人しくしときます。

307焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 13:09:38 ID:73GC47A5
>>295
チートイのリャンシャンだろ?
ここからクイタン見る奴いるのか?

308焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 13:11:51 ID:73GC47A5
サンシャンテンだよ馬鹿野郎



失礼しました

309焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 13:18:37 ID:???
>>295
(7)切り
一、2、4、6が出たら鳴いて(4)切り

310焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 17:27:12 ID:???
くだらねぇ問題

311焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 19:59:43 ID:???
東二局親5巡目
25000持ち2位でトップ30200
赤6枚祝儀無し
3巡目に九切ってます

一二(124赤56)5赤566北北 ツモ七

ピンフ手のターツは足りてるので遠いタンヤオ見て打(1)としましたが普通ではないですよね、やっぱ

方針含めて何が正解ですか?


312焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:09:35 ID:???
>>311
ここは正解を回答するところでは無いと思うけど。
(1)より一。
ピンズのほうが(456)のシュンツがあるためわずかに面子が完成しやすい

313焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:30:55 ID:???
こんなんどう見てもツモ切りだろ・・・
上がりに遠すぎる

314焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:38:14 ID:???
3巡目に九切ってんだってよ?
七残す意味はなに?

315焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:41:11 ID:???
九を切っていたとしても七はペンチャンよりは面子になりやすい

316焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:43:42 ID:???
なりやすいも何もこの時点じゃただの孤立牌だしw
どう見ても遠いがな(´・ω・`)

317焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:43:46 ID:???
>>311
>>312の言うとおり、ペンチャン落とすなら一だろう。多いほうに寄せてかなきゃ。
俺はツモ切り。タンヤオは間に合いそうにないし、安易に北を落とすと
ペンチャンが入ったときグダグダになる。ここは。門前で辛抱して、最悪でも形聴したい。

318焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:46:53 ID:???
ここは赤が来る流れだ
よって赤五と少しでも絡ませるために七を残す!

319焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 20:56:52 ID:???
どんなオカルトだよw

320焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 21:27:38 ID:???
赤6枚入りで赤をケアしない意味はないので七残して一切り。

321焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 21:37:54 ID:???
>>311
一二落として七にくっ付けて何の意味がある?

北切り

322焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:21:48 ID:???
>>315(笑

323焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:34:37 ID:???
>>321(笑

324焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:35:29 ID:???
>>316(笑

325焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:40:04 ID:???
>>324は素人
七なんか残しても利用価値低い上に形も悪いぞ
八持ってきたところでフリテンだし赤五きても形悪いしな
七置いて何切るか知らんけどさらに手が遅れると言うリスクもある
ここから七残す奴は上がり放棄してるようなもん
素直にツモ切りでいい

326焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:47:47 ID:???
>>325は素人ではない。だが強くもない。まだニ手先が読めないいわゆる中級者。あと負けず嫌いだな。

327焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:49:40 ID:???
>>326
かなり的を得ててワロタ
どちらにせよ俺はこの手では間違いなくツモ切りしかしない

328焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 22:50:08 ID:???
>>325(笑笑笑笑笑笑

329焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:32:08 ID:???
>>311の問題から離れるけど

>>312の意味が分からないんだけど、、、
一二(12456)の形でピンズの方がメンツ出来やすいてどういうこと?
面前進行しながらクイタン意識するなら
ダイレクトペンチャン引きは互角として、(47)のフォローがある分クイタン移行しやすく、一より(1)切った方が良い気がするんだけど、、、?


330焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:34:33 ID:???
>>329
(1)切りは(4)or(7)してからだろう
仮に(1)切って(3)ツモって着たら目も当てられないフリテンになってしまう

331焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:35:16 ID:???
訂正
(1)切りは(4)or(7)してからだろう×
(1)切りは(4)or(7)ツモってからだろう○

332素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/22(日) 23:36:04 ID:???
>>311
タンヤオみて一

333焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:44:36 ID:???
や、だから
ダイレクトペンチャン引きの裏目は互角だろぅて

どっちも1面子逃すことには変わりないじゃん
仮に(3)ツモっても(47)鳴いてタンヤオ行けるならフォローは出来る
一二から一切って三引いたらまさにムダじゃね?
フリテン四を鳴くために残すっていうなら(1)切ったときの裏目(3)引きも同様に対処すればいいし
フリテンターツは残さないていうなら(3)引きも(23)か(56)切ればいい
ロスは一切りと変わらない

334焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:44:38 ID:I6snaVZF
ふりてんでも3面ちゃんならノープロブレム

335Aリーガー :2007/04/22(日) 23:47:26 ID:???
>>311はタンヤオに移行するときに(3)チーによるチー(234)赤56の
二面子確保が可能でピンズ残すほうが有利。
だがこのケースでは七を使ってリャメンターツを作ろうというときに
不利があるからツモ切るかな。

336焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:48:11 ID:???
タンヤオってネタだろ

337焼き鳥名無しさん :2007/04/22(日) 23:59:57 ID:???
よく見たら北あるじゃんw
タンヤオワロスwww

338311 :2007/04/23(月) 00:01:02 ID:???
素直にツモ切りか、一切りですか。
沢山レス頂いてありがとうございます


なんかネタ扱いされるの寂しいので言うとクイタンはネタではありません
言っても詮無きことですが、クイタンでツモアガってます
でも正着打ではないんだろうなと思いまして書き込んだ次第です
失礼しました

339焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:12:05 ID:???
>>335
それって(1)無くても出来るよね

340焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:17:09 ID:???
>>339
(1)切ったら(2)を残す理由があんまりなくなるから(2)はすぐ出て行ってしまう。
それなら一から切った方が良い。

341焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:24:57 ID:???
>>340
すぐに出て行くこたないだろ
有効牌引いてからだよな

342焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:40:16 ID:l+Ml8t5W
初級にみえるけど実は上級何切る

112345m 112p 34478s ドラ6s

343焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:44:59 ID:???
素直に4

344焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:46:37 ID:???
東2局0本場 西家 34000(原点25000) 一着 アリアリ 赤5一枚ずつ
5巡目 一三(23赤5)11234567 (4)

345焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:47:03 ID:???
>>342
>・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
ルール守れ

346焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:54:10 ID:???
>>342
4で何か問題でも?
>>344
ドラは適当な字牌とする
2切りリーチ
以前はこういう形の時にはシャンテンに戻してたが最近打ち方を変えた
即リーかけて他家に楽をさせない方が良い結果に繋がることが多いと思う
平和つけても値段はそんなに増えないしな

347焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:57:38 ID:???
>>346
すんませんドラ書き忘れました
ドラは白です

348焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 00:58:00 ID:???
>>346
チョンボですね!
あからさまにノーテンです
(2)なら聴牌だけど

349焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 01:07:42 ID:???
>>348になんかイラッとしたのは俺だけか?


350焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 01:09:34 ID:???
>>349
おれもれも

351焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 02:06:38 ID:???
>>344
一切り。トップ目のリーチでは下位を抑制できないので、
リーチ棒付きの放銃だけは避けるべき状況。
あがり牌4枚に対してピンフへの手変わりが
18枚、さらに三色、赤、三ツモで一通への
変化まであるのだから、攻防両面で損。

352焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 03:25:29 ID:???
>>344
シャンテン戻したほうがよさげ。
ピンフ手代わりがたくさんある上に三はソーズや他の浮き牌に変わればいい感じだしな。

353焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 08:18:06 ID:???
東パツ子の10巡 ドラ西

45678四五(1235677)
※自分は9を切っている

354焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 08:53:28 ID:???


355焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 08:57:31 ID:???
それまでの牌譜が見てみたいものだな

356焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 09:17:45 ID:???
>>351
東二局で順位によって打ち方変えるなんてことしてんの?それはアセりすぎじゃね。
東二局なんて序盤も序盤なんだし、単純に点数的に一番得しそうな打牌で良いと思うぞ。

357焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 10:54:06 ID:???
>>353
(7)。フリテンのパターンだったらダマかな。

358焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 11:01:14 ID:???
ダマ?

359焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 11:51:35 ID:???
フリテンなら他家に怖いところなければ寧ろリーチ
まあ俺は8打つぜ
(568)辺り引いても好形になるし

360焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 12:14:59 ID:???
リーチ?

361焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 12:18:09 ID:???
>>353
三色目もあることだし打8でいいじゃない

362焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 14:48:11 ID:???
>>356
俺はその逆。東二局だからこそラス落ちを恐れずに
下位が突っ張ってくると考えて慎重になる。
といっても、ドラが白だし、他家の捨牌が幺九牌ばかりで
ダブ東が切れてるなら、リーチでも問題ないと思う。

363Aリーガー :2007/04/23(月) 21:29:21 ID:???
>>344
期待値的にはリーチでよさげだけど
約6枚に1枚はピンフで張り返すツモだし、ドラの白の所在が気になれば
一切りで様子みるだろう。
>>357
この巡ならテンパイ重視して(7)

364にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/23(月) 21:48:17 ID:xSdk5ase
前にリクエストがあったんで25日水曜日の21時からしばらく打つことにするわ。
大体2〜3時間くらいかな。

モニター会員なら観戦できたはずなんで、新規ID取って
東南道場へ来てもらえればいいかな。

てか、今からもしばらく打つけどな。

365焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 22:12:18 ID:???
俺は今NYのホテルのバーから朝ビアー飲みながら書き込んでるんだけど
こっちの2ちゃんねらもあきれてるよ
アンチにせ悟空がウジャウジャ増えてる
もう三重に帰ってくれ
俺がマージャンソウに足運びにくくなるじゃないか


366焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 22:20:09 ID:???
もうちょっとなあ
お前もうちょっとなあああ

367焼き鳥名無しさん :2007/04/23(月) 22:57:24 ID:???
このコテなんて病気?

368焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 03:14:13 ID:???
>>363
下手糞だな

369焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 03:15:18 ID:???
>>368
君は何も分かってないんだね

370焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 05:09:16 ID:???
俺も>>363はヘタクソだと思う

371焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 06:24:09 ID:???
>>363
そもそも期待値の意味がわかってない


372焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 07:46:36 ID:???
>>370=>>371=hetakuso

373Aリーガー :2007/04/24(火) 08:22:13 ID:???
>>371
この説明における期待値とは無限試行を繰り返したと仮定した場合の「平均値」のことだよ。

374Aリーガー :2007/04/24(火) 08:50:00 ID:???
東1局 東家 6巡目 ドラ二
二三赤五444567(5666) ツモ七 

375焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 08:53:09 ID:???
池沼コテはこのスレ不治の病

376焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 08:56:22 ID:???
この場合って・・・期待値って言ったらこの場合も何も無いと思うが・・・

377Aリーガー :2007/04/24(火) 08:58:34 ID:???
>>376
普通に複数の意味を持つ言葉なので覚えておくといい。期待値1とか。

378焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:00:31 ID:???
>>377
はぁ?どう違うんですか?w

379焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:01:38 ID:???
期待値って高校数学だろ?
>>377は間違いなく大学どころか高校数学すら出来無い子w

380焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:02:37 ID:???
>>377ちょwww頭悪すぎてワロタw

381Aリーガー :2007/04/24(火) 09:11:11 ID:???
数学的期待値といえば=平均。
なんでこんなあたりまえのことに説明が必要なのだろうか?

382焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:12:42 ID:???
ほんとにレベルが低いスレだなw

名無しもコテもなw

383焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:18:29 ID:???
確率論において、確率変数の期待値(きたいち)とは確率変数のとりうる値とその値になる確率を掛けて総和を取ったものである。(wikipedia)

これ以外の意味があるなら教えてくれ。

384焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:19:15 ID:???
>377 :Aリーガー:2007/04/24(火) 08:58:34 ID:???
>>376
>普通に複数の意味を持つ言葉なので覚えておくといい。期待値1とか。

期待値とはある試行を行ったとき,その結果として得られる数値の平均値のこと
複数の意味も何も、それ以外あるかよ。
大方似たような説明文を見て、イコールなのを理解できてなかったんだろ。

385焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:23:47 ID:???
>>383
>>384
馬鹿杉wwwww

386焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:23:55 ID:???
そ。確率的に期待出来る値=統計的な平均値

こんな当たり前の事常識的に考えればすぐにわかるだろうに。

387焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:24:33 ID:???
>>385
池沼コテさんですか?(笑)

388焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:25:27 ID:???
>>387
恥かきだなwww

389焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:25:40 ID:???
>>386
はあ?お前真性?
高校くらいでろよwww

390焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:26:35 ID:???
>>381
こんな奴らかまうなよ
こいつら馬鹿だから意味分かってない悪寒

391焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:27:03 ID:???
>>389
大学在学中ですが何か?
高卒の?知的障害者さんw

392Aリーガー :2007/04/24(火) 09:28:55 ID:???
>>390
すまん今度から煽りはスルーする。

393焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:31:09 ID:???
必死で自演するも、意味を理解もせず得意気に使っていた事がバレて
哀れにも敗北宣言・・・か・・・(苦笑)

394焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:33:43 ID:???
390 :焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:26:35 ID:???
>>381
こんな奴らかまうなよ
こいつら馬鹿だから意味分かってない悪寒

392 :Aリーガー:2007/04/24(火) 09:28:55 ID:???
>>390
すまん今度から煽りはスルーする。


 自 分 で 自 演 を 白 状 し て ど う す る

395 :2007/04/24(火) 09:36:11 ID:???
コイツの馬鹿っぷりには驚いたw

396焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:37:43 ID:???
>>374


397焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:39:10 ID:???
自分の意見が通らないと全部自演に見えるんだな
ゆとりもここまでくると笑えない

398焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:42:52 ID:???
>>391
ガキはROMってろよwww

399焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 09:48:47 ID:???
煽りはスルーする、と言う答えかたからして
>>382から>>391の間で名無しで書き込んでる訳だ。
自演の挙句自爆かwww

400 :2007/04/24(火) 10:56:52 ID:???
373や381のレスをつけたことが煽りに釣られたってことなんでしょ?
そもそもここは煽ったり釣られたりするスレではないのでは?
完全スルーでいきましょ^^

≫374
二切りで。その後六はチー、それ以外はスルー

401焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:22:28 ID:???
>>398
低学歴の無能乙(笑)

402焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:24:20 ID:???
>>401
大学生のガキ乙wwwwww

403焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:26:40 ID:???
>>402
低学歴のニート乙(苦笑)

404焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:27:45 ID:???
>>402 人生終わってるね…(´・ω・) カワイソス

405焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:29:25 ID:???
>>402
せめて麻雀だけは負けるなよ・・・
他に取り柄も未来も無いんだからさ^^;

406焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:33:16 ID:???
何だお前ら
何大学生のガキの味方してんだよ

407焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 11:43:32 ID:???
アホ学生の自演だからスルーしろよwwww
友達もいなくてさみしいんだろwwww

408焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 12:35:35 ID:???
>>406-407
早く仕事見付かると良いね、オジサン(笑)

409焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 12:44:42 ID:???
Aリーガーって人が自分の頭の悪さを素直に認められれば良かったのにね…

410焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 14:51:47 ID:???
Aリーガーの自演はわかるがあの問題は確かに間ニ萬リーチでいいんじゃない?
テンパイ崩すよりは断然即リー。
人それぞれですから一切りも悪いとは思いませんが、期待値なら即リーでしょう。

411焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 14:58:38 ID:???
期待値で即リーって言い切れるのか?
数字で示せるのか?よく「断然」なんて言えるな。

412焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 14:59:34 ID:???
それにマジレスすると麻雀は高学歴が必ずしも上手いわけではない。
高卒だろうが、中卒だろうが上手い奴は上手い。
これは何でも一緒。
高学歴が必ず社会に出て活躍するかと言えばそんな事はない。
全く役にたたない高学歴などたくさんいる。
ただ高学歴の方が仕事が出来る確率が高いという事は事実。
これが期待値じゃないの?高学歴さん?

413焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 15:14:02 ID:???
>>411
そんな事はわからん。俺は低学歴だからw
そんな事がわかるんだったらこんなスレくるわけないだろ。
ただこの問題に関してはAリーガーって奴と一緒の意見って事で。
一切りの期待値と即リーの期待値が俺は即リーの方が高いかなと思っただけ。
こんなのに必ずこっちが正確なんてあるの?
みんな解らないからこのスレで聞いてみんなの意見を聞いてるんじゃないの?
毎回正確なら俺麻雀で飯食えるわw

414焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 15:58:30 ID:???
>>413
>こんなのに必ずこっちが正確なんてあるの?
ないよ。だからこそ「なんとなく」とか「人それぞれ」で同調・回答されると困る。
どちらが優れているか決めるためではなく、考えるための場だから
「断然、即リーが優れている」「期待値なら即リー」と思うなら、
その根拠を示してもらいたいということ。俺は何かおかしなこと言ってるか?

415焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 16:09:38 ID:???
>>414
間違ってないよ。
こりゃ失礼。断然とかは違うね。それは俺が勝手に思っただけだ。
この場面で断然即リーは俺個人の意見。


416焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 17:33:40 ID:???
考える場かぁ。
なんかレス見ててもたいした意見もないのに変な煽りばっかり。
ただただこのスレの麻雀上手い人の意見を参考にしたいだけなんだけどなぁ。

417ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/24(火) 17:57:43 ID:???
20枚の手変わり待つならリーチだよ。
28のカンチャン、赤1なんだし。

418焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 20:09:50 ID:???
東1親25000 6順
三四 2244 (23334577) ドラ4

オーラストップ450002着25000 8順
三四五 566 (33466799) ドラ(6)


419素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/24(火) 20:47:10 ID:???
2 特になし
(9) タンヤオ

420焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 20:49:34 ID:???
>>418
上 2切り
他に切る牌が見当たらない
下 (9)切り
これも他に切る牌が見当たらない

421焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 20:56:13 ID:kFpEQ86S
>>418

6、(5)はチー

422この中で最強 ◆LHZpYB5aBw :2007/04/24(火) 21:17:22 ID:???
>>418
下、これは6切りが勝る。
(9)切りは(2)引きに一手遅れる。
(5)は鳴くが、そもそも(5)が上から出ることはまずない、と感じられないのは×
(2・8)で上がれるのだから(9)切りは賢そうだが、温い一手といって差し支えない!


423焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:17:47 ID:???
>>418
上 2
4(7)赤五は仕掛ける
下 (9)
全部仕掛ける

424焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:23:23 ID:???
>>422
(5)が上から出ないってのが意味不明なんだが。
いらなきゃ切るだろ。

425焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:30:58 ID:???
>>416
上 (2)
鳴かなきゃ上がれない形であり、(4)のチーに構えるより2のポンの方が期待できる。
(1)はツモったって意味がない。

(9)
この点差だったら期待値狙っていってよさげ。
下 


426焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:34:19 ID:???
>>425
こんだけ揃ってりゃ鳴かなきゃあがれないなんてことは無いだろ。

427焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:44:29 ID:???
>>418
(9)を切ります、というかドラを切りません。万が一、鳴かれるのが嫌だ
オーラス20,000点差のダントツなら、攻める必要が全く無い
8巡目でこの2シャンテンじゃ大して早くもないし、とっとと安牌抱えて傍観

428焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 21:58:03 ID:???
>>427
同意

429焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 22:09:26 ID:???
>>426
面前もそりゃないわけじゃないが15巡くらいに先制リーチはいったところにドラ切って追っかけとかそんな形になるぞ。
2切ると段々身動きが取れなくなる。3が来たらドラが逃げるし、ドラポンしたとすれば壁になる2のトイツが落ちているのは痛い。


430ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/24(火) 22:17:11 ID:???
>>418
下.6切り
ここから(9)切りまでしてタンヤオは狙わないな。
現状で(5)がネックすぎるし。
(369)ツモだってあるわけで、鳴けるの1点で形を崩しすぎだと思う。

431焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 22:33:57 ID:???
おまいらが遊んであげないからにせごくうがいじけて暴れてるぞwww

432焼き鳥名無しさん :2007/04/24(火) 23:53:17 ID:???
最強さん、降臨ありがとです♪
さすがです!スレの伸び方も違う
オフ会参加するのを楽しみにしています

433焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 00:14:01 ID:???
>>429
なんつーかまあ2切りの俺の主張としては
・イーシャンで(233345)が残ってるのは万々歳。もちろん3引きなら喜んでドラ切る。
・ポン出来た場合形がいいのは2切りのほう。(まあドラポン出来たら2が鳴きやすそうと言うのには同意)
・先に(1)引く以外は食いタン出来る。
・たとえ(1)を先に引いたとしてもそれほど悪い形じゃないんじゃね?
って感じかな。

434焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 01:53:14 ID:???
sage

435焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 01:55:36 ID:???
結構書き込みあるから参考になりますね。
上は2切りかな?
下は(9)or6か。
ないていくならなら(9)面前なら6かな?

436今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/04/25(水) 02:32:29 ID:???
>>418
上 打2

下 打6
オーラスなので〜が出ないというのは固定面子の考え方。
6切っても形崩さずにタンヤオの手順あるので(鳴きはチーのみになってしまうが)。
これはオーラス条件とか関係なく6切るなぁ・・・





437焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 02:51:05 ID:???
>>433
(1)引いたら何切る?
三四 244 (123334577)
これは2だよな。
3のドラが逃げていくツモに期待するよりは4(3467)あたりのポンやチーに構えたほうが良い。
結局2切っても3の受けはあまり強くない。
そうするとポンを期待できない要牌の(7)を切り出す線もある。
2を切れば必ず(7)をポンするか、最終的な待ちになるので、出にくいのはかなり効いてくる。


438今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/04/25(水) 02:55:03 ID:???
>>437
両面リーチかけて裏乗り満貫にご不満あるのですか?

439焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 02:56:49 ID:???
大 不 満 だ

440焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 04:03:44 ID:???
>>418
↑(7)
↓(3)

441焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 05:20:44 ID:???
ニトロチンコ

442焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 07:51:54 ID:???
ちんちんみてまんまんおっき

443 :2007/04/25(水) 09:00:36 ID:???
≫418
↑この状況なら2切り。打点と速さのバランスで

↓6か(9)他に切る牌がないわけだが・・・
 これだけなら6切りがわずかに勝るが、
 他家の状況にもよるけどこの局面・点差なら無理にあがる必要なし。
 チートイまで視野に入れながらの回し打ちでも可。
 

444焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 16:22:19 ID:iCLBwPR4
東風戦東3局2本場
東家 36300
南家 22000(自分)
西家 20200
北家 29500

ドラ六
一一二三四(3344)2367 ツモ1

自分の捨牌
(1)南発東九九

自分はここで打一萬としたのだが・・・
結果的にイーピン引き帰して123の三色と
リーチであがったのだが一打目のイーピン切りが
間違ってたのかなあ?うまい人教えて

445焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 16:33:18 ID:???
6切るなあ

446焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 16:48:51 ID:???
配牌によるんじゃね

447焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 17:12:22 ID:???
その7巡目で一じゃなく(3)切れば良かったんじゃねぇの?
123や234は残り、裏目も(3)ツモしかないし。

448ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/25(水) 17:24:21 ID:???
逆に一を切って何をしたかったのかを聞きたい。

449焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 17:33:18 ID:???
萬子を一二三四五六にしたかったんだろうな

450444 :2007/04/25(水) 18:30:39 ID:iCLBwPR4
確かに447さんの言うとおり
ここは3ピン切りだったかなあと。
リーチピンフのイーシャンテン。
ただ点が低かったので三色はつけたいと
一二三は一を頭固定するので薄いと思って・・・
ただ最終形はカンリャンピンだったのでよかったですが
イーピン待ちになったらフリテンですもんね

451焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 18:33:19 ID:???
>>450
100年ROMってください。

452焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 18:59:42 ID:zVlPq+Oy
東3 +10,000 九順目 ドラ八

六六七七八八九(89)6789 ツモ(6)

関連牌 九二枚切れ 9三枚切れ
前順に五切ってます。

ロンロンの実践譜なんだけど問題ないよね?
ちなみに手なりで(9)を切ったのですが場を見たら9切りかなと思った

453ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/04/25(水) 19:17:02 ID:???
>>444
(4)切り。親残ってるし三色は運が良ければ出来るくらいでいい。
一応アンコった時の裏ドラと両面入ったときの危険度考えて(3)より(4)。

>>452
三色は678に絞るとして9がもうないんだから当然(9)切り。

454ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/04/25(水) 19:18:11 ID:???
>9がもうないんだから当然(9)切り。

9切りの間違いorz

455にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/25(水) 20:35:42 ID:+/L4B+g1
とりあえず今日の21時から打つぞ。
知らなかったけど、イベントがあって人が分散されるから
あんまりいい卓立たないかも知れないけどな。

リアクションがないけど、それらしき奴が見に来ないなら途中でもやめるかもしれないぞ。

456焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 22:28:03 ID:???
       _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1人.ィj、ノv1人.ィj、ノv1人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´  おいおい、また悟空のスレが立ったのか
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )   
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、     , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!ソ、ト、!yヘ!ソ、ト、!yヘ!ソ、ト、!yヘ!ソ
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、


457焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 22:43:45 ID:???
59観戦不許可になっとるやないか!

458焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:03:53 ID:???
59観戦記

東場 オヤは59 2着 
3巡目
四六八(11234458)2発
上家の(1)をポン!打2
、、、、理解できなかったので本人の解説を希望
ちなみにドラは七


459焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:20:27 ID:???
59観戦記

南場 ドラ五 59は2着目 西家
4巡目、3着目の上家からリーチ!
捨牌は 中(2)3四
そのときの59の手は、、
一三四五七1127(46778)

さあ、どう打ち回すかと思ってみていたら、、
打四
個人的な意見であるが、巡目を考えても、こういう降り方は好きじゃないな
是非は問わないが、、、 

460焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:39:11 ID:???
染めなんて当たり前の手じゃねぇか。
アンパイの発もちながら押せるし。

普通に下りもあたりまえだし。


461Aリーガー :2007/04/25(水) 23:41:50 ID:???
>>458
ピンズに染めようという意図だと思う。普通はポンしないけど。
>>459
降りると決めたなら一発めゲンブツ切りはあり。

462焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:44:37 ID:???
59観戦記

南2局 ドラ(1) 南家2着目
中盤
三三四五六七七七西発  南南南(ポン)

上の牌姿から上家の五を三四でチーするわけだが、俺にはわからない打ち方であった
ちなみに3着の対面が早くにリーチをかけていて、三六を切っていた

463Aリーガー :2007/04/25(水) 23:44:56 ID:???
>>458は子なら染めにいってもいいと思う。
親なら上に意識されるだろから厳しいんじゃないかな?

464素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/25(水) 23:49:07 ID:???
59観戦記は別にいらない。
>>462
鳴いた方がはやいだろう

465にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/25(水) 23:49:32 ID:pUU+9OA9
やっぱレベル低いわこいつら・・・

コメントするのもめんどくせ。

逆に言えば、こんなしょうもないことに突っ込まねばならないほど
俺は正着を繰り返してたってことだな。

466Aリーガー :2007/04/25(水) 23:49:51 ID:???
>>462
このまま持っているとテンパイする枚数がマックスで7枚。
ここは突っ張ると決めたようなので、受け入れをひろげる鳴きはかまわない。

467焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:54:31 ID:???
460=にせ59

468焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:54:35 ID:???
もう59は来なくて結構

469焼き鳥名無しさん :2007/04/25(水) 23:55:24 ID:???
生牌の発がアンパイw

470焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 00:01:02 ID:???
>>462は六七でチーじゃだめなのかいな

471焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 00:08:05 ID:???
まあ、あんまり観戦しなかったが、59は下手ではないな
序盤の切り出し方なんてセオリー通り
ただ、その性格なんとかならんのかい
そんなに他人を見下せる程、すばらしく上手いわけでもないだろうに

472焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 00:20:51 ID:???
>>462
は俺なら六七でチーするな
てかコテ二人。
鳴いた方が早いとかアリとか、そういう疑問じゃないことくらい察してあげて

473ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/04/26(木) 00:21:31 ID:???
観戦記見てみたけど全部正着打ってると思うんだが。。。

>>470
八の受け入れがなくなる。


474Aリーガー :2007/04/26(木) 00:23:02 ID:???
>>470>>472三四でチーして
三五六七七七発 を残すと一から八までテンパイになるし
四ツモで五面待ちになるなど六七チーに比較して有利なツモが多い。

475焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 00:45:39 ID:???
>>474
俺は二三六鳴ける方が良いと思った
六鳴いて三とか三鳴いて六とか狭いけど嫌いじゃないw

476焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 00:50:14 ID:???
>>458
こんなもん普通にあがれるとは思えませんね。
染めと見せかけた形テン狙いの仕掛けで、他家が急いで安アガリしてくれるならそれもよし、ですかね。
たぶんマンズは四を切るが六八は持って(8)や發を処理かな。

>>459
これも先制リーチに対して真っ直ぐ手作りして間に合うとは思えません。
オリきれるかどうかは微妙ですが、奇跡的にテンパイできるとしたらチートイ以外ないでしょう。


477にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/26(木) 00:53:45 ID:XdEg3U5G
すまんな。
あまりに些細なことで突っ込まれたんでカチンと来てしまった。

コテも相手が誰であれ、感情を交えず黒は黒、白は白と言うところは流石だと思う。

このスレへも五切りに絡まれてやって来たところもあるんで
そろそろおいとまするかな。

見た感じ肉と五切りが飛び抜けて痛いって感じなのかな、ここのコテは。

ふるねこも元ロン2ユーザーなんだし、天鳳で400戦打ったらロン2スレにでも書いてくれ。
上級卓での成績じゃなかったら参考記録と判断するけどなw

478にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/26(木) 00:57:43 ID:XdEg3U5G
あとホンイツの五鳴きはかなり迷ったし、自信を持って鳴けたわけではない。
何かでは鳴いただろうけど。


ロン2のレートも長期間2000を切ってた時もあったし、
これからも今の成績を維持できるかは分からん。
できる限り頑張るけどね。

479焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 01:04:48 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は? オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。


480焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 01:40:16 ID:???
コイツ大分痛いな

481五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/26(木) 01:47:16 ID:???
ルールがわからんから微妙だけど。

>>458
鳴かない。

>>459
四切り。親リーにこの形からはいかない。
降りるなら中途半端に一とか押すより確実な降りで。

>>462
俺はこーゆー鳴き好きじゃなかったんだけど、最近鳴くべきだなぁと思い始めた。

482焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 02:18:16 ID:???
親リー?

