＊＊＊何切る？統一スレ64＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ64＊＊＊

1 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 20:56:40 ID:+Fua6JIf: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの
2 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:25:11 ID:zcX8Hmae: ／'　　／／,／／／／￣ _＿　＼/ 〃／＿＿￣｀丶　＼ヽヽ　ヽ＼　＼ヽ　　　ヽ
　　／／,／／／rｲ⌒⌒＿_　｀ﾄ､＼〃´ /／　￣＞､＼　ヽヽヽ　 ', |ヽ　ヽ､　　　|
　/　/ 〃 /!/┌' ´　　´　　　　ヽヽ. ＼　 l {　　／／￣＼　ヽヽｉ　! !　!ヽ､ｌｌ　　 |
〃 / ∧　ｉ lr'｀　／　　　　　　ヽﾄ、＼|_＞彳／ /⌒ﾚヽ.ヽ　Y/　} |　l　！ｌl　　　|＝＝‐ 、
l! / /　ヽ{ |!> /　　　　　　　　　　＼＼　｀'＝'ｲ｀＾　　　　ﾄ､ｉ　|'　/ ,'　'　, ! ||　　 |-_ 二ニヽ
　_/＿＿_＞　i　　　　　　　　　　　　 l丶_｀⌒ヾ´　i　　　　　 Y|　|〃 / /|〃ｲ ||　　 /´　-‐ _'' "´ヽ_
´　　　　　>　ﾉ　　　ブッ!!　　　_　- ―――.-. - .､{　　　　〈∧.|'　/ / .| /｜ﾘ　 / 　 ,　´　　　 /　ヽ
_＞→￣｀_∠　.(⌒⌒ヽ＿__／;;;:;'､　　　 : :::;: ‐ ' ⌒ ヽ　　 r/　 l! /　i!　l ／|/　 ,ｲ´／　 - ／〃/　ﾄ､
Ｚ　　´￣　　（死ねっ! ゝ/:;:::::::::::;　　 :::／　　　　　＼　/ 　ハ|　ｉ|　 ',＼|　 / |　　／／　 /川 ! l ﾄ、、
´ 　　　／: : 丶～ '´;::::イ:::::::::: :'　　／　　　　　　　　　 Y 　ム__!　!!_　＼|　ll　|￣　／　　ｲハ{ﾊ|// l!｜
,　　　　 !::: : 　　　　 ' ::::ｆ::::::. :' 　〃　　　　　　　　　ｆ　 {　　 !　ヽ＞－＼l　{ー ´　　,ｲ|.| ,ｨﾃ从 /l　l 　　／￣￣￣￣
}　　　　∧::　　　　　　　　l::' ´　　〃　　　　　　　　 {　　ヽ　＼　＼　　＞≧＝＜ｲ川 {/〃乂/ノ　　＜ >>1は
!　　　 '　ゝ、　　　　　 !　　　〃　　　　　　　　　　｀"Tfゝヽ＿＞－＝´／　 r'⌒'}⌒＞､┴-､_´ o ﾟ。　＼＿＿＿＿
＿　　 i　　　ゝ、　　　　　　 f!　　　　　　　　　　　　　　 !ﾉ〉　}　　　＼__.／⌒)　)　ﾉ　/　　￣) ヽ二二_＼
ｚ_　＼ !　　　　＼ヽ　　　　　 f!　　　　　　　　　　　　　　 |,ﾉ　/⌒)　　ﾉ　ト､__（_人　{　/　　 ∠　＼ヽヽヽ |
　〈　　 |　　　　｀ヾヽ、＿_,ﾚf!　　　　　　　　　　　　　　　 !　ﾊ.／／んｨﾉ　　　　｀'ｰ'　＼（＿＞┐ヽ､ }' /
3 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:28:12 ID:zcX8Hmae: >>1は
　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
　　　　　　　　　　　 |　　　 .,.:/""　ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　　　　　　､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　　　　､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　　　　　　 ,r"ﾂぃ丶　｀｀｀｀｀｀　　　..／　｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　､､丶　ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　　　　　､､...,,,､－‘｀　　､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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4 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:28:46 ID:???: >>1
おっつ～
5 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/18(水) 21:40:25 ID:???: 重複削除

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
6 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/19(木) 01:58:08 ID:???: >>1
乙

東27000
南22000
西28000自分
北23000
オーラス･ドラ(9)
全員が19字牌処理のまま５巡目の北家が３を切ったんだけど鳴く？
一二三三(334)33赤5566
7 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 01:59:41 ID:???: 鳴く
8 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 02:22:58 ID:???: >>6
重複削除

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
9 ：平和：2007/04/19(木) 09:19:14 ID:???: >>6
シャンテン数は同じ、見た目鳴いた方が早いけど俺は鳴かないな。
ここで鳴くと他家も無理鳴きでもバックでも仕掛けてきて、
大荒れの展開になる。
キー牌を自分が多く持っているから他の手の進みは遅いと見て
この場面はまだ面前で行く。　ヌルイかな？
10 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/19(木) 10:03:07 ID:???: >>6
4も出してもらえそうだし
四もチーできるのがいいね
これはぜひ鳴いて親のツモを飛ばしたい
11 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/04/19(木) 11:21:11 ID:???: >>6
鳴いたほうがいいかもしんないけど
きっと声が出ない・・

>>9
一応鳴くとシャンテンは下がる
現在チトイシャンテンだが鳴くとメンツリャンシャンテン
12 ：平和：2007/04/19(木) 16:40:06 ID:???: >>11
うを！！
チトイ見失ってた・・・恥ずかしい***
13 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/20(金) 02:59:02 ID:???: レベル低…
14 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/22(日) 21:27:24 ID:???: age
15 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 03:01:12 ID:???: age
16 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/24(火) 10:53:51 ID:???: age
17 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/25(水) 21:46:19 ID:???: アイポッパースウィフトカレントマツリダゴッホ
18 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 03:32:43 ID:???: age
19 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 13:12:30 ID:???: 保守
20 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 16:56:54 ID:???: むしろ保守せず落とした方がいいんじゃないかと思う今日この頃
21 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 17:56:39 ID:???: 次ｽﾚとして活用
22 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 18:27:58 ID:???: ここを次スレとして認めたら
テンプレ厨が争う度に重複する
だからここは認めちゃ駄目だ
誰か埋めまくって容量オーバーさせてくれｗ
23 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 19:05:28 ID:???: まあね
普通の次スレ立てる流れの中でテンプレ直せばいいか
24 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/28(土) 23:10:22 ID:???: まぁ（実質65)って書いて再利用してもいいとおも
とりあえず次スレは赤祝儀ありだわ
25 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 04:06:51 ID:???: ダメだ
赤祝儀ありが今まで幅きかせすぎた

もともと麻雀に赤祝儀なんてないし
26 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 04:11:23 ID:???: 今ではどこの雀荘にも赤祝儀有りなんだから何切るスレだってそれに対応した方が実戦的じゃん。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 05:30:21 ID:???: 赤祝儀なんていらん
どんだけインフレなんだよｗ
俺は一発や裏や完ドラもいらんと思ってるってのに・・・
28 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 05:36:26 ID:???: >>27
現実にそういうルールを採用するところが多いんだから、そこに文句つけてもはじまらんだろ。
29 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 05:36:58 ID:???: 実戦といっても様々なルールでの実戦がありますが、
なぜ賭博場のルールが何切るスレの標準ルールになるのでしょうか。
麻雀を楽しんでいるのは博徒の方々だけではないですよね。
何でも雀荘に合わせるのが正しいなら、30符4飜を満貫扱いに
したり、四人リーチ続行したりするのでしょうか。
過剰な雀荘中心主義には賛同しかねます。

毎局同じ牌がドラになったり、点棒以外の
金銭（チップ）のやりとりが生じるのは、
本来の麻雀のゲーム性とは異なると考える
赤・祝儀無し派も一定数いるのですから、
どちらかを排除・差別せずに、両方のルールを
併記し、対等に扱ってこそ公正なスレの
在り方と言えるのではないでしょうか。
30 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 05:38:33 ID:???: >>29
いちいちルール書くの面倒だから、特に書いてなければこのルールというのを設定するのは必要。
別に競技ルールや赤や祝儀なしの何切るをしちゃいけないわけじゃない。
問題を出すときにそれと書けばいいだけのこと。
31 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 05:56:26 ID:???: >>30
赤・祝儀無しと有りでは、麻雀の性質が大きく異なります。
「特に書いてなければこのルール」は双方の派閥にあってしかるべきです。
赤無し派だけに毎度「赤無し」とことわらせるのは差別と感じませんか？

「併記しようとすると、細かい違いがあってきりがなくなる」という反論がありそうですが、
「赤有り標準ルール」「赤無し標準ルール」「競技ルール」の三つを設定すれば
大方事足りると思います。「赤無し標準ルール」を設定しテンプレに加えることに意義がありますか？
中立的な視点からの発言をお願いします。
32 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 06:00:44 ID:???: >>31
今でも赤、祝儀なしとか競技って書けば通じない人はいないと思うよ。
33 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 06:07:18 ID:???: >>31
差別したらいかんの？
あなたの提案採用しても赤有り派の面倒が増えるだけで赤無し派の面倒減らないじゃん。
34 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 06:16:02 ID:???: 赤祝儀ありがルール指定なしの基準となってるのに納得がいかない
35 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 07:34:17 ID:???: >>29
ネット麻雀で勝ちたいなら59のブログでも読んでろよ

