＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊

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＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊

1 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:25:52 ID:???: ・マンズは一～九　ピンズは(1)～(9)　ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨
2 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:27:25 ID:???: 前スレ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/
3 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:28:57 ID:???: 関連スレ

牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50

赤ありスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/
4 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:29:46 ID:???: 【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
5 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:30:32 ID:???: ‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ今井恭子
6 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:34:07 ID:???: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　つよきすの星５つの誓い
┃１つ、スレはむやみに上げない
┃２つ、気にいらないからって荒らさない
┃３つ、荒らしにストレートに反応しない
┃４つ、他スレでの宣伝・擁護は少しは直せや
┃５つ、笑顔とスレ立てを忘れずに
┃
┗━━━　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ━━
￣￣￣￣￣ﾚ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　
　　 '´, '^Ｖ^ヽ　。 ||　　ここまでが、テンプレですわ～　　||　
　　i　|从ﾞ"ｿﾘj /　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　|　(ﾘ´ヮﾉﾘ/　　.||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　　|_ﾘ〈(`ｰ')つ　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||∧∧　
　　　　/'｀´|　　　　||_∧∧＿＿ E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| ﾟДﾟ)
　　　　`tｧｧ　　　　 (,,ﾟДﾟ)ﾌ￣￣ ∧∧∩ ￣￣￣￣￣￣￣⊂⊂ヽ
　　 !「教卓 |　⊂､＿つノ　　 ⊂(ﾟДﾟ,,)ﾉ｀つ　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ～
7 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 05:39:26 ID:???: ついでに雑談スレも立てておくれ
8 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:55:20 ID:???: 何切る関連スレも乱立気味だからなあ。
どちらにしても今すぐ同じ回線からは無理ぽ。
それに今の話題は天鳳とかがメインでしょ？
なら↓ここあたり消費しちゃたほうがいいと思う。

【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
9 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 06:10:48 ID:???: 　　ハリー↓　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゃっはっはｗｗｗ　なにがにせ悟空だかｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　俺様のスレにまた雑魚コテが出てきたおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　　　　＜　３週間前
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　／　　（○）　（○）＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　　￣　　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　＜　現在
　／´ 　　エンジェルモート　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
　　　　　　　　　　　　↑コピペ連打
10 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 06:11:39 ID:???: ハリー豚、未明の炎上　まとめ
---------------------------
東二親持ち点３００００　７順目ドラ３

六七八３３３５５５②③赤⑤⑦　ツモ赤５
関連牌①二枚切れ
---------------------------
574 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 02:23:57 ID:???
（２）切り。
カンによる警戒はとりあえず避ける。（１）二枚切れも後押し
リャンカン残し上等、鳴きに備えよう。
---------------------------
●↑この誤回答に集中砲火
●↓ハリーの反抗
---------------------------
583 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:23:31 ID:???
３３３５５５５←この基本形ぐらい覚えておいたらｗ
---------------------------
●これが再び爆笑の種に！「基本形てｗ」「５受けないのに気づいてないなｗ」
●↓そして涙目となったハリーの言い訳
---------------------------
588 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:31:11 ID:???
４受けにやっと気がついて火病ったかｗ
---------------------------
●これにはさらに爆笑！「４受け気がつくとかどんな低次元だよ」「低レベル杉」
●↓結局いつものセリフを残しハリー敗走！
---------------------------
603 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:38:59 ID:???
５切りﾜﾛｽ
605 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:40:43 ID:???
まこﾜﾛｽ
11 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 06:13:03 ID:???: 【問題】
五六六(333467)5667　ﾂﾓ(5）