483五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/26(木) 02:32:29 ID:???
>>482
おぉ、親リーじゃないな、スマン。

484焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 03:00:36 ID:???
五切りはまた恥かきか?w

話がややこしくなるから出てくるなよw

485五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/26(木) 03:31:17 ID:???
>>484
煽りはヲチスレでな。

486焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 03:40:52 ID:???
>>459
四は早いな。2切り

487焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 03:54:21 ID:???
>>458
早漏

488焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 05:10:27 ID:???
>>485
反応するのはいいのか?キチガイ?死ねよ

489焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 07:14:03 ID:???
五切りとかニク文句言うわりには自分が糞なことには気付かないんだよな

490焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 07:35:23 ID:???
名無しの煽りあいと違ってコテは継続的に荒れる元凶になる。
コテで発言するときはそこを気をつけてもらいたい。

>>444
3por4p

>>452
9p

491 :2007/04/26(木) 09:18:05 ID:???
≫444
配牌時点がどういう形かわからないけど
打点が必要なこの状況で第1打の(1)切りも
5打目6打目の九切りも手を高くする可能性を潰している。
この状態では(3)切りがいいでしょう。

≫452
9切り


492焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 10:30:54 ID:???
>>478 
>あとホンイツの五鳴きはかなり迷ったし、自信を持って鳴けたわけではない
自信がない人がなんでそんなに他人を見下すの?
うまい人なら、三四でチーを選んだ理由を説明する(なぜ五六ではだめなのかを)
>>477
>あまりに些細なことで突っ込まれたんでカチンと来てしまった
些細なことだとしても、こういうところばっかだよ、マージャンなんて
こまかいことをいえば、数牌の切り出しとか、生牌のダブ南と(5)のシャボでリーチとか、
ドラが2で、2を引けば8と入れ替えられるのに、そのままリーチとか、他にもいろいろあったと思うよ
それを指摘されたとき、怒らずに、きちんと自分の打牌の優位を説明できないなら、誰もあなたをうまいと認めないよ(同じ打牌を選ぶ人はともかく)
仮にうまいとしても、他人に伝える技術が全くないではないか
>>458から染めるのが当たり前だといわれても困るよ。
こういう場合(点数とか)は、こういう理由で、ここらへん(巡目)を目安に、ここからならナいていく、、、
とか説明しないわけ?レーティングの数字だけ突きつけられて、「うまいだろう」と言われても、、、
観戦して、疑問をぶつけたら、怒るし、、、観戦した意味がないじゃんよ

493焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 10:31:44 ID:???
↑六七の間違いね

494焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 11:16:30 ID:???
5切りはセオリーって時点で糞
どういう状況で5切りって言ってるのかは知らんけどな

495焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 12:55:49 ID:???
二二四五六六七八(34)4668 ドラ北

496焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 13:11:21 ID:???
6


497焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 13:17:53 ID:???
>>495
平場なら6

あがりトップなら8・・・かな?三萬引いてもいいしね。
河見て決められればそれが一番だな。オーラスで
みんなが染め手に走って上家から確実にソーズが鳴けるなら、
6切りが正解になるし。

498 :2007/04/26(木) 13:57:14 ID:???
≫495
状況がわからないけど速さ・軽さなら8
打点必要なら6

499焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 14:31:21 ID:???
とりあえずごくうの観戦して突っ込んでる奴のレベル低すぎて恥ずかしい

500焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 16:45:15 ID:???
どうでもいいけど能書き垂れる時は、セオリーアンドプラクティスで頼むよ

501焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 18:42:27 ID:???
どうでも良いけど能書き垂れる時は自分の実力がわかるデータを明記してくれよ

502焼き鳥名無しさん :2007/04/26(木) 21:10:11 ID:???
>>499 >>500 >>501
とりあえず、59は名無しで書き込むなよ

503焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 00:40:51 ID:???
東3 南家 6巡目 +11300
ドラ1
355(4赤5779)12389 ツモ4
 

504焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 00:41:53 ID:???


505焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 00:43:00 ID:???
>>503
すまん 訂正

東3 南家 6巡目 +11300
ドラ1
三五五(4赤5779)12389 ツモ4


506焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 01:02:58 ID:???
>>505
ツモ切り。ドラ乗っけといて面前でいけるなら押す方向で。

507焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 01:10:35 ID:???
89落とし

508焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 01:57:37 ID:???
なあ59の1pポンは有り得ないと思うんだがあの手牌でみんな染めてんのか?

509ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/04/27(金) 02:07:45 ID:???
>>508
あの1pポンは賛否両論ありそうだけど確かロン2道場は
赤無し祝儀無しのルール。
両面もドラもない手でピンズの形は悪くない。
どうせ安手・愚形待ちになりそうな手なら思いきって染めて
場を重くするのは悪くない手だと思う。

510焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 02:15:02 ID:???
>>508
>>458だろ?親番なんだよね?
門前で行くにはちょっと厳しいし、十分にありうる手だと思うよ。
こういう端牌ポンからの河作りはトップ目が上家に座ってるときによく使う。

511今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/04/27(金) 02:17:09 ID:???
>>508
ごくうさんのはドラが七だから微妙だけど
面前の牌効率よりも染めたほうが(速い、高い、相手を遅くできる)場合なんていくらでもあります。


512ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 04:35:48 ID:???
チンイツ好きな俺としては
あのポンは上がれる可能性が低すぎて大抵が場を重くするだけしか効果がない
ドラがピンズじゃないんだし(1)ポンの1つくらいじゃ効果もない。
ピンズの形は
(112234458)
(112344578)
せめてこのくらいは必要だよ。
(11234458)から(1)ポンしたって後の鳴きが続かない。
続けて仕掛けれてこその染めだと思うね。

513焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 05:13:45 ID:+kv5WjaH
東2局の西家 8巡目 ドラ7

四六七八九(2345555)13

514焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 05:29:40 ID:???
A

515焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 05:36:19 ID:???
>>458
俺も見てた。
正直ありえないと思ったよ。

516五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/27(金) 08:24:50 ID:???
>>508
(1)ポンぐらいじゃ場は重くならないんじゃないかなぁ。


517焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 08:41:27 ID:???
赤と祝儀が無しならいいんじゃない?
上がれる気はしないけど、多少なりとも他の足止めってことで。

518焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 09:08:32 ID:???
鳴きが下手だとどうしようもないな

519焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 10:47:49 ID:???
>>508
俺もありえないと思う
余談だが発は場に1枚も出ていなかったから、安全牌にもならない
カン七のドラ受けを全てたたき切って、仮にドラを引いても切って、ソーズも全て切って
染めるような手牌でも、点数状況でもなかった
オヤだったのだしレンチャン狙いで軽くあがっておけばよい
あがりが遠いという人が多いが、3巡目であの手なら、染めるよりピンフのが圧倒的に早い
(1)頭のピンフ、(1)落としでタンヤオ、ピンズでイッツー(まあ無理)、三色、いろいろあるが、染めだけは浮かばなかったな
59なんか見てたらどうせ愚形でもリーチなんだから、ふるねこの「どうせ安手・愚形待ちになりそうな手なら思いきって染めて
場を重くするのは悪くない手だと思う。」は同意できないね。愚形のリーチでいいだろ?

520焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 10:51:10 ID:???
>>518
同意、あとリーチのかけ具合ね、、、
あれで赤入り東風戦だったら致命的だわ

521焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 11:05:17 ID:???
>>518
あと、降り方がヘタだとどうしようもないな、、、
現物以外で通りそうな牌がわかんないんだろうな、、
仮にわかったとしても第一打で 三四五 の現物の四とか切って、完全に死んじゃうんだからな、、、、
終盤であとちょっと耐えればいいのならまだしも、四巡目くらいでこうだもんな、、、残りどうすんだよ、、、

522焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 11:08:56 ID:???
そんな奴らがコテつけて粋がってるからな
まともな何切るスレないの?

523焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 11:17:03 ID:???
むしろ自分の誤打を認めて、「こんな誤打やっちゃいました」スレとかのが、有意義ですね

524焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 11:41:29 ID:???
>>508
ぶっちゃけ1,2巡で何切ったかにもよるけどな。
字牌切り出してたらあほの一言で片付けてよさげだが。

525焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:02:23 ID:???
そんなの関係ないね

526焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:04:22 ID:???
525 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 12:02:23 ID:???
そんなの関係ないね

527焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:08:43 ID:???
ぶっちゃけ1,2巡で何切ったかにもよるけどな

528焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:09:38 ID:???
ぶっちゃけ

529焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:10:11 ID:???
1,2巡で何切ったかにもよる

530焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:12:38 ID:???
524アホ

531焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:23:37 ID:???
相手にしちゃ駄目だよぅ。雀鬼流信者は放置するのが正しい対処

532焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:25:17 ID:???
>>531
一打目に字牌捨てんなクズ

533焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:25:38 ID:???
はい、すいませんでした

534焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:26:49 ID:???
1,2巡で何切ったかってのはその1,2巡でのミスだからこのポン自体は単独で考えよう。何切るだし。

535焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:28:05 ID:???
すばらしい。その通りだと思います。

536焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 12:30:25 ID:???
>>527 1順も2順も9ソーでしたが、それが何か?

537ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 14:42:03 ID:???
>>521
ホンイツの五チーも中抜きの四切りも悟空は正着だと思うけど。

早いリーチに対して残りの巡をキッチリ降りきるってのは大事。
勝負出来そうな手でもないのに通りそうな牌を切って
もし振り込んだらアホらしいから。
恐らく悟空も通りそうな牌と分かっていた上でも四を切ったんだよ。
通りそうな牌を切るのは安牌が無くなってから。

538焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 14:44:11 ID:???
>>537
お前らとやるときは愚形だろうが早リーチすればいいってわかった

539ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 15:07:49 ID:???
相手に関わらず愚形だとリーチしてない時点で弱いんだけどね。

540焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 15:17:45 ID:???
東2局の西家 8巡目 ドラ7

四六七八九(2345555)13

541焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 15:23:03 ID:???
>>539
うるせー
おまえ消えろ糞ニク

542焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 15:25:03 ID:???
>>539
まじで言ってんの?
さすがのおれも引くわ

543焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 15:52:56 ID:???
>>537
中抜きの四切りでキッチリ降りきるっていいすぎだろ?

544焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 15:56:24 ID:???
素人、ふるねこに加えて肉まで59擁護しだしました、、、

545焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:22:21 ID:???
肉は擁護って言うより文盲だから

546焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:28:43 ID:???
他のはいいとして、中抜きの四を正着って言ってる連中には
がっかりした。ありえない。ドラめんつだぞ?
コテ達を過大評価してたよ。

547焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:33:48 ID:???
四抜きはセオリー

548焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:37:20 ID:???
一巡キッチリ降りてその後どうすんだ?
投げっぱなしジャーマンじゃないんだからよ
頼むぜセオリー

549焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:38:18 ID:???
このスレのレベルの低さが浮き彫りになったな
まあ元からだけどさ

550焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:42:11 ID:???
ドラ五

一一四五五

ここからの四切りリーチに
筋追って一発で振ったらどうする?
それとも一以外の無筋を通すのか
釣りはいい加減にしろ

551焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:45:01 ID:???
いやー、名無しはやはりレベル低いwww
口だけ大将もいいとこ。
中抜き四切るよ。降りると決めたなら中途半端が1番よくない。今通る牌をきっちりきること。
あの手でいく名無しがいっぱいいる方が驚きだわw

552焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:47:38 ID:???
名無しで自演はじめたら末期だな

553焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:48:15 ID:???
たった一巡中抜きの四で降りたのか?笑わせてくれるなセオリー

554焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:49:20 ID:???
無筋をだから通せない?麻雀やめろ

555焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:49:30 ID:???
後コテ批判してる奴。
そうとう上手いらしいから今度からコテ付けてね。あんたらの打ち筋注目してますから。
上手い人はやっぱり四なんて言わずに無筋ばんばん通していくんでしょうねw
勝てねーわw

556焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 16:54:33 ID:???
一巡しか考えない何切るらしいな
待ちも読めない、無筋だから通せない
一巡中抜きの四で降りた気でいやがる
セオリーの前にセンスなし

557焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:00:29 ID:???
四切らない奴、これ以上続けるつもりなら、コテつけろよ。
悪いけど、あそこで四切らないのはお前だけだよ。
少しは自分の不勉強を恥じたらどうだ?
フォーチャンス、スリーチャンス、ツーチャンスの
安全性の明確な違いを学んでからこのスレに来い。

558焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:02:11 ID:???
>>557
お前が四切りはセオリーってコテつけろよwwwww

559焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:03:05 ID:???
四切れない奴はおっさんだなw

560焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:03:45 ID:???
俺はコテじゃないからw
ちなみにききたいんだけど何切るの?
一順目に他の奴が振り込むかもしれないし、リーチの安牌捨てるかもしれないし、リーチ者がツモるかもしれない。
行くなら行くで全ツでもいいけど、中途半端に通りそうな牌切って当たる奴は本当に下手くそだと思うよw


561焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:03:58 ID:???
なんだ四切れって言ってるのはガキか

562焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:05:16 ID:???
おい四切らない奴はやくコテつけろよ

563焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:05:40 ID:???
たった一巡の安息か?で、どうすんだ。

564焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:07:33 ID:???
おい四切らない奴はやくコテつけろよ


565焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:08:34 ID:???
>>564
そんなにつけてほしいなら自分がつけろよw
ガキはこれだから困る

566焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:08:51 ID:???
いや、麻雀は先が読めないから一順を大切にするんでしょ?w
あのぐらいの手で四切らない全ツばかはこのスレにいらないんじゃない?
あんた達がレベルの高いスレ作ったら?
俺はこっちみるけどw

567焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:09:40 ID:???
四切らない=ゼンツって考えが馬鹿だな。


568焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:10:06 ID:???
南場 ドラ五 59は2着目 西家
4巡目、3着目の上家からリーチ!
捨牌は 中(2)3四
そのときの59の手は、、
一三四五七1127(46778)


今来たけどこれ選択肢は四しかないだろ
この時点で攻撃力がない手で
一と四じゃ守備力には結構差がある

一切る人は回すのが好きな人なんだろうね

569焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:10:55 ID:???
>>568
おいおいwずっと煽ってたのにそりゃないぜ兄弟

570焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:11:10 ID:???
相手の手牌を完全に読むスレまだー?

571焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:11:58 ID:???
>>569
水さしちゃった?ごめん

572焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:12:40 ID:???
どうもしない。全員が字牌を切るなどして
安牌が増えなかった場合は、次巡は一切りの一手。
七はリーチ宣言牌の四の筋だから切れない。
1や2は3のまたぎ筋だから切れない。
(2)の早切りに対してピンズの上も切れない。
いよいよとなれば(7)のツーチャンスで(8)を切るしかない。
ここまで説明させるか?四切らない君。

573焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:14:57 ID:???
四切らない奴は何切っていくのかだけ教えてくれ

574焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:15:11 ID:???
>>572
四切った後おかしくない

575焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:16:04 ID:???
>>572
降りてんのか?ソレ

キッチリ降りろ

576焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:20:19 ID:???
リスクとリターンの比較が出来ないなら
頼むからおとなしくロムっててくれよ。
早く釣り宣言して消えろ。
そしてツーチャンスについて勉強して来い。
以上。

577焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:20:42 ID:???
俺は安パイ増えなかったとして

四 → 一 → 七 →1 →(7)

かな
四枚しか捨ててないのにまたぎ筋もないと思
ツーチャンスなんてのの信用度もかなり薄いしそんなのよりはトイツ落としが魅力的
でも(7)より先に(8)かも
ちょっと俺には分からない

578焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:21:55 ID:???
>>576
おまえが消えろよデブ

579にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/27(金) 17:22:41 ID:R++759bT
盛り上がってるなw

1pポンは別にスルーも正解だと思うし、どっちが正解ってわけでもないと思う。
一応補足しておくと、上家は放銃15パーセント近い打ち手だった。
こういう奴は対応してこない可能性も高い。
実際は対応されたがな。

面前で行っても遅いし安いし面白くないから無理にでも染める。
たまにはやるよ、こういうこと。


4mのオリは正直呆れた。
これが痛かったから怒ったってのもあったよ。

逆に4m切らない奴に聞きたいんだが、あそこからどんなパターンであがれるんだ?
リーチ者ツモも考慮すればあがれる可能性は限りなく低いと思うが。

580焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:23:47 ID:???
>>579
あの時点での切る牌の優先度も教えて

581572 :2007/04/27(金) 17:24:10 ID:???
>>577
>四枚しか捨ててないのにまたぎ筋もない
それは俺もその通りだと思うよ。
1ならタンヤオも付かないしね。
俺は「端を切って振り込むのが恥ずかしい」
という意識が強すぎるのかもしれないw

582長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/04/27(金) 17:24:44 ID:???
まぁ俺これ一切るけどね・・・・
七もドラが五だから通ると思うが当たったら三色の7700は覚悟するぐらいかね
十分形いいし危険度そんな高くない牌なら切り飛ばしてくし。



583焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:25:05 ID:???
四切らない奴は反論いいから何切るか教えてくれよ。
俺以外にも四切る奴多いみたいだし。
四切らない奴は一人か?w

584焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:25:48 ID:???
長岡 vs にせ悟空

ファイっ!!!!!!!!!!

585焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:26:51 ID:???
スジ1、9で振る確率は約3%と意外に高かったりする
危険度としては字牌シャボ待ちと同じぐらい

586ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 17:28:56 ID:???
悟空を擁護って好き嫌いで話を左右させても意味ないだろ。

降りるべき場面なら四→一→1の順。
競った方が良い状況なら一なんだよ。
それでも先手を取られてる以上、無筋をバンバン切るわけにはいかない。

587にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/27(金) 17:29:01 ID:R++759bT
>>580
とりあえずスジの1m7m
次は1s8pあたりかな。

588焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:37:36 ID:???
59は実生活の関係上人にものを伝えるって事が苦手なんだよ
でも本当は頭は悪くないんだ
言われたことを言われた通りに出来るやつなんだよ
でもそれがなんでそうなるのかは考えてないから分かってないんだ
だから説明できないんだよ
でも自分で考えられないだけで頭は悪くないんだ
信じて

589焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:38:25 ID:???
>>588
59がそこまで言うなら信じるよ

590焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:40:32 ID:???
とりあえず>>1のsage推奨‥って消えてるw
テンプレいじるなよー

591焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:42:47 ID:???
そこまで変えたのかよ
>>1はほぼ59で決定だろこれ

592ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 17:45:44 ID:???
南場でベタしたから降りるが明らかに得という状況かと思うけど
東場くらいなら一を押せなきゃな。
次のツモで両面が出来れば2も押す。

593焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 17:53:44 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス nise59@yahoo.co.jp
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は? オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。


594546 :2007/04/27(金) 17:54:09 ID:???
どうも俺のレスから火がついてるようだが。
4順目のこの形だ南3局2着で攻めないの?
赤なしでしょ?振ったっていいじゃん、こんな場面。
一切りいがい考えられん。五がドラだから七だってほぼ通る。
十分追いつけるよ。

>>550
そんな10回に一度の可能性で降りてられん。


595ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 18:04:16 ID:???
状況は南場ってだけじゃなかった?
ダントツが居るならまだしもラス前の2着目で四切りは無い。
ベタる場面を間違えてる。

596焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 18:10:02 ID:???
危険牌通した挙句リーチ者の上がりや他家の振り込みで終わる局面が多いような‥
聴牌するまで7巡はかかるだろ


597焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 18:13:21 ID:???
で、この局は結局どうなったんだ?

598546 :2007/04/27(金) 18:20:31 ID:???
>>595
そうだろ? ニクが四が正着とか言ってるから
びっくりしたぞ。

599550 :2007/04/27(金) 18:29:49 ID:???
>>594
南3局なの?それならトップ狙いで一や七を通すのは理解できるよ。
振って3着に落ちる状況なら俺は2着確保を重視してベタオリするが。
仮にウマがワンツーなら絶対に無筋なんて勝負しない。
振ってもいい、って、それは点差しだいだろう。

600ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 18:41:01 ID:???
でも競る必要のない局なら四なんだけどね。
ちなみにマタギだからって3巡目の3の外くらいなら押すし
マンズの下も押す。
リーチ宣言牌の四なんてドラを使おうとして持ってただけの牌だろと妄想しとくよ。

601ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/27(金) 18:56:57 ID:???
しかし

一くらい
七くらい
って思考しか出ない人より四を切ってまで降りきるって意思を持った人の方が強いな。
前者は昔の俺だな。

602にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/04/27(金) 19:01:49 ID:R++759bT
ちなみに道場はオカなしのウマが5―15。
無理にトップを取りにいく必要もない。
オカがあったとしても俺はオリるけど。

603焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 19:04:58 ID:???
私は上家の糞リーでイチイチ降りません。(4758)読みで普通に手進めます。
1家は対応出来ても2家は対応できないと思うし、かもを気にしたら切りない。
仮に振っても納得できます。まぁ下手ですハイ

604546 :2007/04/27(金) 19:05:46 ID:???
すまん、南場としか書いてないな。
まことに申し訳ない。。。
しかし!!
ごめん、南1、南2でもやっぱ四は切らんわ。

605 :2007/04/27(金) 19:18:41 ID:???
次ザコいレスしたら殺すぞ

606603 :2007/04/27(金) 19:40:33 ID:???
んでノータイム2切りです。

607焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 19:58:09 ID:???
「名無しのレスをまともに読むのは、肛門に顔を近づけて深呼吸をするようなもの」


608焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 19:59:55 ID:???
>>607
辞任したのに偉そうだな

609焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 20:23:25 ID:???
競る必要とかそんなの無関係に四でしょ。
下りしかない。
ちなみにスジはかなり危ないぞ。早いリーチは単騎になりやすいし。
引っ掛けになったからリーチ下可能性が高い。
スジなんか通すなら後ゼンツしかねぇ。

610焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 20:51:50 ID:???
仮に四で下りたとしても状況変わんないと思うんだけど・・・
上家が何待ちか知らない分けだし

611焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 20:51:59 ID:???
>>604 たしか南1だったよ

612焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:01:14 ID:???
>>579
>1pポンは別にスルーも正解だと思うし、どっちが正解ってわけでもないと思う

あらら、あんなに怒ってたのに、冷静に考えたら、鳴かないでもよかったかも、と思い始めたか?

>4mのオリは正直呆れた。
これが痛かったから怒ったってのもあったよ

もう1日考えてみ、一でも不正解じゃないかも、と思うかもよ

613焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:07:29 ID:???
まあどうしても降りろって言うのなら、ツモらないで四チーしてやるけどな
みんなのために…

614焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:08:49 ID:???
コテが59を擁護し始めた
59と同じ打牌だからだ
つまり59とここのコテの間にはたいしたレベルの差はないということだ
ゆえに59はここのコテを見下してはいけません

615焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:13:17 ID:???
>>613
どうしても完全におりろっつーなら、四切るしかないよ
四チーしても、切る牌(現物)がないもん

616焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:21:22 ID:???
>>615
そんなんで逃げ切れると思ってんの?

617焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:31:07 ID:???
面前手で一巡につき安牌が増えるのは0.5枚だっけな
ベタおりが完璧ならどうにでもなるさ

618割り込み :2007/04/27(金) 21:36:39 ID:???
私は一発目は一を切ります
4順目で単純なスジ引っ掛けなんてないと考えるからです
仮にうまい具合にリーチ宣言牌が四でチートイの一などに一発で振ったとしても、
それは仕方のないことだと、あきらめます
リーチ者の技術力ではないのであきらめはつきます
通常だと同じスジでも七は切れないのですが
(四六八からのリーチは十分考えられるからです)
ただこの場合、ドラが五だったようなので、それもないと考え、七も切っていくと思います
で、ここらが限界ですね・・・


619焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:38:33 ID:???
まあイバラの道だな

620焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:39:11 ID:???
出来メンツを崩すのに抵抗がある 
まで読んだ

621焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 21:48:14 ID:???
出来メンツを崩して結局スジに頼る
まで読んだ

622焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 22:01:50 ID:???
>>597
トップのオヤが、イーシャンテンで1を勝負?し、高めのピンフ一通を振り込み、3着に転落した
振り込んだオヤは現物は1枚もなく、スジは七が2枚だけだったが、2枚とも出来メンツであった
ソーズの形は 124578 
リーチ者の待ちは147のサンメンチャン

623焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 22:39:18 ID:???
東3局1本場リーチ0本(残り19枚)-東風戦:ランキング卓

トップ  34400 ドラ 5と二
私    29300

二三七七七(222)111456


624焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 23:00:53 ID:???
>>623
七か(2)切ってリーチ
どこから出ても6400で逆転


625素人 :2007/04/27(金) 23:39:30 ID:???
人で区別しないだけだ。
今回の打牌はすべてありだと思ったから特にコメントはない。
晒してる名無しのレベルがゴクウに達していないだけ。

626焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 23:43:26 ID:???
これが噂の自作自演好きのにせごくうか!

627焼き鳥名無しさん :2007/04/27(金) 23:56:26 ID:???
>>623
当たる確率一番低い暗刻から一枚切ってリーチ
同じくらいなら1切るわ
出アガり1200の差は気にせず

628焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:00:33 ID:???
>>622
レスありがと。
その順目で一通3面チャンはきついな。

629焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:11:09 ID:???
くだらねぇコテの茶番

630焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:19:27 ID:???
今日も59は打ってますのぉ
基本的に出来メンツの現物切ってオリるのが好きみたいだ、、、、

631焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:20:22 ID:???
あと59切るの遅いよ、さくさく打てよ

632焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:21:38 ID:???
やっぱナキのタイミングと、ナキ方がイマイチしっくりこないんだよな

633焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:27:47 ID:???
理想雀士vsにせごくう
ある意味興味深い組み合わせでした

634焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:29:47 ID:???
わざわざ仮入会して見る価値は無い罠

635焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:32:00 ID:???
>>634
ですな、でもまあ、無料だから

636焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:35:25 ID:???
来るとうざいし、そもそもスレ違いなので今後はこっちで

【猫かぶり】 にせ悟空の麻雀道中記 【皮かぶり】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1164685795/

637焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:39:30 ID:???
一一一三四四五五五七 七八九(チー)
ここから一をポン、打七でカン二待ち
しんぼうして欲しかったな理想さん、、、
でも残りツモが少ないからまあ仕方なかったか、、、

638焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:43:15 ID:???
>>637
それは鳴く一手だろ。


639焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:43:59 ID:???
何度もいわれてることだが、名無しのレベルが圧倒的に低いようだな
ケイテン狙いだろうのに何を辛抱するねん

640素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/28(土) 00:44:39 ID:???
辛抱する意味がまったくない件について。

641焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:48:36 ID:???
辛抱ワロタw

642焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:50:57 ID:???
辛抱して点棒払ってりゃ世話ないw

643焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 00:54:28 ID:???
ん、コテはレベル高いの?