それともプロの方ですか？ｗ
36 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:27:36 ID:???: プロとかアマとか関係なく
麻雀の戦術書などは断りなければ赤なし前提で書いてる
赤ありは特殊ルールだと思ったほうがいいね
37 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:39:29 ID:???: 特殊って
特殊の意味勉強してこいよ
38 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:44:39 ID:???: >>37
お前が勉強してこいｗ
競技にも赤なんてないってのに赤ありなんて特殊以外何物でもないだろーが
39 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:48:00 ID:???: 実際にプレイされてるのはほとんど赤有りじゃん。それこそネットも含めて。
40 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:49:13 ID:???: >>38
「競技にも」というより「競技でしか」赤なしでやってるところがない。
41 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 10:57:05 ID:???: >>39
は？
赤ありも赤なしも普通にあると思いますが？
ネット麻雀なんてどのサイトでも赤なしのルールもあるだろう
赤ありしかないサイトなんて聞いたことないぞ？

>>40
良くそんなこと言い切れるねｗ
赤なしでも普通にやってるだろｗ
競技でしか競技ルールでやってないとでも思ってるのか？ｗ
42 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:00:32 ID:???: >>41
実際に打ってる人の数を冷静考えてみようぜ。
ハンゲに競技卓は存在するが交流卓に比べて人口が明らかに少ない。
交流卓で赤なしルールで打ってる人がいったいどれだけいる？
無作為に選んだ雀荘100件の中に赤なしルールの店がいったいいくつあるだろう？
43 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:08:41 ID:???: >>41
数が多い少ないなんてどうでもいいんだよ
ないと否定されてることに不快感を感じるんだが。
赤ありこそが麻雀の基本ルールみたいなように言ってるのには納得がいかない
ハンゲを例に言ってるけど麻将に行ってみ
赤なんて物は存在しないからさ
プロが打ってるルールなのに競技は少数派とか言う意見はどうかと思う
44 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:09:29 ID:???: >>41じゃなく>>42だったorz
45 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:13:46 ID:???: 俺もそう思うな
野球は９回までか７回までか？みたいなもんだな
草野球が７回まででもプロや野球書では野球は９回まで
よって「麻雀」＝「赤なし」は普通の考え
46 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:16:55 ID:???: まースレ立てした人にそれデフォルト設定する権利があっていいよ
47 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:18:29 ID:???: >>43
否定してないよ。
数が多いのは赤有りなんだから基本赤有りで、なしならその旨書くようにすれば良いというだけの話。
48 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:22:12 ID:???: 草野球の例えは明らかに違うだろｗ
49 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:25:51 ID:???: やっぱ競技麻雀こそが麻雀の基本ルールだよな
赤ありルールなんて運麻雀そのものだしつまらん
50 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:27:06 ID:???: >>38
特殊ってのは一部でしか通用しないことだよ
四国地方でしか通用しないようなルールなら特殊でいいけどね
全国95％以上の雀荘で行われてるルールを特殊って

もちろん赤なしルールしらないやつはいなから
赤なしも特殊とは言えない
特殊って覚え立てで使いたかっただけなんだろ？中学生君
51 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:29:15 ID:???: 野球は見て楽しむ人が多いからプロのルールが一般的になる
麻雀はプロ見る人なんかよりやる人がだいぶ多いから実際流通してるルールになる
52 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:30:45 ID:???: >>50
昔は赤なんてもんなかったんだよ
俺からしたら赤ありなんてもんは特殊としか言いようがない
赤ありを流行らせたのはゆとり世代だろｗ
53 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:31:28 ID:???: 競技麻雀の歴史なんて十何年だよ
そして広まってるとは言いがたいのにそれが一般的か
54 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:33:40 ID:???: >>47
いやｗだからそれがおかしいって・・・
数が多い＝基本ってのが納得いかないんだが？
競技ルール否定してるようなもんだろう
55 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:36:33 ID:???: >>52
比べてるものが違いすぎる

君は君の経験上赤なしルールが多いから特殊という
それは君にしか通用しない特殊だ

ここで言う特殊とは
競技人口、知名度の低さこと
赤なし赤アリで比べても赤アリが勝つだろうに競技ルールなんて言わずもがな
56 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:38:01 ID:???: 大体運を否定するなら山も牌も全部オープンにしてドラもなくせよ
それを誰がやるのかね
そこまでやってすら運の要素が残る
57 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:38:37 ID:???: >>54
現実に数の多い方に合わせた結果、スレ利用者の多数派にとって便利になる。良いことでしょ。
競技ルールがいけないとかそういうことじゃないよ。
58 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 11:39:26 ID:???: >>56
どっかで聞いた意見だな
59 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 12:17:21 ID:8Kp+rar6: どうせ赤ありで立てたら反発がある
それは避けよう
60 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 12:18:54 ID:???: 赤なしで立ててもこんなに反発があるのに？
61 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 12:26:47 ID:???: いっそのこと済み分けるか？
赤ありと赤なしで別々にｽﾚ立てて進行した方が丸く収まる
62 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 12:34:00 ID:8Kp+rar6: このスレは赤ありなんだからそのルールで使えばいい
赤なしの次スレと同時進行で過疎ったほうが負け
でいいよ
63 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 13:05:59 ID:NY2BP3x5: >>61の言うように、赤ｱﾘと赤ﾅｼでｽﾚを分けるべきだと思う。
64 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 13:07:47 ID:???: ついでに名無し専用スレにしないか？
コテなしのほうが無駄に荒れずにすむ
65 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 13:25:55 ID:???: >>63
だな
牌効率とかで分けるよりよほどいい
>>64
名無し同士でも荒れるときは荒れる
66 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 13:31:24 ID:???: 赤祝儀はなしでいいだろ。
運任せの枚数数えるだけ問題は何切るの趣旨とずれすぎてる。
67 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 13:32:17 ID:???: 赤なしがいい人は問題出すときに赤なしと一言書き足せばインジャマイカ。
コテ禁止の別スレは好きにすればいんじゃないかな。
個人的には継続的なコテハンは特に必要を感じないけど、一つの問題に対して
一つの人格で書くという姿勢が無ければ議論に意味がない（薄い）と思う。
114#****
とか
113＝5切り#****
とかでいいからね。
68 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 13:57:29 ID:???: >>67
その赤あり中心の態度が気に入らないといっている
むしろ赤ありの問題を出す奴が赤ありと追記すればいい
69 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:07:27 ID:???: 赤も祝儀も無しで、住み分ければいいよ
70 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:16:11 ID:???: >>67
偉そうにでしゃばるな雑魚
71 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:18:18 ID:???: 番号コテに成り済ます奴が居るかよｗ
72 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:26:02 ID:???: 五きりはこのスレに出入り禁止だな
某コテを召喚した罪は重い
73 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:33:42 ID:???: 名無しで書き込む分にはいいんじゃないの
74 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:37:01 ID:???: 荒れなければなんでもいい。赤ありでも祝儀ありでもなんでもいい。
問題だしても「糞問」でかたづけられなければなんでもいい。
まともな人だけが書き込めばそれでいい
75 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 14:47:08 ID:???: >>68
子供じゃないんだからそれぐらいは我慢してみるとインジャマイカ。
現実に競技人口が赤あり＞赤なしなんだからショウガナイ。

>>72
向こうが来たいと言ったんだけどなぁ。
スレルール無視とかも俺のせいにされてもそれはさすがにコマル。

>>74
荒れないってのは不可能。誰でも入ってくる以上は頭がおかしい人は必ず来る。
76 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 14:59:29 ID:???: >>75
自分が頭がおかしい人と思わない？
本スレで悟空煽って荒れさせたの誰？？
77 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 15:00:13 ID:???: 競技人口とか関係ないよ
78 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/04/29(日) 15:13:23 ID:???: 競技人口は当然関係あるよ
皆が打つ割合の多いルールを基準にするほうが便利なんだから。

で、それを置いといても、ずっと赤祝儀アリルールでスレが進んでたのに、
それを勝手に変えちゃだめでしょ
勝手に赤祝儀なしにしたいんだったら何切る？統一スレじゃなくて、
「赤祝儀なし何切るスレその１」でも立ててくれ。
79 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 15:20:44 ID:???: また一人赤あり中心主義者が来たか
むしろ赤祝儀あり何切るｽﾚその1 でも立てたらどうなんだ？
打つ人間が多い少ないなんて関係ない
どれだけ麻雀に適したルールかどうかの方が大事だろう
赤なんか入れたらギャンブルとしては面白いかもしれんが単なる運ゲーになるし真剣に打つという面では面白みに欠ける
祝儀も雀荘中心的なルールだし、賭博麻雀やらないもんにしては全く関係ないルールと言える
80 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/29(日) 15:45:53 ID:???: >>79
全て貴方の主観、わがまま
81 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 15:48:29 ID:???: >>80
そんな煽りはいらないから＾＾；
正論言ってるだけに俺の意見に反論できんだろ？
82 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/29(日) 15:51:43 ID:???: >>81
どこが論理なのですか？
83 ：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. ：2007/04/29(日) 15:59:00 ID:???: 赤なしとか麻雀じゃないよ
84 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:01:50 ID:???: >>82
で？他に言うことは？