【ハリーの主張】

　★10/11前…六切りが当然。六を切れるかどうかが一流とタコとの違い。チョッパー死ね
　　　（最初の回答でいきなりミス）

　★10/11後…上手い人は六切り。受け入れの枚数は問題じゃない。チョッパー死ね
　　　（自分の間違いに少しずつ気付く）

　★10/12前…相手に合わせれば六切り。(36)の受け見落としは関係ない。柴原死ね
　　　（集中砲火を浴びて弱気に）

　★10/12後…六。みんな（自演）も同じ意見。ハリーは神だから間違いない。ゴキ死ね。
　　　（ミスを指摘され逆上。コピペで荒らす）

　　　★10/13-20　コピペと自演の繰り返し　（涙目）　

　★10/21……牌効率とかは関係ない。何切るに答えなんかない。その日の気分で変わる
　　　（激しくトーンダウン。事実上敗北宣言）
12 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 06:14:18 ID:???: http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
------------------------------------------------------
メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
-------------------------------------------------------
18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
13 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 06:16:55 ID:???: 935 名前：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk [sage] 投稿日：2005/12/18(日) 21:33:32 ID:???
ハリーさん麻雀弱いし、面白くないしこれからどうするの(^_^;)？
14 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 08:26:30 ID:???: 200勝到達時年齢

ハリー・・15歳（麻雀）
金田・・・24歳
稲尾・・・25歳
米田・・・28歳
鈴木・・・29歳
小山・・・30歳
梶本・・・32歳
堀内・・・32歳
村山・・・33歳
皆川・・・33歳
山田・・・33歳
東尾・・・34歳
北別府・・35歳
平松・・・36歳
村田・・・39歳
工藤・・・41歳
15 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 09:25:23 ID:???: 紛らわしいからスレタイ自体に赤あり赤なしを入れて欲しかった
16 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 09:51:22 ID:???: 16 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/09/14(木) 03:08:18 ID:???
ちなみにデッドボール（ボールデッド、対となる言葉としてライブボール）という言葉も英語として存在する事は
存在するし、確か飛ばないボロボールもデッドボールって言ったっけ。
だがここで彼（１０名無し）が語っているのは野球の「死球」＝デッドボールの本来の英語表現についてである事は疑いが無く
その意味で向こうの野球実況のアナウンサーは

ＴＨＥ　ＢＡＴＴＥＲ　ＷＥＳ　ＨＩＴ　ＢＹ　ＴＨＥ　ＰＩＴＣＨ！！！

と喚くんだよね。
---------------------------------------------------------------------------------
18 名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/09/14(木) 04:07:16 ID:???
ＴＨＥ　ＢＡＴＴＥＲ　ＷＥＳ　ＨＩＴ　ＢＹ　ＴＨＥ　ＰＩＴＣＨ！！！
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　○ was
---------------------------------------------------------------------------------
20 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/09/14(木) 04:25:49 ID:???
ふふ、釣れるのに一時間かかったかｗ
17 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 10:48:33 ID:???: ドラ六
三三四五（４５６７）５５６７７８

ドラ（８）
一一二三五七九（１６７９）７８９
18 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 10:51:45 ID:???: >>17
死ね
19 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 11:02:34 ID:???: イ㌔
20 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 13:39:11 ID:???: 東１　東家原点
三四五　（３４５）　１１１３４５６　中　ドラ６
21 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 13:40:52 ID:???: >>17
↑７

↓６
22 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 14:09:37 ID:???: >>21
俺も同じ
上はドラ引いても三切りでシャンテン戻しで十分形
下は鳴いたほうが早い手だから（５）の受けは不要
23 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 14:49:18 ID:???: >>17
上は５切り。速さなら三だがドラ受けと４５６が消えるのはもったいない。

下は(1)切り。狙うなら789。押さえでマンズのイッツー。
ジュンチャン狙って５の受け消すのはまだ早い。
24 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 14:56:11 ID:???: お前等が五切り虐めるから
あっちこっちでアイツあらし始めてるぞ！責任とれよ！
25 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/18(金) 15:40:23 ID:hdJ8qYNX: >>17
三