644639 :2007/04/28(土) 00:55:38 ID:???
スマソ チンイツかorz七八九が789に見えた
俺も圧倒的にダメだ・・・

645焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 01:00:31 ID:???
ハリー>>>同級生>>最強>>>悟空>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニク>>五切り>名無し>>>>>>>>>まこ

646焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 01:36:36 ID:???
195 名前: 五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 [sage] 投稿日: 2007/04/28(土) 01:06:26 ID:???
2-1-1-7(飛び6回w)

トータル
76-49-43-45

647五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/28(土) 01:39:39 ID:???
祝儀ないルールであそこから行くとか信じられないなぁ。

>>495
8切り。
これ某勉強会で昔全く同じ形を6がセオリーとか言われて死ぬほど萎えた事あるのと
全く同じ形だな。

>>503
(9)。手なり。

>>513
カン。



648焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 02:46:46 ID:sGc0aGbb
>>495
これは6がセオリーだぞ
ゴキは勉強不足なだけ
ダイレクトツモが重要

649焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 03:25:11 ID:8wBWeXXO
>>648
いや8切りでしょ。ダイレクトツモで痛いのは7だけ。
しかもリーチで3900か2600の差だし、二と6のシャンポンでも
リーチできる。
しかもポンテンもきくんだよ。リャンカンが先に埋まる確立低いよ

650焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 03:32:05 ID:???
どうみても8切りですな

651焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 03:37:43 ID:XeMX3cUi
本とかには8切れって書いてあるな
俺は6切るが

652焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 03:56:06 ID:???
リャンカンが先に埋まる確率は五割あるぞ。
まあ、巡目によりけりだな。
早ければピンフ目指してリャンカンにとる。

653焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 04:57:39 ID:???
こういった問題は赤なし前提での話だろうけど
三ツモのマンズ三面待ちの変化をみた8切りか
メンタンピンで点数アップしやすく
かつリャンメンが先に入ったら4切りで引っかけにできる6切りか
あんま差はないよこんなの

654焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 06:01:19 ID:???
>>649
ここはポンテンは取らない。この手を1000点に仕上げるのは負け組の打法。
それならポンテン無視してリーチが入れば下りるって方がまし。


655焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 06:36:52 ID:???
クソが、過疎ってると思ったらここがホンスレかよ
悪いな、俺がいないから
さぞかしレベルの低い流れだっただろうな

とりあえずLv1の問題でも解いてやるかな
>>495これは普通6だな
これ以外を切る奴は麻雀辞めた方がいい
特にコメント無し

656焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 08:11:26 ID:???
>>624>>627
どうしていいか解りませんでした。
ありがとうございました。



657焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 08:28:43 ID:tEQcYggf
>>623ノータイム三切リーチ
私はサンアンが好きだから
一発でツモります

658焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 08:59:35 ID:???
>>638->>642
状況も分からないのに良く単純に断定出来るね
流石単細胞スレですね(苦笑)

659焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 09:02:21 ID:???
>>655
>これ以外を切る奴は麻雀辞めた方がいい
>特にコメント無し

それなんていつもの基地g

660焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 09:12:02 ID:???
ノータイムとかどうでもいいんだけど

661焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 09:46:20 ID:???
サンアンが好きとかどうでもいいんだけど

662ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/28(土) 09:58:03 ID:???
>>495
たしかに自信満々に6って言われると萎えるな。

663焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 11:14:45 ID:???
三三四五六六七八(タンヤオ確定両面)3557 ドラ北
これなら萬子の変化と三色を見て3か7を切るよね。

664焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 11:41:22 ID:???
>>663
迷惑かけないように、絞るし降りきるよ。

665664 :2007/04/28(土) 11:57:08 ID:???
ピンズのタンヤオ確定のターツがあるってことか。勘違いスマソ。
しかし、何を切るかはわからん。

666焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 12:07:54 ID:???
降りるとかどうでもいいんだけど

667焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 12:15:38 ID:???
お前の発言の方がどうでもいい

668 :2007/04/28(土) 13:12:26 ID:???
顔真っ赤??

669637 :2007/04/28(土) 13:30:28 ID:???
>>638 >>640 >>641 >>642
通常は一なんかポンするもんじゃない
うまい奴なら、二五六あたりを鳴くね
ま、上家がごくうでマンズはでなかっただろうから、それでポンしたのかもしれんけどね
だから別に否定はしないけど、好ツモを待ってもよかったのではないかと思っただけ
なんで「辛抱」で笑われるかさっぱりわからんわー
ちなみに>>658は俺じゃない

670焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 13:51:22 ID:???
南3局 ラス目の南家 ドラ白
一三五五七24(333567) ツモ7

671焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 13:57:16 ID:???
南3局 4順目 オヤ トップ僅差の2着 ドラ(7)
一二二四四五七八九3467  ツモ 六

672焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:02:09 ID:???
>ま、上家がごくうでマンズはでなかっただろうから、それでポンしたのかもしれんけどね
>だから別に否定はしないけど、好ツモを待ってもよかったのではないかと思っただけ

>通常は一なんかポンするもんじゃない
>うまい奴なら、二五六あたりを鳴くね

>でも残りツモが少ないからまあ仕方なかったか、、、

673焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:03:16 ID:???
東3 トップ目オヤ ドラ3
五八九33579(12268)
7順目上家から3が出るが、鳴くか

674焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:09:07 ID:???
鳴かない馬鹿はお前だけだと思うお

675焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:09:35 ID:???
南2 ラス目の南家 ドラ九
5順目
二三四七七22(4599)白白  ツモ 二

676焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:11:54 ID:???
七対子狙わないカスはお前だけだと思うお

677焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:14:29 ID:???
南2 ラス目の南家 ドラ九
5順目
二三四七七22(4599)白白  ツモ 3

678焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:16:36 ID:???
オーラス トップと16000差の3着 北家

一二七七334567(66)中

7順目 上家から(6)が出るが鳴くか

679焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:18:48 ID:???
何かお これ
糞問連投 新手の嫌がらせかお

680焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:21:02 ID:???
親 配牌 ドラ三

一六九1469(2569)南白発

681焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:21:06 ID:???
>>670
一切りでタンヤオつけないと話にならない
>>671
四切りで一通つけないと話にならない
>>673
ポンして9切り。ポンしないのは門前でもいけるとき。
門前でいけないのにポンしないのはヌルい。
五八萬が厳しければこの瞬間に八を処理。
>>675
(5)切り。上がドラのときは下を狙うのが基本。
順子手にしても安くなるだけ
>>677
2切り。
最終形は以下のどちらか
二三四七八九123(45699)
二三四七七123(456)白白白
>>678
トップとの点差だけ示すな。最も重要なのは2着との点差だ。
他に何も言うことはない。以上。

もう少し選択肢のある問題(質問?)を持ってきたまえ。

682焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:22:18 ID:???
急にレベル低くなっててワロタw
かなりカオスw

683焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:28:56 ID:???
>>680

ブラフならドラ色の萬子を抱えたいところだが
三枚ではさすがに厳しい。あがりを目指すとすれば、
期待値を考えると国士が最も得。

684焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:33:49 ID:???
>>682
このスレのレベルが高かった時は過去1度としてナイ

685焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 14:36:37 ID:???
>>684
コテの問題は割といい
解答のレベルには疑問符が付くけど。

686ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/28(土) 15:27:51 ID:???
>>681
糞問言うなら糞答も控えたまえ。
>>670は巡目でシャンテン落としのデメリットが大きくなるんだから必ずしも一じゃないし
ツモ切りがいいケースの方が多い。
>>675は(4)
赤を考えて打った方がいい。
>>677は(9)
2切りとか単純に手順ミス。


687焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 15:43:34 ID:???
>>686
そうか、>>677で2切りだと(9)七ツモのときに頭がなくなるのか。
ピンフ見て両面作ってるようじゃだめなんだな。これはいいことを教えてもらった。
赤牌とか形聴についてはさすがに俺もわかってるよw

688ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/28(土) 16:18:32 ID:???
まぁあの連投には驚いたけど…
16000差で3着ってオイッて誰もが思うね。
オーラス問題の時は全員の点棒と巡目は必須でしょ。

689焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:18:57 ID:wCRWoQEc
東一局の北家 6巡目 ドラC


赤55(123678)赤五五六 ポン中中中

※親リーチがかかっている
南白發4H一六(リーチ)

690焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:25:09 ID:???
>>689
五切り。
チップ一枚5000点相当のルールで赤二枚の両面テンパイからオリる状況はあまりない。
ここは全ツあるのみ。

691焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:26:28 ID:???
五切りでまっすぐ 
六を切ると上がり率を下げて振り込み率をたかくするだけだよ

692焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:31:18 ID:???
>>689
58か二五待ちで六切り

693焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:52:19 ID:???
祝儀なしだろ。勝手にルール作るな。



694焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 16:59:04 ID:???
いつの間に祝儀無しルールになったん?


695焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 17:09:31 ID:???
>>681 糞問連投失礼 すべて59タンの実戦から 677だけ誰かがコピーして微妙に変更してた

696ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/28(土) 17:19:48 ID:???
悟空実戦譜ってどんだけ

実戦譜でもピックアップする場面を考えて。

697焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 18:08:43 ID:???
それなりに打てる人が迷う牌姿出すだけで最低でも糞問にはならないわけだが。

698焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 18:25:17 ID:???
このスレ救えない糞DQNコテが粘着しているなオワタ

699焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 18:38:43 ID:???
686 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/28(土) 15:27:51 ID:???
>>681
糞問言うなら糞答も控えたまえ。



名無しにツッコミ絡む糞コテってのもあんまみないよなw

700焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 18:49:00 ID:???
このスレは突っ込み突っ込まれることによって活きるから問題ない。

701焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 18:55:24 ID:???
そうそう。糞問といえども、絶対意見が割れる。
いや、すでにバラバラなのだ〜

702焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 19:36:36 ID:???
ハリーさんも泣いとるわ。。。

703焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 19:48:09 ID:wCRWoQEc
南一局の東家 9巡目 ドラ4

赤五五五(34578)234678

西家62000
南家15000
自分12000
北家11000

704焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 19:49:16 ID:???
>>703
五切りリーチ

705焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 20:27:29 ID:???
リーチ以外あるのか
2着と祝儀狙って

706焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 20:52:04 ID:???
>>703
これだけだと糞問だけど、
オーラスだとしたらどうだろう
2着であがりやめって出来る?
出来るならダマで(9)ロンして終了だよね

707焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:10:16 ID:???
>>706
捲くれw

708焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:15:25 ID:???
オーラスだろうがなんだろうが、リーチ
一発でトップから(6)なんか出ようものなら、あっという間に点差は縮まる

709焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:17:19 ID:???
2確するようなしょぼい麻雀は打ちたくないな
親だし逆転の芽はまだある

710焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:19:36 ID:???
祝儀があるだろうからまずリーチだな

711誤打 :2007/04/28(土) 21:23:06 ID:???
南2局の西家 42,000点の2着で、トップは45,000点の北家
親は24,000点で3着 南家は9,000点であった
ドラ 3
1順目
一三五八八167(13)南西発 ツモ 9 


712誤打 :2007/04/28(土) 21:37:28 ID:???
八を頭にしてピンフ、タンヤオ、123の三色、あたりをイメージしたが、
あまりに遠いので、役ハイを重ねようとも思った
3がドラで123の三色もイメージしていたので、とりあえず1は切りたくない。。
9をツモ切り、南、発の順で切っていくつもりだった。。。

713焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:40:10 ID:???
>>712
チラシの裏にでも書いてろよ

714誤打 :2007/04/28(土) 21:42:15 ID:???
まあ、聞いてくれ
親の1打目が南だった、俺は予定を僅かに変更し、親に合わせてダブ南を先に切った・・・・


715焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:44:45 ID:???
聞きたくないもういい市ね

716焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:44:53 ID:wCRWoQEc
>>711-712
問題の主旨がわからん
意味わからん

717焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:45:15 ID:???
>>714
おれは聞いてるぞ早く続きかけよ

718誤打 :2007/04/28(土) 21:48:50 ID:???
いや、あまりに不評なのでやめようと思う
>>711の問題の主旨は、配牌で、どんな最終形をイメージして、どのように打ち進めるかということだ
他人の批判が多い中、俺の誤打を題材にしようと思ったのだ
スレ違い失礼

719焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:50:26 ID:???
>>718
ここがいいかもな

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1171869458/l50


720焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:50:29 ID:???
実戦でこうだったからこれは誤打とか
役に立たないし誰も聞きたくないよ

721焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 21:52:41 ID:???
いいじゃない。どうせ暇だし

722焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 22:18:21 ID:???
メモ帳にでも書いてうpしろよ

723焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 22:34:23 ID:???
トップで一発で振り込むような馬鹿そうはいないだろ

724焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 22:37:47 ID:???
最終形とかアフォかクソがノグ
色々な可能性があるから出来るだけ損の少ない様に打つのが普通だろ
なんだそれは超決め打ちか

725焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 22:49:55 ID:???
東4局西家 18000点で3位
ドラ七
5順目

北白白七1346789(78) ツモ北

726焼き鳥名無しさん :2007/04/28(土) 23:01:54 ID:???
>>725
ドラ切り

727焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 00:00:25 ID:???
>>725
何でその時点で北が残ってるのかが疑問だが、白トイツ落とし

728焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 00:17:19 ID:IKfDmkk9
北を残すのが一番巧い打ち方だと思うんだが・・

この場面でメンホンを狙わないのは点数状況から見てもありえないかと



729焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 02:36:55 ID:???
親に続けて南切って続く人も南を切って四風連打で糸冬了

730焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 02:47:50 ID:???
それ成功じゃねーか

731焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 02:52:32 ID:???
>>725
北を残したからには手を狙いたい。
狙いやすいのは白ホンイツイッツー。三色は狙いにくい。
ドラは重なった時に威力を発揮&白やソーズを鳴くまでは無駄に警戒されたくないのでドラはまだ切らない。
よって(8)切り。

732焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 06:23:10 ID:???
>>711
こういうのは実は強さに直結するな。
ホンイツ、チャンタ、三色、ドラ重ね+役牌、トイトイあたり見て打つのが妥当。
俺なら6から打つ。
字牌は2枚切れるまでは持ってて何の問題もないよ。

733焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 13:47:46 ID:???
>>732
言いたいことはわかるがここはまだ西切りじゃね?
形が悪いこの手だと679の縦横伸びは捨て難いところ。これが東一局の平場なら手役や打点重視の打ち方で問題ないけど、この状況なら役を狙いつつもトップが仕掛けてきた時にさらっと流せるような手を作っておきたい。と、俺は考えるが如何?

734焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 14:15:11 ID:???
>>732 さすがにホンイツは言いすぎじゃないか?ドラを重ねるのか・・ポジティブだな
6から切れるなんて、かなり決め打ちだな

735焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 14:20:13 ID:???
>>733 西は自風だろ?

736焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 14:21:42 ID:???
>>732は夢見がちなので許してあげてください

737焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 14:54:23 ID:???
>>735
…………で?

738焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 15:31:28 ID:???
>>733
さらっと流すなら自風は切れませぬ。重ねてほいっと片上がりでも上がっちゃてしまえばよろし。
ダメなら下りればよろし。どっちにも使えるおいしい牌をそうホイホイきるもんじゃない。
特に配牌が悪いときは。

>>734
何も決め打ちなんてしてないが。
5ツモしかロスがないし、5ツモったとしても勝負手にはならない。
西ツモれば流しにいってもいいし、チャンタ三色ホンイツあたり絡めて3900〜7700にもいける。
状況対応能力がなければ単なる宝の持ち腐れだが。

739焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 15:56:25 ID:???
さらっと流すなら6だって切りたくないけどね−

740焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 16:56:27 ID:???
そんな役狙うよりリーヅモドラの確率がずっと高いって分からないのかな?
雀荘ならもちろん祝儀も入るし

741焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 16:58:19 ID:???
>>1

742焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 17:23:20 ID:???
何切るにコテって必要なの?いらなくない?
ただの自己満足?

743焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 17:38:52 ID:???
>>742
いらないよね
まともなコテを見たことないもん

744焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 18:27:04 ID:???
何切るにコテって言うより、何切る自体あんま必要ない

745焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 18:31:37 ID:???
>>744 59乙

746焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 18:43:45 ID:???
各人、打ち筋とか状況処理とか麻雀の教科書、環境が違うのだから
コテが切ろうが名無しが切ろうが所詮、何切るは自己満足でしかない。
上手い下手は別として、まあ屁のコキ合いだな

747焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 18:56:26 ID:???
俺はコテハン面白いと思うけどなあ。
自分の発言にある程度責任を持つというスタンス自体は良いと思う。
絡まれたりすんのめんどいから俺はつけないけど。

748焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 18:58:35 ID:???
>>738
西を切るのは西以外に切る牌がないから。
1はドラ受けと三色があるから切れない。
69は縦横伸びがあるから切れない。
南発は他家に鳴かれたらとても勝ち目がないので切れない。
八はタンヤオになった時の使いやすさを考えてここでは切らない。
よって西切り。

749焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 19:46:40 ID:???
>>711
俺も>>732と同じく、一目ドラ筋の6処理だな。役作りを意図するものではないが。
どうせ打ちづらい手だから南やら発を下家に鳴かれてさらに打ちづらくするつもりはないし、
役牌を二枚抱えたまま順調にシャンテンを進められるような形でもない。
であれば、有力な安牌となりうる自風の西は温存したい。

750焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 20:12:28 ID:???
>>749
1巡目から安牌の事を考えるのはどうかと。もし3・4巡目にリーチがかかり安牌がなかったために一発で放銃したとしても、それは仕方ないと考えるべき。そんなレアケースを考えるよりは一手広げるために西を切る方が有効かと思われるが…

751750 :2007/04/29(日) 21:46:34 ID:???
>>750
配牌から将来の安牌を考えない?
3・4巡目にリーチがかかるのがレアケース?
あなたがどんなルールやレベルやスタイルの麻雀を打ってて
麻雀歴どれくらいなのか知らないが、
そういう感覚からの意見は俺はとても受け入れられないよ。
あなたの言い方だと、一手先までしか見ていないように聞こえてならない。
あがりを目指すなら、南や発の処理の手順や
他家のリーチへの対応まで責任を持って述べてほしいところだ。

752749=751 :2007/04/29(日) 21:48:00 ID:???
はい、名前間違えました。749でした。失礼。

753焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 21:51:29 ID:???
牌配から安牌ってどんだけ弱気なんだよ・・・

754焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 21:52:48 ID:???
牌配→配牌
失礼

755焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 21:53:54 ID:???
750じゃないが答えていいかな?
>>751
>配牌から将来の安牌を考えない?
考える。とりあえず西があてはまると思う
>3・4巡目にリーチがかかるのがレアケース?
3,4順でリーチは結構お目にかかる
不要な数牌はさっさと切るのがいいと思う

そこいらは同意なんだが、6を切る気にはなれない

756素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/04/29(日) 22:01:21 ID:???
9切ればいいじゃん。
西はまだきれない。

757焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 22:12:23 ID:???
>>711
ルール赤無しでOKだよね、俺は五を切るかな

大筋で考えるところは>>749と同じなんだけど
字牌重なって早めにまとまってくれるケースを考慮して67は持っておきたい
>>732はチャンタまで見てるけどさすがにそこまでは苦しいかな、と思う
最高で三色を視野にブラフの第1打五
9でも問題ないかな、とも思うけどどうせアガリ目は薄そうなので思い切って


758焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 22:37:37 ID:???
ここの人々の主戦場はどこなの?
自分はフリーが主戦場なので、赤なしの麻雀は何年もうってない。

759ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/29(日) 22:43:49 ID:???
てか西より南だし。

でもまぁ9切り。
チャンタとか速さも無い手を見るより
単純に好形残して役牌使えばいい。

4〜5巡目リーチに対して字牌持ってたら有利なん?
結局は字牌じゃなく現物切るわけっしょ。
早いリーチなら字牌が安全とは言えないし
数牌の切り遅れと違い字牌の切り遅れは致命的だよ。

760焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 23:09:04 ID:???
字牌はシャンポンと単騎しか成立しないから安全度は数牌より確実に高い。
さらに、ピンフ・タンヤオ・役牌がつかないオタ風は安くなりやすい。
これは紛れもない事実。オタ風でも一発で振り込むかもしれないから意味がない、というのは詭弁だよ。
役牌の切り遅れは致命的だが流局まで切らなければ遅れることもない。

761ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/29(日) 23:28:52 ID:???
字牌持っててもこんな糞手で当たる可能性のある字牌は切らんよ。
4巡目でも現物ありゃ中抜きでも現物切る。
数牌より安全度の高い字牌で1巡分は有利という点なら
字牌を持って12枚で打ってる効率の悪さがあるんだし。

致命的って流局まで切れなくて抱え死ぬ事を指すんだけど。

762ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/29(日) 23:32:58 ID:???
>>760
要はオタ風が安全度が高いとして
糞手なのに1発で切る為に持つってことでしょ?

763焼き鳥名無しさん :2007/04/29(日) 23:45:23 ID:???
>>762
現物がなくて困ったときにオタ風を切るというだけ。
ドラ無し4シャンテンからひたすらあがりだけを目指す
なんてリスクが高すぎるから、防御を優先するのは当然でしょ?
飜牌重ねてあがれると思うなら9切ればいいし、
配牌オリなら6や五や八の処理。配牌オリに牌効率の悪さも何もない。

764750 :2007/04/29(日) 23:50:07 ID:???
>>751
南と発は基本重ねる方針で手を進めるが、数牌が伸びて好形になったら切る。相手が仕掛けてきた場合は絞り殺す可能性もある。無理はしない。
他家のリーチは6巡目あたりから考える。その前のリーチは気にしない。6・7巡目までにあまり手が進まなかったり、相手の手が進んでいると判断したらそこで初めて安牌を抱える事を考える。だから↑の場合7巡目あたりに引いてきた例えば西などを手に残す事は十分ありえる。
まぁこれは俺の打ち方だがな。

765ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/29(日) 23:55:23 ID:???
俺は>>764と同じだな。
残す字牌の順がちがうだけ。

766焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:37:48 ID:???
>>725
俺は(78)落としだな。白を鳴いて役ホンイツ一通狙いで、仕掛けるのは五と白からだけ。
警戒されないために、(7)を切る。次が無駄ヅモなら、ツモ切り。出来るだけ(8)は離して切りたい。仕掛けたり、イ-シャンテンになったらドラ切り。

ドラ切りも白切りもあると思うから、上手い人達の意見を聞きたい。

767焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:44:27 ID:???
アンパイなんて抱えようと考えても意外にツモらないもんだからなぁ。
3巡に1回くらいだと思うけど。

仕掛けるならば、牌姿は端にもっていったほうがトイツができてからポンで進められるので強い。
>>711は牌姿が端によってるので、トイツ⇒ポンは無視できないし、その最終形としてトイトイもあり得る。

チャンタもトイトイもホンイツも単体では目が薄いがそのどれか一つとなると、そこそこ狙っていける。
9を切ると仕掛けの線が役牌重ねるところしかなく、たとえ重なったとしても残りが持ち持ちになっていたり、山の奥深くにあったりで、出ない場合もある。


768焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:45:23 ID:???
>>766
>>731


769焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:46:25 ID:???
アンカー厨うざいよ
言いたいことがあるなら言葉にして言え

770焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:48:45 ID:???
>>769
>>731


771焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 01:49:41 ID:???
何だこの日本語をかけない池沼は

772焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 07:11:39 ID:4z4H53YO
何切る問題ってアンパイを抱えるかどうかの問題なのか。
それに正解あるのか?

まあいいや。
こういうあがれそうにないときって自分は役牌絞るけど、
逆に鳴かせて場を安くする方がいい気がするんだけど
どうでしょうか?
そんな打ち方間違ってますか?

773焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 07:27:45 ID:???
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/09/17(日) 00:15:04 ID:???
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生2杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)

結果は…

セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)

774焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 08:24:55 ID:???
>>711
打9かな。チャンタ?ホンイツ?無理だろw

>>772
トップ目に鳴かれたら面倒だから役牌は捨てない
ドラがこちらにない分、相手に固まってても嫌だし。
ここは焦らず流局狙いも止むなし。
トップ目の親番はないが、こちらにはまだ親が回って
くる分だけこちらが有利と見るがな
そう考えるとこの局は捨てて北家を楽にしないように打つかなぁ

775焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 09:53:11 ID:???
>>711
私も9切り。
南西発どれか重なればバックで仕掛けちゃうかも
つか、いっつもこんな配牌ばっかで前半ヤオチュウしかツモれん('A`)マンドクセ

776五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/30(月) 10:09:47 ID:???
東1局 南家 5巡目 持ち点 25,000点
四五五六七七(22337)白白 ツモ赤(5)

ハートランドから。点五雀荘なんで多分祝儀2000点分。
河見たい人は
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/2007/01/top.html
ここみれ。

777五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/30(月) 10:18:48 ID:???
ゴメン、ドラ(1)ね。

778焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 10:47:16 ID:???
>>776
白、(7)より(2)から切りそう。
チートイは一回足踏みしてもいいや
オレ的に鳴いて白赤ドラになれば御の字かな

779778 :2007/04/30(月) 10:50:43 ID:???
げ、よく見たら(2)誰もいない…
だめだ、オレ…

780この中で最強 ◆LHZpYB5aBw :2007/04/30(月) 10:54:20 ID:???
ほほう、なかなか良い問題だ。
開局なら、柔軟に 白切り。

同じ手牌でも、南場とか点数状況では四、六、(7)もあるが、
開局、よーいドンなら全てに対応させる柔軟性イト大事。

5/10に帰国することが決定した。
楽しみにしていなさい!

781パンツ ◆PIbE901ZCc :2007/04/30(月) 11:30:15 ID:???
>>776
(7)切り
七対子

782焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 11:32:27 ID:???
>>776
ぱっと見(7)切る
でも白切りもなるほどと思った。参考になるわ。

783今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/04/30(月) 11:36:40 ID:???
>>776
打(7) 面子手見るにしても縦引き時の面子手のみチートイは絶対捨てない

784次スレテンプレ :2007/04/30(月) 11:37:40 ID:???
***何切る?統一スレ65***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y


785焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 11:42:20 ID:RDBk18/N
おk

786焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 11:44:53 ID:???
>>776
テンプレ>>1みれ

赤ありなら明記な

787焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 11:56:32 ID:???
>>776
四切り
決め打ちはしたくない。(7)切りと比べて、三受けよりも(6)受けを重視した。
チートイ1シャンテンを保ちつつ、タンピン変化にも備える。白は鳴かない。




788焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 13:04:55 ID:pgftDwHN
>>776 (2)切り。ひたすらドラの受け入れを広げる。チートイは見ない。

白は基本二鳴き。赤ドラのリャンカンは鳴いて聴牌なら鳴く。平場なのでとりあえずあがりたい。

789焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 14:20:38 ID:???
>>776
白切り。まずチートイは手を狭めることになるのでみない。
(7)切りは最終的に赤(5)を切ることになりえるので切りたくない。
(2)は柔軟だがドラが一枚しか受けられないのと白以外からは仕掛けにくいため、若干白切りの方が良いかと。


790787 :2007/04/30(月) 14:45:23 ID:???
補足;この後の展望ですが
ツモ(5)→打(7)リーチ
ツモ(7)→打六リーチ
ツモ(6)→打白でタンヤオ狙い
ツモ(1)→打(5)で狙いをリャンペーに絞る
ツモ(4)→打(7)でこの場合は白鳴きテンパイを視野に
ツモ六→→打(7)ダマで出たらアガるがリャンペーに振り替えたい

けど実際には先制リーチ食らいながらも白落としで回ってアガるのが気持ちいいなあ。
多分その方が高くなるし。

791焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 14:47:03 ID:???
>>744
同意。
考慮要素が少な過ぎてどう見ても初中級者の自己満足。

792焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 15:08:01 ID:???
麻雀如きで大して変わんねえ事を必死で考えるのも余程の暇人だよな・・・。
麻雀なんて適当に打っててもトップで打てるし。
大事なのは間違っても場況無しのくだらない話じゃないし。

793焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 15:26:12 ID:???
まあそうなんだが…
現状池沼同士のオナニー合戦にしか見えないからなぁ…

794焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 15:54:40 ID:???
>>791 >>792
じゃ見なきゃいい

795焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 16:48:40 ID:???
だ か ら
何回も書いてるけどあんたらの意見を聞かせてくれよ?
コテが中級者ならあんたの意見はもっと上いってんだろ?
別にコテつけなくてもいいけど名無しな中におっ!と思う意見あんまないよ。
コテの意見のが普通に参考になる。
一打目からミスってドラ切る俺はここ見るよ。

796焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 17:05:16 ID:???
>>795
で、お前は糞コテの中の誰?www

797焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 17:32:40 ID:???
>コテの意見のが普通に参考になる
参考にすんなよw

798焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 17:36:35 ID:???
>一打目からミスってドラ切る俺はここ見るよ
そんなのコテの意見とかカンケーねーし

799焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 18:02:27 ID:???
>>795
自演に失敗してボロが出まくりで大変だなw

仮に自演じゃないにしてもそのレベルだと1から
麻雀勉強し直したほうがいいんじゃね?wwwww

800焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 18:18:37 ID:???
東1局 南家 3順目 ドラ7
六六(3346)1234557 ツモ八

801ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/04/30(月) 18:19:21 ID:???
>>五切りの問題
パッと見は白切り。
まぁ柔軟というかピンズ次第な形になってしまうね。
でも赤2000なので(7)切り。

802五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/04/30(月) 19:12:39 ID:???
>>776
この問題俺は(7)なんだけど白も良さそうだよねぇ。

803焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 19:14:15 ID:???
>>800
(3)切る
ドラ表の筋気持ち悪いから一枚外しときましょ

804焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 21:11:59 ID:???
>>800
(6)

なんでコテは目の前にある問題に答えてくれないんですか?

805焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 21:13:03 ID:???
>>803
ドラ間違えてる。

806焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 21:26:36 ID:???
>>800
こんなもん1切りしかないだろ!
(36)外しとか逆に危険

807焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 21:26:46 ID:???
>>802
この牌姿から何切るなら(7)しかないけど.前巡にニ切ってるよね。
俺なら前巡に(7)切って赤(5)ツモって打六かな。万子の下は切らないね。



808焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 21:29:41 ID:???
俺は白かな
広く受ける

809焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 22:16:37 ID:???
>>800
5

810焼き鳥名無しさん :2007/04/30(月) 23:47:54 ID:???
最強さんの回答は含蓄があるな♪
お帰りなさいませ、このスレのご主人様w

811毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2007/04/30(月) 23:56:21 ID:???
>>776
(7)切り ダイレクトチートイ聴牌もあるし、
ドラ(1)だから(14)どっち引いても十分形
>>800
(6)切り

812焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 00:00:04 ID:???
>>795
ド素人にはぴったりかもよこのスレ

813焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 00:48:59 ID:???
ちょっと質問です。
この間こんな牌姿になりました。六巡目でドラは(7)。
東場で点棒はまだ平たい状況でした。

五五六七八(4567)55赤57 ツモ 九

タンヤオ消えて安くなるしいらないな、と思ってツモ切ったんですが
この打ち方はおかしいですか?
後、ここから567の三色を狙うのはやりすぎですか?

814焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 01:16:00 ID:???
>>813
おかしくないですが、牌効率優先なら7を切るのがいいと
一目でわからないとだめです。雀頭が別にあるときは暗刻くっつきは捨てるのがセオリー

815焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 01:39:32 ID:???
ノータイムで(4)切りだろう・・・・常識的に考えて

816焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 01:52:06 ID:???
ピンズが伸びればタンヤオだし7切りたい
ドラ引いてリャンメンテンパイできるし

817焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 02:49:18 ID:???
(゜o゜)

818焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 02:52:09 ID:???
>>800
ノータイム(6)切り
基本につき特にコメントなし

819焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 02:59:26 ID:???
>基本につき特にコメントなし
(笑)

820焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 03:20:53 ID:???
(°-。)

821焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 06:12:04 ID:???
馬鹿ってノータイムって言葉好きだね
さすが単細胞ゲーム単細胞スレw

822焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 06:50:54 ID:0k6S8tDR
(4)以外考えられんな
567捨てるなら良いけど

823焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 07:03:21 ID:???
>>800
1切れないオアカマはマージlんやめろ!

824焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 07:09:53 ID:???
そうして雑魚は危険牌を溜め込んで行くのでした。

825焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 08:04:38 ID:???
何切る?
三四BBCDEF455666

826焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 08:12:21 ID:???
B

827焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 08:12:41 ID:???


828バスター君 ◆Buster9Tyk :2007/05/01(火) 08:30:05 ID:AkzSjjAk
F
三色同順にはなりそうにない、一盃口の目があるF切り

829五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 09:11:14 ID:???
>>813
九と7を比較すると
片方だけ聴牌になる牌
九→56789の16枚 そのうち愚形5枚。
7→四六七八九の16枚 そのうち愚形9枚。
で、九切りが有利

両方聴牌になる牌の比較
五(235689)→同形になるので省略。
(47)6枚
九→五五六七八(44567)555*
7→五六七八九(44567)555
で、7切りが有利ナンダナ。

で、上下を比較すると良計(6枚以上)テンパイの枚数じゃ7の方が2枚多い。
だけど愚形になったときの柔軟性に相当な差がある。
愚形テンパイが入ったときに九は11枚中7枚にタンヤオが付きそのうち6枚(*の形)
は好形変化が豊富(四六3568の21枚)である。
対して7切りの愚形テンパイは全てにタンヤオが付かない。
よってツモギリのがゆーしゅー。

830五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 09:15:00 ID:???
>>825
5。手なり。
一応三色になる手順はあったりする。
まぁカンケイナイケド。

831五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 09:18:05 ID:???
は好形変化が豊富(四六3568の21枚)である

九の引き戻しの3枚がハイットランナ、イッテクル。

832五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 09:27:59 ID:???
もう一個ハートランドから出題。

三三五五(赤)七(56)235(赤)789 ツモ八 ドラ三
各家の持ち点
東 家 28,900点
南 家 25,000点
西 家  (私) 25,000点
北 家 21,100点

http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/2005/09/top.html
河はココミレ。


833焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 10:00:55 ID:???
赤5

834焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 10:25:40 ID:???
これだから赤入り問題は嫌だよ
ツモギリ八でいい
タンヤオ、ピンフ、567三色、役無しでリーチ、そんなとこでしょう
五がマジョリティのようだが、三枚目の三がもし引けたらと思うと、
やはり八はツモ切ってしまうな
プロの解説(最終形)は無理があると思うな

835焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 10:49:19 ID:???
>>813
全然普通。俺も九切る。そしてそれが正解だと信じて疑わない。
その後、(3)や(8)引いても三色を狙うのはやりすぎだと思うが、
68引きで手代わりを待つのはかまわないんじゃないかな

836焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 11:12:35 ID:2v5Wgxlb
>>832
三切り

837焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 11:53:04 ID:???
バスター君>>>>>>>>>五切り←メッセw

838焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 12:02:15 ID:vvwtGLnw
>>332 ツモ切り

839バスター君 ◆Buster9Tyk :2007/05/01(火) 12:19:02 ID:sPmG+s2i
>>832
手なりで五

840焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 12:50:20 ID:???
837=バスター君

841焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 13:55:35 ID:???
>>832
赤5

842焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 14:48:38 ID:???
東2局 南家 9順目 ドラ西
三三四五五(778899)57 ツモ三


843焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 14:58:12 ID:???
五切りダマ

844焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 15:19:20 ID:???
四切り黙る
引き強者の一手

845焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 15:48:52 ID:EDJ7PFG4
五ダマ

846焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 15:59:53 ID:???
>>842
五マ

847813 :2007/05/01(火) 16:07:39 ID:???
もうひとつ質問です。
前述の牌姿 ドラ(7)

五五六七八(4567)55赤57

ここに九ツモってツモ切りしたと書きましたが、
その後に四ツモなら何を切るのが良いのでしょうか?
自分はドラの重なりや567の三色を見て八切ると思うんですが、
この形ならなおさら7切った方が良い気もするので。

848835 :2007/05/01(火) 16:24:51 ID:???
>>847 うまいね
八切り。
(4)(7)引きで打7
6引いて打(4)
7引いて打(4)
でいいんじゃないかな

849五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 16:48:17 ID:???
>>847
829みたいに自分で比較してみるよろし。


850焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 16:50:50 ID:???
>>842
7切り
リャンペーコーor三アンコ

851焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 16:56:43 ID:???
>>847
八切ってピンズが伸びたらまだイーシャンテンじゃないか。
7にこだわるな。リーヅモで満貫の手で余計な三色とか考えなくていい。

852847 :2007/05/01(火) 16:58:32 ID:???
いや、八切るとピンズの(3568)引いた時に一手遅れるのが気になったので。
要はピンズの伸びと三色の選択なんですけど。

853焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 17:01:16 ID:???
>>842
四切ってリーチ

854847 :2007/05/01(火) 17:31:11 ID:???
質問ばかりだと「自分で考えろ!」と言われそうなので、
自分で八切りと7切りを比較してみました。

打八 8種25枚でテンパイ 四ツモだと愚形
打7 15種42枚でテンパイ 二四(2)(9)ツモが愚形

こうやって比べてみると7切りの方が優秀ですね。
自分がどれだけ下手かよく判りました。要精進。
ちなみに皆さんは(9)ツモで立直しますか?
自分はテンパイとらずにツモ切りますが、これはヌルイのでしょうか?

855854の補足 :2007/05/01(火) 17:38:47 ID:???
打7の後に(9)ツモの場合です。

四五五六七八(4567)5赤55 ツモ(9)

856835 :2007/05/01(火) 17:56:33 ID:???
>>854
俺の嫌いな枚数比較ね・・・それでも俺は八だね
問題は無条件なんでしょ?
6が入れば確定ハネマンだもんね
ここで7が優秀だとの判断なら、>>813で九でいいと思うよ・・
>>855 ツモ切って(34567)三五八を待つよ

857835 :2007/05/01(火) 17:58:26 ID:???
間違えた>>813で7ね、、

858ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 18:12:09 ID:???
両面>カンチャン>ペンチャン

こんな単純な枚数や手変わりの考え方は受け入れれて
なぜ手が13枚に増えた途端に枚数を数える事やパズルを放棄してしまうのか疑問。

859五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/05/01(火) 18:14:13 ID:???
>>855
先行リーチとか仕掛け入ってたら即リー。
特に何も無ければ8-9順目ぐらいまでツモギリ。

>>856
枚数で比較しないなら何で比較するの?
枚数上は不利だけど高めを狙う、とかならまだわかるけど
枚数比較自体を嫌いと言ってしまうと比較する方法がないぞなもし。

860焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 18:15:30 ID:???
荒らしは放置。 → 最重要!!!

861焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:00:22 ID:???
枚数を数えるのがそんなに好きなら一人で死ぬまでやってろよ。
それでは永久に初級者の域は抜け出せないぜ。

862焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:01:56 ID:???
>>858
荒らし死ね

863焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:03:23 ID:???
>>859
出入り禁止荒らし死ね

864焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:04:59 ID:???
テンプレを理解できないアホコテはここに来るなよ

865焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:06:19 ID:???
確率厨は池沼だろw
枚数が多いほど上がれるとか思ってる奴はド素人だな
そんなやつは何切るをやる資格はない
牌効率だけ考えて打っとけばいい

866焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:10:04 ID:???
>>865
そうだよなぁ
そんな牌効率厨に限って自分の意見を押し付ける
あがりに必要な枚数はたった一枚でいい
それをわかってない

867焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:23:40 ID:???
>>865-866
自演乙

868焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:28:25 ID:???
>>867
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
確率厨乙

869焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:41:46 ID:???
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/

***何切る?統一スレ65***


↑はえーよw

870焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:43:00 ID:???
***何切る?統一スレ65***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y


8713切りだぁ ◆9Ce54OonTI :2007/05/01(火) 20:48:42 ID:C6BMzJc5
ちと早いが連休中だしよかろ

8723切りだぁ ◆9Ce54OonTI :2007/05/01(火) 20:51:54 ID:C6BMzJc5
>>847


8733切りだぁ ◆9Ce54OonTI :2007/05/01(火) 20:52:33 ID:C6BMzJc5
>>855
リーチ

874焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 20:55:45 ID:???
コテのみなさんツッコミは冷静にお願いしますよ
赤あり祝儀ありが本スレ、869のは赤なし祝儀なしの何切る派生スレ扱いでよろしく

>>3切りだあ 空気嫁

875ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 20:58:36 ID:???
どうしても赤無しで何切るスレを乗っ取りたいんだなぁと。

876焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:02:07 ID:???
>>874
ひでw

コテ自演氏ねよ、、
恐らくニクなんだろうけど…

877焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:03:14 ID:???
・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y

878焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:06:50 ID:???
>>875
のっとる意味あるの?
赤なし派の出題が楽になって
赤なし問題がマジョリティになりやすくなるだけじゃん

879焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:11:10 ID:???
まぁ、このスレのテンプレよりだいぶマシだな。

べつにこれならいいよ。
赤あり何切るをコテ中心で別に立てるもよし。

880焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:13:50 ID:???
>>878
まさにそういう意味があるんじゃね。

881焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:14:23 ID:???
俺は現状でいいよ
どうしても赤ありが良かったらコテ専用で赤あり何切るスレでも立てたらどうよ?

882焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:19:15 ID:???
元々赤有り前提のスレだったのが自分達にとってつまらんというだけの理由でろくな議論もなしにテンプレ書き換えたくせになんて図々しい言い草だ。

883焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:23:10 ID:???
何で分ける必要があるのw

884焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:24:09 ID:???
>>882
でも赤あり禁止なんてことは言ってないぜ?
赤ありの問題がよければ赤ありと追記すればいいだけの話である
問題に何も書いてなければ赤なしってことで。

885焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:25:24 ID:???
>>882
今回はもうひとつのスレのほうで議論あった
>>883
分けたほうがいいという結論に達した

886焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:26:47 ID:???
今までずっと赤ありでやってたわけだから、何も書かれてなかったら赤あり想定して答える奴のほうが多いし、
それに対して「赤無しですよ(笑)」と突っ込みたいだけだろw

887焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:28:13 ID:???
分けたほうがいいという結論に達したならスレタイにちゃんと明記してくださいよ><

888焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:28:23 ID:???
>違う場合は明記して下さい

↑一応これあるからな
「赤ありルール」「競技ルール」の問題も出すのは可能
麻雀の入門書も赤なし基本だし「統一」という以上デフォルトは赤なしが妥当と思う

889焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:30:22 ID:???
>>888
不思議だよな。本読んでも赤なんてほとんど触れられてないのに(ちゃんと赤を考慮してる本ももちろんあるが)
店に行ったらほとんど入ってるんだもんなw

890焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:32:57 ID:???
>>889
ああw
数年後は赤6枚にアガリ連荘が主流とかなったりしてな〜

891焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:34:46 ID:???
店?
赤あり厨は雀荘基準で考えすぎだろ
赤有り無しは賛否両論あるとしても祝儀はなしでいいだろ
賭博麻雀やらない俺からしたら祝儀なんか全く関係ない
赤あり厨は競技麻雀をしてるプロを馬鹿にしてるとしか思えんぞ

892焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:36:22 ID:???
>>884
それを言うなら赤無し禁止なんて元々誰も言ってなかった。
赤無しならそれと書けば良いだけの話でしょ。
>>882
もう一つのスレであった議論はこのスレが既に立ってからの話でしょ。

893焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:37:58 ID:???
俺もこのスレになってから回答の根拠に祝儀やチップ取り優先的回答が減ったのは良かったと思う

894ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 21:38:52 ID:???
赤無しを否定はしないけれど新スレを作ればいいじゃん。
やりたいことは叶うでしょ。

895焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:39:35 ID:???
>>892
3切りが折衷案で様子見れるように立てたんじゃね?

896焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:39:38 ID:???
>>891
競技プロとフリーで打つ人間どっちが多いかとかは考えないんですかwww

もちろん俺は赤無しをバカにする気なんて毛頭ない。(赤無し好きだしな)
ただマジョリティを考えたら赤ありで打つ人間、打つ機会のほうが断然多いだろう。

897焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:40:38 ID:???
>>891
馬鹿になんてしてない。
しかし現実に雀荘のほとんどは赤祝儀有り。
グーグルマップを雀荘で検索すると14000件くらい引っ掛かる。
現在、一つの雀荘につき一卓立ってるとしても56000人だ。
これはネットで麻雀やってる人より圧倒的に多い。
多数派にデフォルトルールを合わせた方が多くの人にとって便利でしょ。

898焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:40:56 ID:???
>>894

赤ありを否定はしないけれど新スレを作ればいいじゃん。
やりたいことは叶うでしょ。


899焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:42:14 ID:???
>>896
向こうのスレでも言ったけど多い=基準はおかしいだろ
プロとフリーどっちがレベル高いと思ってるんだよ
プロをないがしろにしたらプロの意味がなくなるだろ

900焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:43:01 ID:???
だから次からスレタイに赤あり何切ると赤無し何切るってつけて1から始めればいいでしょ。
もちろん赤無しスレで赤ありだすのは禁止。逆も奈。

901焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:43:20 ID:???
まぁ平たく言えばこれにかこつけて赤あり支持のウザイ慣れあいコテどもを追い出しせれば最高!ってことじゃね?

902ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 21:43:25 ID:???
>>891>>893の様に
赤無しの問題に取り組みたいって気持ちは分かる。
コテの多くは赤ありの祝儀麻雀に取り組みたいから赤ありを望むわけだしね。
でも強引にスレを変えてしまうのは間違ってないかな?

903焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:43:57 ID:???
新スレ立てるのはいいんだがスレタイをどうにか汁

904焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:45:48 ID:???

強引にスレを変えてしまうしか方法がないわけで

905焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:46:49 ID:???
>>899
数が多い方に合わせた方が便利でしょうが。
プロなんて知ったこっちゃない。野球やサッカーならともかく麻雀のプロなんて全然価値ないから。


906焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:47:09 ID:???
ところでコテ以外で赤あり希望の奴っているん?
普通にコテと名無しのスレに分けた方が早そうなんだが

907焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:47:28 ID:???
>>902
2ちゃんのスレなんかでお前個人の道徳観念は通用せんよ
民主主義的多数決の論理もしかり

908焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:47:42 ID:???
>>899
レベルが高い=基準のほうがおかしいだろwwwww

メジャーリーグのストライクゾーンと日本のプロ野球のストライクゾーンは結構違うらしいが、
日本ではメジャーリーグのストライクゾーン基準に物事を考えたりしないよな?

909焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:48:57 ID:???
>>905
バカかおまえw
少なくともお前の意見よりプロの意見のほうが1万倍も参考になるさ

910焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:49:26 ID:???
>>902
まったくわかってねぇな
別に赤無しの問題に取り組みたいわけでもなんでもねっつの
祝儀麻雀望んでるやつは、なんでもかんでも枚数数えて、愚形即リーだから、いらねっつの

911焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:49:33 ID:???
>>908
野球のストライクゾーンと全く関係ないわけですが?
意味不明すぎる

912今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/01(火) 21:49:34 ID:???
分ければいいじゃん。調和する必要なんて全くなし。

913焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:50:06 ID:???
>>911
そりゃ関係ないよ。例えだもんw

914焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:51:09 ID:???
>>909
意味わからん。赤無しルールをデフォルトにしたらこのスレの住人はプロの集団になるのか?


915ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 21:51:31 ID:???
赤ありを望む名無しの中にも勘違いしてる人がいるけど

赤ありと赤無しのどちらが主なのかを決めるんじゃないんだよ。
それくらいは分かって。

916焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:51:39 ID:???
>>909
このスレに競技麻雀プロのコテが来て、丁寧に解説してくれるならこのスレを赤無しにする意義はあるかもね。

917焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:51:45 ID:???
>>908
俺はそいつじゃないが、国際試合はメジャーの公式球であわせてやってるぞ?
球場の大きさもルールブックに近いから旧川崎球場なんかじゃやらないよ。

918焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:52:43 ID:???
>>916
ハリーさんがそのうち来るだろ

919焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:53:15 ID:???
>>917
いつも赤ありフリー行ってた奴だって赤無しの大会に出れば赤無しで打つ。

920焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:57:13 ID:???
赤あり統一スレ1 (実質66)
赤なし統一スレ1(実質67)


次からこれでいいだろ


921ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 21:57:27 ID:???
>>910
祝儀麻雀は最速即リーが有利になりやすいんだから仕方ないでしょ。
何切るに答えてるだけで
貴方と同卓して愚形即リーをしてるわけではない。

結局は
『自分の麻雀観と違う理論が正着とされるのが嫌』なだけじゃない?

922焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:57:48 ID:???
問題出す側に任せれば良いじゃん。

赤アリなら意図的に入れてくるし

923焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:58:05 ID:???
過疎ったほうが負けでもいいw

924焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:58:17 ID:???
>>920
実質とかいいよ。1からスタートだ! あとちゃんと何切るの文字も入れてね。

925焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 21:59:38 ID:???
>>921
お前の解答なんて正着とされていないわけだが

926焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:00:32 ID:???
>>921
すべてはお前が悪い。
今までのテンプレ逆手にとって
赤祝儀根拠以外の回答にいちゃもんつけて回ってたよな?
そんなことするのは赤派のコテの一部だけ。
断固として追い払ってやるよ。

927焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:00:52 ID:???
>>2

928ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 22:01:47 ID:???
>>920に賛成。

加えると赤アリは従来の何切るスレと同じ内容な訳で
1から始める理由は無いと思う。
それは昔から居る人からしたら66まで過ごしてきた物を
消されてしまう様な事にならないかな?

929焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:02:37 ID:???
赤なしは1から、赤ありはいままでどおりでおk
ちなみに俺は赤はどうでもいいんだが祝儀の外ウマが高すぎて嫌だな
3〜7を集めてひたすらツモあがればそれでいいんだから

930焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:03:08 ID:???
>>924
これでいい↓

***何切る?赤祝儀あり統一スレ1***
***何切る?赤祝儀なし統一スレ1***


931焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:04:25 ID:???
スレタイ変えるなら両方とも1からだな
赤ありはこのまま続行とかおかしいしw

932焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:04:39 ID:???
***何切る?フリールール統一スレ1***
***何切る?標準ルール統一スレ1***


933焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:05:28 ID:???
>>928
赤無し派にどうしても主流のスレを乗っ取りたいアホがいるから、
それでやるとまたスレ番続けてるほうを赤無しで立てられる。

>>930でいいよ。

934焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:06:05 ID:???
>>931
そうだな。それじゃ赤なし派と赤あり派で対等な分裂とはいえない。
検索して同じ条件で引っかからないと片方が過疎るはず。

935焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:06:54 ID:???
>>933
おk

936焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:07:57 ID:???
別ける必要なんてあるのかな。

どっち付かずでもグデグデなのにさ

出題者が減って過疎るだけ

937焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:07:59 ID:???
枚数数えて答えだす確率厨が何切るに答える必要はないと思う
愚形即リー祝儀厨が何切るに答える必要はないと思う
聞かなくてもわかるし参考にも何にもならん

938焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:08:02 ID:???
片方が過疎るとかそういう問題じゃないだろ
赤なしスレは何切る統一スレとは別ものでしょ?
だから赤なしを別に立てればいいだけだろ


こんな簡単な理屈が何で分からないの?

939今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/01(火) 22:08:39 ID:???
ハンゲとか東風荘のスレが乱立してるくらいだから
何切るのスレが複数あってもおとがめなしだと思いますよ。

940今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/01(火) 22:09:12 ID:???
過疎れば消えればいい

941焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:10:02 ID:???
赤なしで頑張ってる奴頭おかしいかハリーかのどっちかだろ

942焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:10:11 ID:???
>>938
屁理屈春厨は黙ってろよ

943焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:10:20 ID:???
対等分裂の必要はない
赤なしが1からでも構わない
うざいコテがいなくなればそれでいい
乗っ取るとかいってるやつアホみたい

944焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:10:35 ID:???
>>938
何で赤あり厨は自分勝手なんだ?
テンプレには赤ありとか書いてあったかもしれんがスレタイでは赤ありも赤なしも書いてないだろ
それなのになんで赤なしだけ赤なしスレたてにゃならんのよ
赤なしスレ立てろってんなら赤ありスレも別途用意すべき

945焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:11:09 ID:???
>>941
おまえは頭おかしいまこだろ?
就職できるといいなw

946まこ ◆67y.I65Hj. :2007/05/01(火) 22:12:56 ID:???
>>945
もう就職先は決まってますが。しかも潜伏してるけど941は俺じゃないしw



947焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:13:12 ID:???
このスレのことは奈々氏の意見を聞いてすべてはスレ主のハリーさんが決めるから問題ない。

リーダーシップを強引にとる人間はやはり必要。

948焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:13:48 ID:???
なにハリー出現フラグこれwwwwwww

949焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:13:54 ID:???
赤とかあろうがなかろうが、どうでもいいんだよ
愚形即リー確率厨が、何切る考える必要あんのか?

950焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:15:25 ID:???
いやよ、答える方はどうでもいいんだよ
赤アリだろうが赤ナシだろうが
出題側がめんどくせぇっていってんの

951ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 22:15:31 ID:???
>>933
確かにその可能性はある。
それにしても麻雀板という過疎板で66まで続いた歴史みたいなもんがある。
こんな一時の事で全て無くす感じは悲しいな。
>>934
対等にって勝負をしてるんじゃないんだよ。
中身が必要とされてなければ過疎るでしょ。

952今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/01(火) 22:15:47 ID:???
>>949
シャンテン数が大きい問題は即リー厨とか関係ないでしょう?

953ハリー@ :2007/05/01(火) 22:16:13 ID:???
これは>>930で決まる流れだろう。
いっそスレをここでリニューアルするもいいかもな。

954焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:17:37 ID:???
>>951
部外者がクチダスナヴォヶ

955焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:18:04 ID:???
>>951
くだらねぇ。そんな可能性あるのか?
俺はスッキリ1から始めたいね

956焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:18:20 ID:???
>>951
>全て無くす感じは悲しい
なら、赤あり、赤なし、ルール不問の3つにすればいい
もちろんここがルール不問用のスレ

957焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:18:48 ID:???
>>952 確率厨は関係あるけどな!

958焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:21:15 ID:???
じゃあ本スレをコテ禁止にして残すかね?
それ+赤あり赤なしの3つで

959焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:22:56 ID:???
確率厨とか言うけど、確率厨じゃないあなたは何を考慮して打牌を決めるの?

960焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:23:46 ID:???
>>950
なんだそれ!?
出題するくらいのやつは、そんなもんでメンドくさがらないだろう?

961焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:25:30 ID:???
>>958
コテをつけるのは別にいいんだよ
ただまともなコテを見たことがないんだよ

962焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:26:35 ID:???
>>961
まともなコテ第一号目指してがんばろうぜ。

963ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/01(火) 22:28:02 ID:???
>>955
スッキリ1から始めたいなら1から始めればいいジャマイカ久しぶり。
>>956
いやそういう事じゃなく
『66』という数字に大切なものがあるんじゃないかな。
まぁ拘ってもメンドクセーし両方1からって結論だろうね。

964焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:28:04 ID:???
最善の技術には、努力次第で誰でも達し得る。それ以上の勝敗は、その人の性格、心術、覚悟、度胸に依ることが多いだらう。
あらゆるゲーム、スポーツがさうであるが如く、麻雀も技術より出で、究極するところは人格全体の競技になると思ふ。
そこに麻雀道が単なるゲームに非ざる天地が開けると思ふ

965焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:28:28 ID:???
>>959
山読みだろ普通

966焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:29:01 ID:???
まともなコテかー。ぶっちゃけ俺は何人かはまともだと思うけどな。(名前挙げたら荒れるから挙げない)
ただそれ以上に頭おかしいコテが多すぎるwだからコテが全部嫌いになるんだろうなw

967焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:29:21 ID:???
>>965
誰だお前?
おもしろくないぞ

968焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:30:11 ID:???
>>966
あげて見てくれよ
俺は見たことない
いまさら荒れるも何もないもんだ

969焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:30:18 ID:???
>>965
山読みの判断材料は?勘は読むって言わないぜ?

970焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:30:45 ID:???
970踏んだ奴が次スレ立ててね

971焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:31:31 ID:???
↑お前な

972焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:32:18 ID:???
横レス失礼。
山よみって本当に出来るのですか?

973焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:32:56 ID:???
>>966
マジでまともなコテを教えて欲しい

974ハリー ◆BQuyMMN7HU :2007/05/01(火) 22:33:35 ID:???
どうやらどちらも1からで決まりかな。
「統一66」のタイトルはどちらかが生き残ったほうのテンプレとともに
そのうち復活するだろう。

展開が楽しみだね(笑)

975焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:33:47 ID:???
踏んでしまったが規制で立てられねえんだ。すまんw
980踏んだ人よろしく


976焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:33:58 ID:???
>>973
ハリーさん

977焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:35:03 ID:???
>>975
立てるってまた重複させんのか?気が狂ってるのか??あほ

978966 :2007/05/01(火) 22:35:13 ID:???
二行目のほうは言えるけどなw 一行目のほう挙げたら本人乙とか言われてなんかやるせないから言わない。

979焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:35:40 ID:???
>>959
煽るための質問には答えないことにしている

980焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:36:13 ID:???
次スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/

981ハリー ◆BQuyMMN7HU :2007/05/01(火) 22:36:43 ID:???
>>972
横レス失礼。
できないうちは初心者だろうね。要努力。

982焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:36:56 ID:???
>>978
俺は絶対言わないから頼むわ〜

983焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:37:12 ID:???
>>974
おお!ハリーさん
レスありがとうございまふ、、、

984焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:38:20 ID:???
>>982
本人乙!

985焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:39:03 ID:???
>>978
おまえもそれコテじゃねえかw

986焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:39:16 ID:???
>>984
こらこらぁ!俺じゃねーだろ!

987焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:40:03 ID:???
>>966 YOU!言っちゃえばいいじゃーん

988焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:40:35 ID:???
>>978=>>982=>>986

989焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:41:12 ID:???
なんで?違うんですけど?

990966 :2007/05/01(火) 22:41:55 ID:???
しかたないなwとりあえずニクと五切りは頭おかしい。

991焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:42:13 ID:???
それはわかってるってば!

992焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:42:19 ID:???
>>990
絶対こういうの出ると思ったけどなw

993966 :2007/05/01(火) 22:43:03 ID:???
まともなコテは最強かな。

994焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:43:48 ID:???
ここまで8割がハリーとまこの自演

995焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:43:59 ID:???
・・・・・・・・俺が最初にやりあったコテね・・・
一通と三色の問題で・・・
がっかりだわ・・・

996焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:44:02 ID:???
はぁ?スター気取りの966が居るスレはここで塚?????

997ハリー ◆BQuyMMN7HU :2007/05/01(火) 22:45:02 ID:???
1000

998焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:46:03 ID:???
さっさと埋めようぜwwww

999焼き鳥名無しさん :2007/05/01(火) 22:47:06 ID:???
埋めろよwwwwwwwwwwww

1000長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/05/01(火) 22:47:35 ID:???
はいはい10001000

10011001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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