多数＝基準とか思ってる赤祝儀あり厨には困ったもんだ
85 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:02:37 ID:???: >>83
競技は麻雀じゃないと？
プロを馬鹿にしてるのか？
86 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:02:54 ID:???: >>79
俺はあんたの意見に賛成だ
何切るに赤は必要ない
赤無しで巧い奴は、赤ありでも巧い
スレを分けたほうがいいことは確かだ
87 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:05:12 ID:???: >>83
論外
赤ありもマージャンだが、赤無しだって当然マージャンだ
88 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:22:35 ID:???: >>76
呼んだことが罪と言われたからそう答えただけ。
煽ったのを謝れと言われたらまた違う問題。

>>79
価値観なんて人間の数だけある。
コミュニティを作るうえで大多数の合意を得やすいものをルールとして採用するのは
当たり前。

>>80
ハゲドウ。
89 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:28:20 ID:???: だからさ、きっちり分ければいいじゃんよ
>>79の意見なんて別にわがままでも何でもないわ
90 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 16:29:34 ID:???: 分けてもいいかもね。
間違いなく過疎るけどまあいいんじゃない。
91 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:34:15 ID:???: >>89
どーしても嫌なら赤なし何切る立てればいいじゃない。
てか79が我侭だと本気でわからないなら相当やばい。
92 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:38:26 ID:???: なんで79がわがままなんだよ？
俺ははじめから読んでないから79の文しか見ていないが、どこがわがままなんだ？
ひとつの意見だろう？
なにがどうヤバイのか説明も無しのお前のがよっぽどヤバイ
何切るに関しても、お前の回答なんてその程度
「五きり」ここで五が切れない奴は相当ヤバイ、、、、理由特に無し
・・・・・あほか
93 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:43:05 ID:???: どーしても嫌なら赤ありコテだけ何切るたてなさいｗってことだな…
94 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:43:18 ID:???: もうなに切る今までのパートスレやめて
赤ありなし分けてで1から始めようよ
95 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 16:44:17 ID:???: >>94
俺は賛成だね。
これで納得する人が多くて
荒れない条件つきだけどさ。
96 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:45:20 ID:???: 赤あり
赤なし
コテ駄目

組み合わせると4つスレ必要かな
97 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:46:37 ID:???: >>92
マンドクサイカラ。
ちなみに何切るに関しては聞かれたらよっぽど痛い聞き方じゃなきゃ答えてるけどな。
はっきりいって俺の普段書いてることでさっぱりわからん人に教えるためには
全てのツモパターンを書き出して説明する必要がある。
聞かれてもいない場合や物凄い痛い反論してくる人に何で俺がそんなマンドクサイ事
しなければならないの。
98 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:46:40 ID:???: どっちも結局自分のやってるルールをいちいち問題に書くのが面倒だって意見だろ
どっちもどっちで我が侭
99 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:47:59 ID:???: >>94
俺も賛成
話したい内容で使い分ければいい
どちらか過疎れば自然に吸収されるだろう
100 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:48:01 ID:???: より強くて多いわがままが主流になる
当然の仕組みだよ
101 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:48:09 ID:???: >>95
俺も別にかまわないな。
筋論で言えば赤なし何切るを別に立てるのが筋だろうけど、この場合筋論は割とドーデも良いし。

芋辺りは反対だと予想してみる。
102 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:48:41 ID:???: >>99
その結果が今なんだけどね。
103 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:49:56 ID:???: どうせハリーさんの一存で決まるだろ
104 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:49:57 ID:???: 分けると過疎るの分かってるんだから赤なし側が賛成するわけないだろｗ
また違う言いがかりつけてくるぞ
105 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:51:34 ID:???: >>102
は？赤ありのこのスレが過疎って
本スレは赤なしにしてから活発に流れてるがな
106 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:51:41 ID:???: いや、賛成だが
107 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:51:47 ID:???: 実験的に立てるのもいいだろ。昔の何切るは知らね
108 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:53:07 ID:???: >>105
みんな勝手に赤祝儀ありで回答してるだけに見えるけど。
109 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:53:14 ID:???: おや、、、こっち赤アリスレであったか！？
110 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:53:26 ID:???: まぁコテは赤が好きそうだからみなで赤ありスレに行けばいいよ
111 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:54:00 ID:???: >>105
このスレの1よりより頭いいからみんなテンプレ無視すればいいって気づいてるんだよｗ
112 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:54:55 ID:???: >>108
ずいぶん目が悪いんだなｗ
113 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 16:55:50 ID:???: >>112
ずいぶん頭が悪いんだなｗ
114 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:55:54 ID:???: どっちのスレもろくでもないことに気づきました
名無しであろうがコテであろうが、赤があろうがなかろうが、
まともな議論が存在しない
115 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:57:09 ID:???: ともかく赤祝儀派はこのスレ使いきれ
話はそれからだ
116 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:57:33 ID:???: まともな議論が存在する何切る掲示板を見てみたい
117 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:57:55 ID:???: 赤なしスレを立てるならテンプレを改善しないとな
コテの扱いはどうするんだ？
118 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:57:57 ID:???: >>113
つまらない奴
119 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 16:59:25 ID:???: あっちは赤なしだけじゃなくて無用なageも自由らしいな
120 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:01:03 ID:???: >>117
コテはかまわないだろｗ
テンプレは牌効率ありにするだけでおｋ
121 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:02:29 ID:???: 牌効率？
122 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:02:39 ID:???: ageはそんなに問題じゃないと思う
123 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:05:52 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
124 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:06:15 ID:???: 牌効率スレは存在してるよ
過疎ってる
125 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:07:33 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

これでいいな
126 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:10:07 ID:???: sage推奨もいれたほうがいいかも
127 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:10:29 ID:???: >>125
違う場合は明記すればいいんならば別スレ立てる意味がナイジャマイカ。
現行ルールで何の問題も無い。
そもそも赤あり派かなし派かじゃなくて現行ルールを変えたい派とそうじゃない派でしょ？
128 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:12:40 ID:???: >>127
競技ルール一発裏なしとの書き分けがある
129 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:14:07 ID:???: >>128
ナルホド。スマンカッタ。
このスレで競技ルールなんざで打つことのある麻雀ヲタクは俺と同級生しかいないもんだと
思い込んでた。
130 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:14:50 ID:???: ほとんどの問題は明記不要だろうね
要するに出題者が楽できて回答者が
回答根拠の赤の有無で争わなくなるからいいんだよ
131 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:17:07 ID:???: >>130
論点はそこだね
132 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:17:30 ID:???: >>130
ルール　赤なし
この一行を毎回問題を出すたびに書くことと、これだけ話し合うこと。
どっちがマンドクサイか考えてみるまでもないと思うけどなぁ。
133 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:18:34 ID:???: >>132
だから赤なしの人には書くのが面倒だってことだろ
自分のことしか考えられないのか
134 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:18:51 ID:???: 赤というか祝儀ありだと解答がどうしても偏るからな～
135 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:19:30 ID:???: 偏ると駄目なの？
136 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:20:34 ID:???: 祝儀なしだって祝儀なしなりに偏るだろ
137 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:20:52 ID:???: そうだよなｗ
5の受け入れを～ってパターンはもう飽きた
138 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:21:14 ID:???: 赤なしにするだけで過疎るからな。
ほとんどのコテはかかなくなる。
>>133はそれでいいの？
139 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:22:15 ID:???: >>133
今話し合ったり、スレルールで揉める方が明らかに何十倍もマンドクサイと思うが？

ちなみに俺は赤なしセットも時々打つので赤無しの場合に何を切るかに興味が無い訳じゃないよ。
赤無しの出題だってしたことあるし。
140 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:23:52 ID:???: >>138
俺はどうでもいいよ
141 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:24:07 ID:???: >>138
それはない
俺は１３３じゃないけど
142 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:24:58 ID:???: じゃあこれまで通りの何切るスレと赤無し何切る？をわけるって事で解決でいいのかね？
143 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:26:00 ID:???: 過疎らない自信あるなら
うん、立てていいんじゃないかな赤なしスレ
144 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:26:43 ID:???: 赤あり何切るを新たに立てるんだよ
145 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:27:18 ID:???: なんでやねん
146 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:27:38 ID:???: >>144
なんでだよｗ
ルール変えたんだから赤なしスレを立てるのが正だろう。
147 ：テンプレ ：2007/04/29(日) 17:28:10 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

sage推奨をいれてみた。俺は立てられないから誰かスレ立て宣言よろ
148 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:28:15 ID:???: >>144
本気で頭が悪いのか単に煽ってるのかどっちだね？
149 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/29(日) 17:30:11 ID:???: >>144
屑だなｗ
150 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:30:33 ID:???: 結論