１ｐ
チャンタ系は無理に狙う必要はない。

>>20
マルチは氏ね

と思ったら子→親なのか
だったらなおさらリーチ。
26 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 16:29:41 ID:Vnc0MGBr: >>17下
（1）切りではっきり得になるのは三色が消えて
ピンフになる六ツモのときだけだな。それも
門前縛りのピンフのみだから、打点でジュンチャン三色ドラ1に劣り、
速度でもどっこいどっこい。先に（５）が入った場合も
リーチのみの間八萬待ちになって全く旨味がない。

しかも、（６）切りで裏目の六ツモの場合でも、

一一二三五六七九（１７９）７８９

ここから一を切り、（１７９）が雀頭になれば
今度は一通のチーテンでフォローが利く
（８）ツモの場合は九単騎で即リーでもいいし
手変わりを待ってもいい。（１）を切って（１）を
かぶるダメージと比べると雲泥の差。
27 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/18(金) 16:36:56 ID:???: 失礼。>>26から一切り（１）ツモなら即リーだ。
巡目が早ければ五六落としも悪くない。
28 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/19(土) 00:47:50 ID:???: >>17
上　７

下　（６）　鳴いてジュンチャン三色ドラで満貫。面前ならリーピンドラ１か三色ドラくらいほしい。
（５）引いてピンフのみになる線は無視してよい。
29 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/19(土) 00:49:44 ID:???: ついでに追加。（１）より一の方がいらない。二三チーはしないし、一ポンもしないから一が完全に浮いて使い道がなくなっている。
30 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/19(土) 01:21:51 ID:???: >>29
一は頭じゃないの？
31 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/19(土) 01:28:14 ID:???: ドラ六
四四五六（４５６７）５５６７７８
32 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/19(土) 01:32:38 ID:???: >>29
重なりケアなら枚数が多い（１）がいらない。
四ツモっても両面で処理するから２度受けになってる。
33 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/19(土) 01:34:07 ID:u0GTIt5G: >>31
７

タンヤオをほぼ確定させる。
34 ：この中で最強 ◆LHZpYB5aBw ：2007/05/19(土) 12:15:17 ID:???: それともこっちか？
誰かきっちり決めろや！俺が決めないとだめか？
35 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/20(日) 03:44:51 ID:???: >>34
死ね雑魚
36 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 01:55:41 ID:???: >>17下
字牌処理の終わった４，５巡目あたりと仮定して　一切り
この形、四をツモったらイッツーを狙いたいので一をアタマにはしたくない。
本当は現状トイツでないところをアタマ候補にするのは嫌いなのだが、ここは手を広げておく。
ツモ(５)で(１９)外す筋は安いんだけど、ソウズが下に繋がっていくと５６７も皆無ではないかな。
37 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 03:07:22 ID:???: 初っ端
二三六八１３７９③⑥⑧⑨⑨　どら⑨
38 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 03:08:07 ID:???: つ④
39 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 03:13:25 ID:???: ４ｐなんてないぞ
40 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 03:35:28 ID:???: >>37
（８）切り。ドラそばから離れる。直後にまた（８）を引いてくる確率も低いし。
その次は（３）か（６）のくっつかなかったほうを切る。

（３）切り→（７）ツモと進んだ場合でも必ず裏目のある手牌だから
先に（８）切って（７）をツモっても裏目を先取りしただけと考えて気にしない。
門前でじっと待つより、三色で食い仕掛けできる可能性を残すほうが気が楽。
41 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 08:36:09 ID:???: >>37
９切り
42 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 10:48:23 ID:???: >>37
（３）切り
遠い三色があるとはいえ浮き牌（３）だとカンチャン有利
まっすぐ打ってリーチドラドラが最善
43 ：某スレコピペ ：2007/05/21(月) 17:33:55 ID:6ItcAndb: 開局　トンパツ　５巡目　ドラ五　
三三四四五六六八（４５）３４４　ツモ七
44 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 17:41:06 ID:???: 四
三六ツモってから高め三色に切り替えるくらいで。
45 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/21(月) 17:43:27 ID:???: 四か３だが、３切り
46 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/22(火) 00:09:23 ID:???: 三
47 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/22(火) 01:04:11 ID:???: 開局　トンパツ　５巡目　ドラ五　
三三四四五六六八（４５）３４４４　ツモ七
みんな気付いていない模様
48 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/22(火) 01:12:36 ID:???: それじゃあ、多牌だろWWW
49 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/22(火) 09:30:06 ID:???: >>37
(3)切り。三色狙うなら678。
現状では手なりで進めてのリーチドラドラ。