「統一何切る６６」は赤無し現行ルール

「赤祝儀あり何切る１」を立てる

ってことだな
151 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:30:40 ID:???: 本スレと赤なしスレ分けるでいいじゃん
何が不満なのかね
152 ：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. ：2007/04/29(日) 17:31:15 ID:???: >>150
必死すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:31:19 ID:???: やっぱコテいらないなｗ
屑ばかりだｗ
154 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:31:28 ID:???: あれか、本気で赤無しにしたい人と、単に煽ってる奴と二人いるッテコトダナ。
155 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:32:12 ID:???: コテ追放だな
156 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:32:30 ID:???: 今の本スレは次スレで赤アリ祝儀アリに戻せばおｋ
このスレは放置してdat落ち待ちでいいんジャマイカ
157 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:32:59 ID:???: >>150
すごすぎるｗｗ
158 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:33:11 ID:???: >>153
おれもそう思う
>>149　>>152　←　この辺とか屑だよな
159 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:33:23 ID:???: >>156
これが恐ろしくDAT落ちしない。
今気づいたが未だに実戦譜スレすらのこっとる。
みんなでちゃんと埋め立てしよう。
160 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:33:26 ID:???: はいはい
もう話しあう必要ないよ
勝手にやらせてもらうから
161 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:34:35 ID:???: 一人で結論だしたようでよかったね。
いくらなんでも自己中すぎるね。
162 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:35:23 ID:???: ↑屑
163 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:35:37 ID:???: モシカシテ。。。。。。。。
本気で頭が悪いほうが正解でしたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:35:39 ID:???: >>158
俺も同意する。変になれ合ったコテたちは何切るの癌。
165 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:36:01 ID:???: ↓屑
166 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:36:37 ID:???: >>161
対抗してみればｗ
167 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:39:45 ID:???: スレタイはどうするんだ？
現行何切るスレと同じにしたら紛らわしいぜ
168 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:39:57 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
169 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:40:48 ID:???: 真面目に赤無し何きるがしたい167のほうの人が可愛そうな件について。
170 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:41:08 ID:???: >>167
赤祝儀あり何切る１
171 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:42:55 ID:???: >>169
だなあ。俺としては特にどちらでもいいや。
赤なしなら書きこまなくて見ないだけだし。
赤ありでも難しいのは個人的に聞けばいいだけだしね。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:43:34 ID:???: ＊＊＊何切る？赤なしverスレッド＊＊＊
173 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:43:57 ID:???: 何切るとは別なんだが
リーチや仕掛けを受けての攻防なんてスレできないかな。
ネットが中心になるから難しいか。
174 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:45:26 ID:???: 本来、何切るは「リーチや仕掛けを受けての攻防」だって含まれているさ
175 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:45:41 ID:???: ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊

・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨
176 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/04/29(日) 17:46:47 ID:???: >>175
ネットの牌譜でないと場面を再生するのが難しいよね。
今一番伸ばしたい技術がそこなのだが。
177 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:48:04 ID:???: >>176
ネットの牌譜使えばインジャマイカ。
178 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:48:33 ID:???: >>173
>>174の言う通り
牌の組み合わせの妙とか押し引きとか
そういうのを語るうえでは赤・祝儀・リーチ・・・みたいな回答ばかりになりがちな
フリールール何切るは大雑把すぎるんだよ
179 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:48:50 ID:???: 赤無しを求めている人は、赤がイヤというより、
祝儀や赤を理由にした、おかしな解答が気に入らない
180 ：174 ：2007/04/29(日) 17:50:47 ID:???: >>178
その通りです
ゲームというより金銭に執着した運まかせのギャンブルになってしまうんですね
181 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:51:24 ID:???: 自分の解答と違う解答がバンバンされるから
そりゃ不機嫌にもなるよな
182 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:51:40 ID:???: どのみちスレ立ては現行スレが終わるころな
それに赤祝儀派はここを率先して消費すること！
183 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:52:55 ID:???: >>179
５の単騎でリーチとかねｗ
184 ：174 ：2007/04/29(日) 17:53:25 ID:???: >>181
自分の解答と違うのはまあいいんですが、
根拠も説明もなにもないのがいけませんね
185 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:54:44 ID:???: 役より最速に
５に寄せて
とにかくリーチ

これが嫌なんだろうな
阿佐田の小説読んで熱くなった世代なら分かるが時代の流れってものがあるから
バンバンだって昔の人から見たら嫌な気持ちになるだろうよ
186 ：174　179 ：2007/04/29(日) 17:54:49 ID:???: >>179　
そうですね
それで理由が赤のみですから、、、
187 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:56:05 ID:???: 赤、祝儀なんてルール広めたやつに文句を言うべきで
このスレで騒ぐのは筋違い
188 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 17:57:22 ID:???: このまま行くとほぼ確実に次もまた本スレ乱立とかなるわけだが。

ルールを変えたい人と変えたくない人で意見がわかれました。
相容れないようなので別スレに分かれます。
ルールを変えたい側の人のほうが新しいスレを建てるべきです。

この程度の道理がわからない馬鹿は一人だけだと思って良いのかね？
本スレ乱立が起こったら全員馬鹿だと俺は思うよ。
189 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:57:26 ID:???: 赤あり祝儀なしも赤なしのほうになんとなくいれてほしい俺がいる
ネット麻雀だとわりと多いし赤なしとそれほど期待値は変わらない。
祝儀の外ウマの比率が強烈すぎるんだよ
190 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:58:40 ID:???: >>185
俺もそう思う。
なんつーか「マージャンの簡略化」みたいな？
191 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 17:59:15 ID:???: >>189
どうせルール書かなきゃいけないんだから
本スレでやった方が荒れないんじゃないかな
赤嫌いな人が集まりそうだし
192 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:00:44 ID:???: >>188
馬鹿のおまえがいうなｗ
193 ：174　179 ：2007/04/29(日) 18:02:59 ID:???: 赤入りの問題が出ても嫌ではありませんが
解答が嫌いなのが多いです
また、赤がなくても成立する問題なのに、わざわざ赤が書いてあったりもします
194 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:04:16 ID:???: ルールなんて今までもしょっちゅう変わっているんだよ
現実に今の本スレも赤無しルール
赤祝儀比率も2000点相当だったり5000点相当だったりな
どの期間が長かったからそれが決まりなんてないんだよ
195 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:04:54 ID:???: 赤ありとなしで同じ解答になるのに赤を書かれるといやってこと？
196 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:06:10 ID:???: >>194
だからって誰に相談もせずに勝手にルール変えたのに文句が出ないと思ったの
197 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 18:06:17 ID:???: 2CHで初めてこの台詞使うな

3年ROMってから書き込みしろ
198 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:06:27 ID:???: 今のスレは立てた奴が勝手にテンプレをいじったんだろ
祝儀の比率が変わったのはなんでだぜ？
199 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:07:03 ID:???: >>195は>>193へ
200 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:07:38 ID:???: >>196
誰に相談するの？
201 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:08:04 ID:???: スレ使ってる人たち
202 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:09:37 ID:???: たしかに今の本スレは赤無しルールだな
203 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:10:41 ID:???: 本スレでも赤と祝儀を理由にした解答に突っかかるやつも逆もいて荒れるし
スレ分けてもいいんじゃないか
と言うかお前らなかよくしろよ
204 ：174　179 ：2007/04/29(日) 18:10:51 ID:???: >>195
嫌ではないですが、解答を左右しない条件はなくてもいいと思います
205 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:11:55 ID:???: ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊

・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
206 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:12:38 ID:???: ニクキュウは？
207 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 18:13:02 ID:???: ヤクマン祝儀10万点がスルーされてる件について。
208 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:14:34 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y
209 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:15:19 ID:???: 赤なし議論してるのに役満祝儀って言われても…
210 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 18:16:02 ID:???: >>209
過去ログ漁るよろし。
211 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:16:44 ID:???: 何切るルール議論スレ

これ立てよう
212 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:16:45 ID:???: このコテたちが消えればどんなルールでもそんなに荒れないダロ
213 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:17:47 ID:???: >>211
ここで十分だろｗこれ以上のスレ乱立は勘弁
214 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:18:29 ID:???: コテいなくなろうと住民総入れ替えでもしなきゃ荒れるよ
215 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/29(日) 18:18:31 ID:???: 自分が喧嘩を売って置いて買われたら文句言う馬鹿はイッテヨシ。
まぁ今日「も」飲みに行くのでソロソロバイバイ。
216 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/29(日) 18:19:55 ID:???: >>215
乙です＾－＾
217 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:22:08 ID:???: >>215
ネットで喧嘩ウル？
素であほかよ
218 ：174　179 ：2007/04/29(日) 18:24:02 ID:???: >>212
名無しもひどい人いますよ
もうひとつのスレを見たら、出題者に名無しが、「市ね」とか普通に言ってます
219 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:25:22 ID:???: >>211
正直、何切るって１０個ぐらいあってもいいと思うんだけど。
やはり乱立って見られるのかな～
220 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:27:58 ID:???: >>218
うんいるかもね
でもコテによっては出てくるだけで粘着の対象になって
結果荒れを呼ぶ人もいるからね
221 ：174　179 ：2007/04/29(日) 18:30:32 ID:???: >>220
スルーすることをおぼえないといけないということですね
それが結局は荒れ防止、荒れても早期の収束につながるかと・・・
222 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:33:08 ID:???: 赤なしスレに猛反対してるのはコテだけなんだな
過疎るからって理由以外の何かを感じるｗ
223 ：174　179 ：2007/04/29(日) 18:37:27 ID:???: 間違った解答を誤魔化しやすい、と言っては言いすぎでしょうか？
「流れ」とかは非常に誤魔化しやすいと思うのです
224 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:43:12 ID:???: >>222 >>223
赤無しだとより精密で役作りや牌効率の知識が要求される回答が必要だし
名無しと違ってコテは間違えると恥かくし叩かれやすいからでしょ
225 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:49:20 ID:???: とりあえずこのスレ読んで空気読んでもらって
次スレ立てる人の判断と良心に期待ってところ
226 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 18:49:35 ID:???: 何で多数派の利便性を考えて赤有り祝儀有りをデフォルトにするのがいけないのかが結局よくわからん。
赤なし派は単に自分たちがつまらんというだけの理由でゴネてるだけとしか思えんのだが。
麻雀のルールなんてある程度は都合に合わせて変えられるもんなんだから、何が本来の麻雀かなんてどうでもいいことだろ。
まあ、意見が完全に真っ二つだし、スレを分けるべきなんだろうね。
あと、コテ禁止はいらんと思う。そこまでやるのは乱立だろう。
227 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 19:08:26 ID:???: 食って祝儀がつく雀荘とつかない雀荘ってどっちが多いんだろ。
俺の感覚だとつかない雀荘の方が多いんだが。
228 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 19:28:05 ID:???: 俺はスレを分けるのは賛成だな。
お互い、興味のない問題が
目に付かないほうが紛らわしくなくていい。
多数派の赤有りが本スレとか
デフォルトになるのには異論ないが
赤の受け入れや祝儀の話ばかり
されると赤無し派は居心地が悪いのも事実。
229 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/29(日) 20:31:35 ID:+gxkit8X: 赤無しのスレ立てるならしばらくは解答してもいいよ。
ちなみに俺は赤無し専門。