>>43
四切り。ドラ１あるのでメンタンピンドラ１でオッケー。
三六ツモったら345狙い。
50 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/22(火) 23:49:45 ID:6T37KNvv: >>43
広さで四
ドラひいてもおｋだし
51 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 00:07:43 ID:???: 東35000
南15000
西34000
北16000

オーラス西家２巡目ドラ１
北家が３切ったが鳴く？

(１２３３４４)２４４５６８９

Ａ鳴いたら何切る？

Ｂ鳴かないとツモは１　何切る？
52 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 00:10:49 ID:???: (677)22233444566
53 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 00:16:26 ID:???: >>43
次順五引くから六切り
54 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 02:17:34 ID:+isE/Ic3: レベル低くて申し訳ないが

東パツ親七巡ドラ(9)
四五(4)12345678北北　ツモ(5)
55 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 02:22:59 ID:???: とりあえず様子見で北落としておく
56 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 03:37:13 ID:???: １切り
57 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 04:46:11 ID:???: >>37
孤立牌の（３）

>>43
ドラの受けのほうを重視３

>>51
A鳴く、でドラ捨て
B４切り鳴き一通も

>>54
ツモ切る
１０枚受けのうち４枚が親マンになる一通を重要視汁
58 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/23(水) 06:18:35 ID:???: >>37
③切り、まっすぐ

>>43
３切りまっすぐ、この手三色無い。

>>51
鳴かない、９切りｲｯｷﾂｳｶﾝは無いな。

>>52
（６）切り、ｽｰｱﾝｺｳだわ。

>>54
四五（４５）のどれかだが、五切り。
ツモ切りは手代わりしてないのがばれるため止めておいたほうが良い。
59 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/23(水) 07:27:27 ID:uuyucbWQ: >>43
多分効率考えて四

>>51
1000点でもトップだよな？
だったら鳴く。
スピードが最優先。

Bは４

>>52
スーアンやチンイツがある６ｐ

>>53
四五、４５ｐのどれかを落とす。
不確定の三色を狙うために好形待ちを捨てることはない。
60 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 09:07:58 ID:???: >>59
>>43
多分効率考えて四

下手糞すぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 09:10:27 ID:???: もっとも枚数が多いのは四で間違いないと思うが
62 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 09:39:01 ID:???: >>52
＞スーアンやチンイツがある６ｐ
あんこ２つでちーといって、どこまでｗｗｗ
63 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 09:40:05 ID:???: 間違った>>52じゃなく>>59だ
64 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 19:31:48 ID:???: >>43
打四
ドラ色の待ちは場に高くなることが多いから
ドラ筋待ちになったらほぼつもるしか期待できなくなるし
それは避けたいところ。
三色は出来たらラッキーぐらいな感じでいいよ。
65 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 19:36:11 ID:???: ドラ筋はほぼつもるしか期待できないとか言ってる人たまにいるけどマジで言ってるの？
66 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/23(水) 20:43:00 ID:???: >>43
普通に3でしょ。
一枚差の為にドラ受け捨てるとかアリエナイ。
67 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 21:04:29 ID:???: 開局　トンパツ　５巡目　ドラ五　
三三四四五六六八（４５）４５５　ツモ七
68 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 21:19:39 ID:???: どうでもいいけどこれって天牌のよっちんに６０００オールつもられたときの手牌だよな
69 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 22:47:24 ID:???: >>65
そりゃ玉には上がれるかもしれんが、それをいつも期待するようじゃ
どんな温い面子と打ってんだって話になるわなw
っつーかお前下手そうだな
>>66
ドラつもったら八と入れ替えればいいだろ？アホか？
おいおいこのスレの住人大丈夫か？
コテすらもこんなヘボだとは知らなかったよwwww
70 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:18:02 ID:???: 開局　トンパツ　５巡目　ドラ六　
四四五五六七七九（５６）５６６　ツモ八
71 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:22:48 ID:???: >>69
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ五切りはセオリー素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ今井恭子