その際は「【ロン２四段にせ悟空公認】赤無し何切る？スレ」で立ててくれ。

スレタイが条件になるけどな。
230 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 20:45:21 ID:???: 分けるにしても赤あり派が別にｽﾚを立てるべきだな
赤なしはこのままこの統一ｽﾚを持続して使うから。
実際向こうの赤なしｽﾚが普通に機能してるしな
それに比べこの赤ありｽﾚは全然問題すら出てないしｗ
231 ：IKKO ：2007/04/29(日) 21:57:01 ID:???: ＞赤無しのスレ立てるならしばらくは解答してもいいよ
解答してもいいよ・・・ってどんだけ～
232 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/29(日) 23:06:27 ID:???: >>229
自分で敗北認める発言されてもなぁ。
もーちょっと自分に自信持ってもらわないと。
233 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 06:43:12 ID:???: オマエラ…
いい年したおっさんばっかりなんだろ？
なんだよこの中学生みたいな言い争いは。
230とか本気で言ってるのか？
問題出すときに赤無しって書けば済む問題だろ。
誰も赤無しを否定してないし今のままでいいじゃないか…
234 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 07:19:09 ID:???: 今のままなら「赤無しデフォルト」じゃんｗ
235 ：234 ：2007/04/30(月) 07:22:04 ID:???: 赤ありってさ、
問題のなかで赤が出ていれば、フツーに赤ありだと分かるでしょ？
いちいち断る必要もないの。
そんな訳で、現行のテンプレは合理的だと思うよ。
236 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 07:27:34 ID:???: >>233
だから逆だろｗ
赤なしがデフォで赤ありの場合のみ赤ありと明記すればいいだけの話。
237 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 07:34:37 ID:???: にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/09/17(日) 00:15:04 ID:???
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生２杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)

結果は…

セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)
238 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/04/30(月) 07:50:40 ID:???: 五切りが>>188で言ってることが当たり前でしょ。
今まで赤祝儀アリだったのを急にナシにして、なんで赤祝儀あり何切るスレを
新たに建てなきゃいけないの？
どう考えてもルールを変えようとしてる方が別スレ立てるのが筋だよ
このごく当然の考え方に対してまともな反論、それでも赤祝儀なしルールに
変える必要があると納得させるような論理が一度でも出ましたか？
「自分は赤祝儀なしの方が好きだから」っていう幼稚なワガママだけでしょ

ところで、赤祝儀なしに変えたい派の人はとりあえずコテつけよう。
仮コテでもいいから付けて、赤祝儀ナシにするべきっていう理由を
堂々と説明してほしい。
239 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/04/30(月) 09:49:41 ID:???: 赤なしで始めたい人は何故PART1からスタートを嫌がるの？
疎外された様で嫌かな？
昔から何切るスレに居るなら赤あり祝儀で続いていた事を知ってるだろう。
何切るスレを赤なしに変えるのは
新たにスタートを切るんだから１から始めていきなよ。
この件には麻雀の基本の話は関係なく『今までの何切るスレの基本』が重要でしょ。
240 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/04/30(月) 10:16:02 ID:???: というか・・

紆余曲折をへた結果が

何切る？「「「統一スレ」」」○○なんだけどな・・

乱立するから統一な訳で統一ならその中で出題をより楽にするために
中心的なルールがいる訳でそれは競技人口に左右されるわけで

ってか赤ナシって問題に加えるのがここでいっぱいコピペするより
はるかに楽だと思うんだが？
241 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 10:21:53 ID:???: >>238 >>239
レスが読めんｗ
242 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 10:24:32 ID:???: コテたち必死だな
てか空回ってんな～
243 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/30(月) 10:26:15 ID:???: >>240
さすが最古参コテｗｗｗ
俺も一桁からいるけどｗ
244 ：↑ ：2007/04/30(月) 10:46:45 ID:???: はい五切りの大嘘出ました
245 ：↑ ：2007/04/30(月) 10:49:48 ID:???: 五切りなんてスレ一桁の頃には影も形もない
こいつが現れたのは最強やハリーよりかなりあと
なんでそんなくだんねぇ嘘つくかね？信じらんねー
246 ：↑ ：2007/04/30(月) 10:54:54 ID:???: 五切りは雑スレに書きはじめてすぐに
２ちゃんには来たばかり発言してるからな
名無しのひとりとしてカキコしてましたって言い訳も通用しない
どちらかが嘘
247 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 11:35:42 ID:???: やはり赤無しテンプレに猛反対はコテばかり…
反論といえば名無しを我まま扱いで反省すらなし。
いい大人が情けない…
248 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/04/30(月) 11:42:59 ID:???: あの～>>247さん

ルールを変えたい人と変えたくない人で意見がわかれました。
相容れないようなので別スレに分かれます。
ルールを変えたい側の人のほうが新しいスレを建てるべきです。

これわかりますか？YES、NOで答えてください。
わからなければ人間やめたほうがいいよ。本当に・・・
249 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 11:46:42 ID:???: >>248
もうルール変わってますがなにか？

これわかりますか？YES、NOで答えてください。
わからなければ人間やめたほうがいいよ。本当に・・・
250 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 11:52:02 ID:???: ルール変わったスレに書き込んで
こっちを放置した時点で勝負はついていた
251 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 11:53:11 ID:???: ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊

・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y
252 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/30(月) 12:14:45 ID:???: >>245
一番最初に書き込んだのはね。
たまーーーーーーーーーーーに見てたよ。
まぁそれをいたと言わないならばスマンカッタって感じだ。
253 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 12:27:12 ID:???: 言わないよｗ
254 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/30(月) 12:29:43 ID:???: >>253
つーかそれ以前に今調べたら10代からだな。
スマンカッタ。
255 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 12:36:41 ID:???: ・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
256 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 13:29:55 ID:???: すでに２つに分かれているようなのだが・・？
こっちが赤ありで、むこうが無しなんでしょ？違う？
でもって、スレタイは同じと・・・
さらにむこうは赤無しなんだけど、赤ありの問題もでているが、
別に誰も文句は言わないと・・
とりあえず五切り、とかのコテたちは向こうにいかないで、こっちにおればよくて、
赤反対派が全員、向こうに移動でいいんじゃね？
で、次からスレタイそれぞれ変更ではどう？
257 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 15:00:29 ID:???: それでいいと思う
統一スレの冠が必要なら
赤あり統一スレ65
赤なし統一スレ65
↑を同時進行させればいい
258 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 17:06:59 ID:???: >>257
傑作だなｗ
俺はそれで別に構わんぞ
259 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 17:34:44 ID:???: お前が構おうがなんだろうが知ったこっちゃね
260 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/04/30(月) 22:45:05 ID:???: もう相手するのもしんどいし、分けても別にいいなぁ
261 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/30(月) 23:13:57 ID:???: お前は相手してもらってるほうだろが
262 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 01:14:09 ID:???: たしかに芋の相手するのは疲れる
分けるのが良策だろう
263 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/01(火) 02:08:16 ID:???: じゃあ分けるかどうかはまだ未定だけど、
久々に四麻打ち始めたので問題出しときます

東3局　西家　8順目　ドラ６
四五赤五３４６６（１１２３４赤５）　ツモ四

画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0519.jpg
264 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 02:50:23 ID:???: >>263
普通は(1)を切るところだが、四萬が振聴なのでツモ切り。
ドラが暗刻ることを期待。下家はどうせブラフなので無視していい。
265 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/01(火) 03:01:20 ID:???: >>264
四切ってたのか俺・・・　暗黒の糞問だわ
気付かず(1)切って、その2順後に全く無警戒の下に(2)でダマハネ食らった

南4局　東家　8順目　ドラ七
二二四五赤五３赤５７（２３４５７）　ツモ３

自分　20600
南家　15400 (-5200)
西家　23500 (+2900)
北家　40500 (+19900)
画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0520.jpg
266 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/01(火) 03:02:02 ID:???: 打 (1)
８順目でリャンシャンテンは厳しいが
なんとかなることを期待する。
三六がなけたら勝負になる。
267 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 03:04:53 ID:???: >>263
5巡目の手牌きぼん
四出て行く形だったのかな
268 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/01(火) 03:10:07 ID:???: >>267
四四赤五４６６７９（１１２３４）　ツモ３　ドラ６
だわ
形は９なんだけど、８ツモ時のドラ雀頭と、赤五ターツ固定で四切りにした。
これは大丈夫だと思う。
269 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 03:48:00 ID:???: >>265
上家から甘い牌が出てくることはなさそうだ。
筋で四枚持ちの五を切ってしまいたいが、
両面といえども、三六ですんなりあがれるとも思えない。
ここはツモ切りしておいて、二五が出たら
思い切ってポンして萬子は捌いてしまう。
赤を使い切る意味でも、両嵌は悪くないだろう。
270 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/01(火) 07:38:32 ID:???: >>263

とりあえず打（１）
すんなり三六以外を引けばそこで打四
赤赤ドラドラだし仕掛けられる形はとりたい

>>265
ツモきり
赤を使い切る方向で
271 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/01(火) 09:33:04 ID:???: >>263
(1)
クイタン見て。

>>265
ツモギリ。
赤使いきり優先。
272 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 11:03:19 ID:???: >>263
四切っていなくても、俺は四をツモ切る
そしてすぐにでも五を切りたい
ドラ頭の345三色、ピンフが本線であるが、
三枚目のドラ6が引けるようなら、（１）は頭にして(2)切りで345の三色としたい
・・・・（２）を切った時点で振込みとなるわけだが・・・
273 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 11:17:35 ID:???: >>265
ツモ切るしかないと思う
６順目に切ったドラ七は、俺なら持っていて、ぎりぎりまで５６７の三色を狙ったかもしれない
その場合手の内の五が捨てられているな、きっと
タンヤオ、三色、ドラ３、鳴いてもいい
危険な打ちかただが、オーラスならそうしているな
レンチャン狙いで七は先に切っとくのが正解かもしれんが、、、
274 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 16:10:06 ID:???: クイタンも効くし六七八きでドラ七が生かせるんだから
６巡目の七打ちは早計っぽいな
題の場面では３も不要牌になる可能性が高いが五を打つ
275 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/01(火) 17:19:40 ID:???: やっぱ>>265は３切りか
じゃまぁ１日１題ペースで保守がてら基本的なのを

南4局　東家　9順目　ドラ(8)
四四五赤五六七６７７８（４５６）　ツモ(3)

東家　26600
南家　13400 (-13200)
西家　21500 (-5100)
北家　38500 (+11000)
画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0523.jpg
276 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/05/01(火) 17:37:41 ID:???: >>263 打（１）　タンヤオ
>>265　打３　赤使い
>>275 打７　手の中で３面子できてるときは中膨れ２つある時以外は面子固定が大抵
　　　　　　　　良形テンパイ枚数、打点のバランスよく、
　　　　　　　　また３４５６＞３４４５は基本なので>>275はこの基本パターンに当てはまり
　　　　　　　　打７がよい。
277 ：273 ：2007/05/01(火) 17:40:35 ID:???: >>275
７切り
（４５７）引いて五切りリーチ
（３６）引いて七切りリーチ
四引いて（３）切りリーチ
三五六引いて（３）切り
でよいでしょう
278 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 18:01:15 ID:???: >>263
(1)タンヤオ。

>>265
五　タンヤオの５８００で上がりやめ。ドラ切りもったいない。六チーツモで両面待ちなるし。

>>272
７
279 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 20:23:34 ID:???: 211:芋 ◆0Zmys7bG2Y 2006/08/21 11:21:14 LUIbh7kI0
>>210
男の子のチンポしごく方が良いよ
初めて出る精子を直飲みするのがたまらん
280 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 22:51:20 ID:???: このスレをロムってる奴は全員カキコしろｗ
281 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 22:51:47 ID:???: おれおれ
282 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 22:53:27 ID:???: 呼んだか雑魚
283 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 22:55:59 ID:lOuoaNk4: 新スレ立てる人は宣言とテンプレを明記してくれ
さすがにここを使うわけにはいくまい
284 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:02:38 ID:???: 本ｽﾚ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/

赤なしの本スレはここ
285 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:04:36 ID:???: ＾ｗ＾
286 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:04:43 ID:???: >>283
ここ使えよｗ
赤あり派が勝手に立てたスレだろ。
287 ：テンプレ ：2007/05/01(火) 23:07:43 ID:???: ＊＊＊何切る？赤祝儀あり統一スレ1＊＊＊

・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの
288 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:09:03 ID:???: ここ終わったら↑で立てる
289 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:14:29 ID:???: よろしく
290 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:37:28 ID:???: 芋ってすげえ雑魚だなｗ
291 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:41:24 ID:???: いやいや今井恭子の無能ぶりには勝てません＾＾；
292 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/01(火) 23:51:39 ID:???: 東４局東家ドラ三
東 34200　南 24000　西 29900　北 13700
三四四六八（２３４赤５７８）４赤５　ツモ５

東家　
南九1糞北西中
1ポン北家

南家
(1)(8)(2)(8)白(7)2

西家
南西中発白7(4)
発ポン南

北家
4北中白1西4
293 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/01(火) 23:55:40 ID:???: >>291　そういう小技やめれｗ

南1局　東家　1順目　ドラ一
一二二二三１（２６８）東北白発

何切る？
A.　パンチョ
B.　回線
C.　キレる
画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0525.jpg
294 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/02(水) 00:23:42 ID:???: きちんと数えてないけど・・・

>>275は手拍子で五切りそうだな・・
295 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/02(水) 00:59:52 ID:???: 煽りは無視してこっち使えばいいじゃない。
296 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/02(水) 01:55:41 ID:???: >>275
7。

どうでもいいがお前らコレ答えれ
832 名前：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 投稿日：2007/05/01(火) 09:27:59 ???
もう一個ハートランドから出題。

三三五五（赤）七（56）235（赤）789　ツモ八　ドラ三
各家の持ち点
東　家２８,９００点
南　家２５,０００点
西　家　　（私）２５,０００点
北　家２１,１００点

http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/2005/09/top.html
河はココミレ。
297 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/05/02(水) 02:02:27 ID:???: >>296
昔私出題したんですけどｗ

打八　６とか仕掛けて強引に食いタン志向
298 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/02(水) 02:04:52 ID:???: >>297
いや、俺じゃない？ｗ
3年ぐらい前に一回出題したんだけどｗ
299 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/05/02(水) 02:16:51 ID:???: part45ｗ

872 名前： [sage] 投稿日： 2005/12/10(土) 00:09:18 ID:???
とりあえず糞名無しは消えろや

heart landより
南４局　西家　１巡目　持ち点　２１,７００点

二三赤五五(赤5578)4赤5578　ツモ七　ドラ4

各家の持ち点
東　家３９,０００点
南　家１９,５００点
西　家　　（私）２１,７００点
北　家１９,８００点

各家の前巡までの捨牌
東　家 9
南　家 9
西　家　　（私）
北　家
300 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/02(水) 02:16:53 ID:???: これは難しい。
八きっておくか。渋だな。
301 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 02:31:57 ID:???: 初心者ども　　　寝ろ
302 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/02(水) 02:34:35 ID:???: >>299
問題が違う件について！
303 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/05/02(水) 02:35:34 ID:???: ああああああああああｗ
304 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 03:01:22 ID:???: 　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　 /　　　　Ｙ　ヽ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　 │　　　　i　　∥
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　　　　| 　　| |
　　　　　| 　　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　　 !　　　| |
　　　　|　　　　　　　　　|　∥
305 ：毎日 ◆jyHtn0Laz6 ：2007/05/02(水) 03:34:14 ID:???: 次スレはここか。
>>296
八
306 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/05/02(水) 03:37:30 ID:???: 案外タンヤオになるし八で良いんでない？
307 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 04:06:19 ID:???: >>296

赤５
308 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 05:12:19 ID:???: 997 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日：2007/05/01(火) 22:45:02 ID:???
1000
309 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 07:05:20 ID:???: ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり～食い散らかし～状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。
310 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 07:09:55 ID:???: 赤なしｽﾚ荒らしてる赤あり厨ひでえ
乗っ取られそうだからって荒らしまで落ちぶれたか？
311 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 12:51:53 ID:???: >>309
負けてそうとう悔しかったんですね＾＾よしよし。
312 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 13:36:39 ID:???: とにかく勝つ人は強い人である。多く勝つ人は結局上手な人、強い人と云はなければならないだらう。

　しかし一局一局の勝負となると、強い人必ず勝つとは云へない。定牌を覚えたばかりの素人に負けるかも知れない。そこが麻雀の面白みであらう。

　しかし勝敗の数は別として、その一手一手について最前なる打牌を行ふ人は、結局名手と云はなければならない。
公算を基礎とし、もっともプロパビリティの多い道を選んで定牌に達し得る人は、名人上手と云へよう。

　しかしさうした公算に九分まで準拠し、しかも最後の一分に於て運気を洞算し、公算を無視し、大役を成就するところは、麻雀道の玄妙が存在しているのかも知れない。
　最善の技術には、努力次第で誰でも達し得る。それ以上の勝敗は、その人の性格、心術、覚悟、度胸に依ることが多いだらう。
あらゆるゲーム、スポーツがさうであるが如く、麻雀も技術より出で、究極するところは人格全体の競技になると思ふ。
そこに麻雀道が単なるゲームに非ざる天地が開けると思ふ
313 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 14:13:52 ID:???: >>312
麻雀如きできもちわりーな
314 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 16:34:51 ID:???: ここのコテの方たちでネトマの天鳳してる方いますか？
315 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/02(水) 18:23:15 ID:???: 東4局　北家　5順目　ドラ(7)
二二四五五五七九九３４５７ツモ(5)

画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0526.jpg
316 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 18:24:53 ID:???: ７
317 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 21:26:15 ID:???: >>315
九でしょう
318 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 21:50:03 ID:???: >>309
一言で陳腐。旧式のデジタルかな？
319 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 21:51:27 ID:???: (5)じゃだめなんか？
(3)が枯れかけてる(6)も1枚
ピンズ揃えるの難しそうだけども・・・
320 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 21:58:22 ID:???: ↑トップの北家がダンラスの親と戦うのか？
もういっぺん麻雀学校の一年生からやり直せよ・・・
321 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 22:35:22 ID:???: >>319
（６７）ツモで後悔することになるわなー
322 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 22:40:37 ID:???: >>321
でも裏目はピンズのツモだけなので・・・
323 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 23:21:30 ID:???: でも九より先に（５）切る理由が見当たらないなあ
324 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/02(水) 23:53:44 ID:???: 東4局　北家　6順目　ドラ(西)
一一五（337）1235678 ツモ8
325 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 01:11:43 ID:???: >>324
手なりで(7)切りでいいでしょう。
ドラが字牌なので(3)8ツモで即リーし、一でロンです。
326 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 02:40:09 ID:???: >>324
一切り
リー野見であがるのはもったいない
イッツー、ピンフにする
327 ：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. ：2007/05/03(木) 02:58:39 ID:???: たまにはサンマの問題でも・・・

サンマ　食いタンあり　ルールはハンゲ

オーラス　東家　３巡目　ドラ５

３５赤５６７８８９９（２４６６８）

状況他

親　自分　３９６００　（捨て牌）　一南　　（仕掛け）　北×１
　　南家　３００００　　　　　　　　東
　　西家　３５４００　　　　　　　　（９）（９）　　　　　　　西ポン
328 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 08:09:59 ID:???: ９
329 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 10:31:09 ID:+QL3QV9m: >>324
(3)切り。
赤(5)の引きにも備えられる。
330 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 10:55:24 ID:???: >>324
ムダヅモ、ツモ切り
(7)は(5)引きでリャンカン、あるいは567三色（まあ無理）があるのでキープ
一通を考えても８は1枚不要
331 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 10:58:59 ID:???: >>328-330
見事に割れてますな・・・
332 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 11:12:50 ID:???: >>330形は悪いけどシャンテン数上がってるからムダではないよ。
333 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆9Bq4BGXzXs ：2007/05/03(木) 12:22:41 ID:???: てすと
334 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/03(木) 12:23:14 ID:???: こっちか！？
335 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/03(木) 12:29:11 ID:???: >>315

打九　たんやお

>>324

打（７）　とりあえず・・まぁ変化いっぱいあるしいいっしょ

>>327

現状沈んでる状態なんだから最速全ツッパ。しかし形悪いし９切ってタンヤオかな・・
336 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 12:47:53 ID:???: >>331
>>328は>>324の回答ではないよ、念のため・・
337 ：330 ：2007/05/03(木) 12:52:54 ID:???: >>332
失礼。（俺にとっては）ムダヅモってことで
一通、ピンフ、三色（まあ無理）、どれにするにも８は一枚不要
上のどれも作れないようなら、無理せず退却するので、シャンテン数は重要視しない
無理して役無しの手でリーチするつもりがない
338 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 12:56:27 ID:???: >>337
まぁ無理してあがりに行く手じゃないわなｗ
俺はとりあえず（７）切るけど。
339 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 13:02:42 ID:???: >>324
(３)切り
手なりだと安いし何が何でもアガリが必要な局面でもないでしょ。イッツー目指してじっくり打ちます。
ピンズがどちらにくっつくかにもよるけど、三色もあるかもよ。赤有ルールで固執はしないが。
↓こんな変化に期待できるか
五六(３５７)１２３５６７８８
一一二(２３)１２３５６７８８

>>327
(８)切り
ルールはハンゲと言われても分からないけど、通常３マならタテにひきやすいでしょう。
チートイ目も捨てられないんだなあ。
もの凄いツモでソーズばっかりひきまくるとチンイツできちゃうかもな。
340 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 13:18:04 ID:+QL3QV9m: >>327
(6)切り。
染め手で倍満ｺｰｽ。
ｵﾀ風がﾄｲﾂったりｱﾝｺったりしても、最低で満貫ある。
341 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/03(木) 14:10:50 ID:???: >>324
(7)切り
対子の１枚はずしてくっついてもシャボ・リャンメンのシャンテンだし、
だったら素直にシャンテンにとる。

>>327
９切り
（２４６６８）の形は１枚はずすだけで受けが大きく減るのではずせない。
７受けも残るしタンヤオで

>>335
ここからタンヤオか・・・
孤立牌にくっつけば十分のシャンテンだし、俺は四切りと思ったが
342 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 15:37:03 ID:???: あそこからタンヤオ。全く問題ない。
無理ならおりればいい
役もドラもない手。テンパイしても勝負手ではないの
四は勿体無いわー
343 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/03(木) 15:56:32 ID:???: >>339,340

一応オーラスで西家の仕掛けを考えると、ここからソメに行く時間はまずないとみていい
手の高さは全く無視していい状況で最速の手順。それを考えるとタンヤオが
一番早いと思うよ

ピンズに手をかけないのはタンヤオを当然意識するのと自分の手にドラの５が赤含みで
２枚入ってる状況と西家との点差を考えたときに西家がソメに行ってる可能性も
十分あるためピンズは山にたっぷりの可能性があるから

>>341
九切りから鳴きを意識するほうが速そうじゃない？一応孤立牌にくっつけばこっちでも
シャンテンはシャンテンだしね。。仕掛けを意識すると打四はちともったいないなぁって
面前で行くなら（３）もないしツモ切りでいいくらいだと思う
344 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 15:58:55 ID:???: 324の問題

（７）・・３人
（３）・・２人
　８　・・1人
　一　・・1人
345 ：340 ：2007/05/03(木) 16:30:37 ID:+QL3QV9m: >>343
ｻﾝﾏなんだから、染め手でｶｯﾊﾟごうぜ。
西家にｱｶﾞられるよりも倍満を逃す方がｲﾀｲ。
346 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/05/03(木) 16:58:44 ID:???: >>315
九切り。クイタンで速度は十分。二九の３枚のために四切るのは
巡目考えるとちょっと早いかな。

>>324
(7)切り。まぁ普通に。

>>345
寧ろサンマだからこそ染めに行かない。
サンマで染めを無理に狙うのはかなり不利。
347 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 17:23:20 ID:???: >>343
俺は染め狙うなんて一言も言ってないんだけどね。
この段階ではチートイ目を捨てないから(８)
この後横に埋まってタンヤオの方が早そうなら９切りますよ。当たり前でしょ。
今９切って、もし３とか(２)とかツモったらポン材多すぎて捌きにくくて仕方ないわ。
348 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 18:02:26 ID:???: サンマなんてどーでもいー
349 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:18:27 ID:RwnHTdZT: ５５５６７８③⑤⑤⑤五五五という手を今日張った。
要するに、高め断ヤオ、三色同刻、三暗刻で、ちなみにオールスター
のドラ１で、ダマ安目でも満貫確定。東発８順目ぐらい、子だったが、
手変わりもあるし、ダマを続けると１０順目ぐらいで⑥引きの三面張聴牌。
どうしていいかわからず、ダマを続けると⑦で満貫出上がり。
俺としては東発だし、１２０００は最低上がりたかったが、
何せ高目ダマ倍だったし正直今でも自分の判断が正しかったかわからん。
即リーでツモを狙って最低跳満か、三色三暗刻を確定させる牌を待って
単騎で回すか、皆さんどーするよ？
350 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:21:20 ID:RwnHTdZT: ツモんなくても跳ねるか・・・。失礼
351 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:24:37 ID:???: どーするよ？ってリーチするよ
352 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:25:27 ID:???: どーするよ？ってリーチしろよ
353 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:26:47 ID:???: ⑥ツモ切りーチ
354 ：sage ：2007/05/03(木) 21:31:08 ID:RwnHTdZT: >>353
もろひ？それは順目的にもちょっと甘くないか？
いや出ねーだろ
355 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:32:59 ID:???: 間違えた。メールのとこにsageか・・・。はずいなｗｗ
356 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 21:47:55 ID:???: ③ツモっても3倍満、高め出上がり裏一or一発でも3倍満なら
ノータイムで⑥切りーチだと思うがなぁ
357 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/03(木) 21:57:29 ID:???: チプ５０００点？

即リーでもいいけど（６）ツモなら文句なしに（３）切りリーチ
マンズ・ソーズの多面待ちでもおｋ
３色とか崩れてもいいからツモりにいくよろし

ってか出されたら困る・・
358 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 22:05:01 ID:???: 見逃すというのも面白い。
あくまでダマでツモっパネを狙いつつ、高めを刺す。
359 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/03(木) 22:18:54 ID:???: >>349
俺も同じ打ち方を選びそうだ。
自分だけに見えている壁を利用した待ちは
リーチをかけたくないし、他の単騎に変えて
あがりを逃したら精神的ダメージが大きい。
巡目がもっと早ければ迷わずリーチなのにね・・・
360 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 02:08:42 ID:???: 俺の中でスポ根と言ったら「あしたのジョー」とか「侍ジャイアンツ」なんだよ
主役に必要なのは反骨精神
これだけは譲れないし、スポ根における一番重要なファクターだと思ってる
カレイドスターにはコレがない
主役のそらは純真すぎるし、素直すぎるし、言うことを聞きすぎる
体制に対する反発や、敵愾心が全くない
子供らしさがない、もっとわがままでいいはずなんだ
妙に大人びていて聞き分けがよすぎるんだ
主役のそらには人間味がかけている
技術的な成長はしても精神的な成長が希薄なのはこれが原因だ
俺がカレイドを評価する気になれない理由の大部分がこれなんだ
劇中でも言葉にして言ってたけど彼女は「闘わない」
闘って闘って闘って、栄光を掴むのか、身の毛もよだつ破滅をするのか
それがスポ根の本分であるし、その軋轢の中で友情なりが生まれる
安っぽい大団円もお涙頂戴の臭いセリフもご都合主義的で全く心を打つ事がない
361 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 02:40:48 ID:???: >>360
負けたからって泣き出すのやめてくれませんか？
362 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 04:24:49 ID:???: >>360
死ね老外
363 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 06:31:54 ID:???: >>361-362
コピペにマジレス、カコワルイ
364 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 07:43:27 ID:???: コンビニで肉まん買う
　↓
帰る
　↓
２０秒後にそのコンビニに駆け込む
　↓
「さっき肉まん買って行った奴どこ行った？！」
　↓
店員「おめぇだろ？」
　↓
「バカモ～ン！そいつがルパンだ～！！」
　↓
走って店を出る
365 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 07:55:19 ID:???: 古っ
366 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 08:13:43 ID:???: なんで二クマン買ったの知ってるんだ
367 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 09:28:07 ID:???: それ何かの罰ゲームでやったことあるw
368 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 12:45:10 ID:iGNXiRkL: 東一局南家　８巡目　ドラ7

赤五六六六（4567）45567 ツモ8
369 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/04(金) 12:48:10 ID:???: 東1局　北家　3順目　ドラ六
六八３５６６７７８９（２３３）ツモ８

画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0537.jpg

>>343
う～ん、ここから一番多いケースは孤立牌にくっついてのシャンテンだろうから、
その時に強い形を残すのが一番いいと思った。
でも二ポンがあるから四切るよりは七切りか。
370 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 12:50:49 ID:???: (4) 赤を鳴けるようにしておく
371 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 12:54:05 ID:???: >>369
3
372 ：ふるねこ ◆nctuDYS/8E ：2007/05/04(金) 13:00:11 ID:???: >>369
7残り２枚だしイーペー崩れるしでタンヤオ見て９切り。
373 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 13:06:20 ID:???: 衛星
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

多重
素人 ◆q7d/eX1JzM

乱入
今井恭子 ◆9UszcIPigw

抜け
毎日 ◆jyHtn0Laz6

牛歩
芋 ◆0Zmys7bG2Y
374 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/04(金) 15:10:02 ID:???: >>369

現状で２ハン差の２枚か・・それに２ヒキ・縦引き考えると９切るほうが
よさげだね
375 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 16:13:07 ID:YtZ+uyob: >>369
９
イーペーコーを確定しといて、タンヤオイーペーコードラ１を目指す。
あわよくば、タンピンイーペーコードラ１のマンガン。
状況にもよるが、普通はテンパイ後はダマになるな。
376 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 16:36:17 ID:kLK91F4e: >>369
どう考えても3
ノータイムで切れなきゃ駄目
377 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 17:00:56 ID:???: >>369　ノータイム（２）切り
378 ：ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo ：2007/05/04(金) 17:02:31 ID:???: >>375

チプ５０００点のルールは状況によるが基本的にリーチと思っといて
間違いない

>>376
なぜにノータイムで３なのか詳しく頼む
379 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 17:17:10 ID:???: >>378
間違っても、何故ノータイム（２）切りなのか聞くなよ若人よ…
380 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 17:30:13 ID:???: >>378
その間違いないとの根拠の提示がないと…
381 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 17:37:14 ID:3UGpSy3d: ノータイムってはやってるん？ドラ重なって①④待ちって素敵やん？ノータイム②は握手ぢゃね？
382 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 20:24:38 ID:???: ノータイムってのは、長考しすぎて時間切れですーってことだっけな．
383 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 20:36:36 ID:???: >>382
そうだよ
日本語にすると時間がないって意味だからノータイム＝時間切れでおｋ
384 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:10:58 ID:???: ノータイム＝考えるまでもない問題かな～
時間にしたら、瞬きと同じ0.2秒位ですね。
385 ：↑ ：2007/05/04(金) 21:23:54 ID:???: 瞬きするのと同じぐらいの時間で手牌すべて見て切る牌選べるなんてすごいね＾＾；；；；；；；；；；；；
瞬き程度の時間じゃ数牌見れるのが限界だと思うけどｗ
386 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:26:28 ID:???: 馬鹿だね～もう３巡目だよw
何処見てんだよお前w
387 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:30:52 ID:???: ボーっとしてたらチョンボするよ～
388 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:47:38 ID:???: http://www.youtube.com/watch?v=FRE-bZS31sY
389 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:52:41 ID:???: >>388
おい豚荒らすなよ。ここは真面目なスレなんだからお前は巣に帰れ
390 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 21:54:04 ID:???: 豚誘導
チラシの裏かここに書いてろ

★★★フリー成績報告スレ　雑談休憩所★★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1168326800/l50
391 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:16:55 ID:???: >>389
お前はいい加減死ね
392 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:24:55 ID:???: http://www.nicovideo.jp/watch/sm104728

http://www.nicovideo.jp/watch/sm104811
393 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:30:00 ID:ocP9olG7: age
394 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:40:24 ID:???: cocolog-nifty.com
395 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:46:13 ID:???: なんで荒れてんの？
396 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:52:17 ID:???: http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176038271/
↑このスレを糞コテどもが荒らして逃亡したからｗ
397 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 22:54:55 ID:???: 悟空の次は眼球かよ、、、
398 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:00:45 ID:???: またチンコの比べっこかニクキュウ
俺のがスゲー！　アホだな…
399 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/04(金) 23:06:51 ID:???: 荒らしはスルーすればいい。

>>368
悩むけど赤五切り。
ドラ１ある事だし手広さ重視

>>396
９切りでタンヤオ
400 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:13:59 ID:???: ＞>>396
＞９切りでタンヤオ

（ﾟдﾟ）
401 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:16:56 ID:???: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
402 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:17:53 ID:???: どこが９切りでタンヤオになるのか不明
403 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:18:38 ID:???: 素人さんネタ提供乙です
404 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:27:09 ID:???: 396から9を切ると36がのこってタンヤオって意味ジャマイカ　
405 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:32:17 ID:???: ド素人は偉そうにスレ仕切りする前に麻雀の腕を上げろよｗ
レスアンカーもまともに打てないようだしな。
>>368
赤５０００点相当で三色目を捨てる赤五切りはありえん。
見切りが早すぎる。タンヤオならなきゃかなり安くなるし・・・
普通に５切りの受けでも十分広い。
406 ：芋 ◆0Zmys7bG2Y ：2007/05/04(金) 23:40:26 ID:???: 東2局　東家　4巡目　ドラ九
二四五五七１３３（５５６）発発　ツモ(4)
画像　http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0538.jpg
407 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:45:07 ID:???: 二　迷う局面じゃないような…
408 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:46:05 ID:???: 牛歩
芋 ◆0Zmys7bG2Y

また長考したんだろうなｗ
409 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/04(金) 23:52:55 ID:???: >>405
赤を使いきるなら>>368は(7)切りだよ
410 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/05(土) 00:06:45 ID:???: >>409
巡目も深いし（４７）ツモならその時点で見切る場合もある。
411 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/05(土) 00:08:51 ID:???: 赤使い切るなら
(4)(7)の６枚より三六５の７枚の方がいいでしょ。
412 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/05(土) 00:27:39 ID:???: そのうちの三ツモ４枚は愚形。

>>411お前は赤切るんだろうがwwwwwwwwwwwwwww
413 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/05(土) 00:29:54 ID:???: ん？赤つかいきりたいんじゃないの？
俺は８順目ということもあり方針として
手広さを選んだだけだ。
赤を使い切りたいなら(7)の方が優秀。

というか５を切った時点でくっつき聴牌がなくなるんだから
(4)(5)(6)(7)を持っている意味がない。
つまり５なんて打牌はないんだよ。
414 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/05(土) 00:30:03 ID:???: >>411
もし三色狙うとしたら（４）と（７）どっち切るのがいいですか？
ずっと考えてるんですが４５６のほうがよさそうだけど
５６７は確定の手順があるし六の壁で七が出やすいとか考えると
訳わからなくなってきました、、、
415 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/05(土) 00:33:10 ID:???: >>413
分盲かよw
この時点で赤五を切る打牌がないといってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
416 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/05(土) 00:35:59 ID:???: >>414
三色なら５６７の方がいいと思う。
よって(4)かな。
417 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/05(土) 00:37:49 ID:???: ＞(4)(5)(6)(7)を持っている