下級ランクのコテには期待しないほうがいいよ。
この解については四切りも３切りも大差ないと思うけど。
ツモの場合はドラでもなんでも引けばあがりだし、
であがりの確率低下も打点でカバーできる。
72 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:26:25 ID:S48hfWZ+: >>43 四
73 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:43:04 ID:???: ドラ筋なんて普通に切るし手がよければドラでも普通にきるでしょ誰だって
自分がリーチかけたら相手がドラとドラ筋を切りにくくなるってのなら他の無筋も同じことだし、
少しうまい人ならドラ筋が他の無筋の危険度と大差ないってことぐらい分かってるだろうし
74 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:45:20 ID:???: >>64
＞ドラ色の待ちは場に高くなることが多いから

これどういう意味？
75 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:52:41 ID:???: >>74
各自が手牌でドラを使い切ろうとするから必然的にドラと同種の牌が切られることが少なくなる
という意味
76 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:55:27 ID:???: スピードが最重要視される（らしい）近代フリーじゃそんな考え意味なくね？
平場でシャンテン数下げてまでドラ残したりするヘタ相手ならともかく
77 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:57:15 ID:???: でもメンツ選択で同じように見えるならドラに近いほう残すよ
78 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/23(水) 23:57:22 ID:???: 下げるじゃなくて上げるだろｗ
79 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 05:18:47 ID:???: >>70
五以外でなんかあるの？
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　ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
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　(´彡,.　　　（,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???: >>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
81 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 07:33:29 ID:???: 　　　　　　　　　　＿＿＿　　　━┓
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82 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 08:31:01 ID:???: 80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
83 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 08:48:36 ID:???: もしかして。。。。
四切って（36）引いても曲げないってことか。。。。？
84 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 08:58:50 ID:???: ゴキは荒らしにくるなよ
85 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 09:19:57 ID:???: アフォかｗｗｗ
(3)(6)引いたら即リーに決まってるだろｗ
お前はドラであがれるテンパイでないとリーチしないのかｗｗｗ
フツーに読んだらシャンテン時に裏目のドラ引いてもフォロー出来るってことだってわかるだろｗｗｗ

他にも四切りはシャンテン時に345狙えるんだよ。
こんな受入枚数ほとんど変わらないときに（四と３）三色狙わないでどうするんだよタコ。
こっちはハネマンあがっとくからそっちはマンガンで満足しとけ。
86 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 09:21:11 ID:???: >>85
87 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 09:39:25 ID:???: >>85
どーかんがえてもドラの1STEPでハネマン確定のほーが三色より
オイシイケドナ。
ドラチーの5800もあるし。
つかこっから3以外の回答がある事自体が驚きだ。
88 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 10:06:52 ID:???: >>43
は三色には（すぐには）ならないから、３切り

>>67は三色含み。
三色とイーペーコードラ２の二者択一というわけではなく
三三四四五六六七八（４５）４５　ツモ五　八切り
というイーペーコードラ２確定＆三色両にらみの変化があるから
（一手遅れる可能性もあるけどそれを承知で）
５切り

>>70は67とほぼ同形で
四四五五六七七八九（５６）５６　ツモ六　九切り
という67と同様の変化があり、これはタンヤオのオマケつき。
６切り
89 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 10:32:49 ID:???: 高めが２つ必要な三色のために受け入れを減らすのは厳しいとおもいます
90 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 10:34:18 ID:???: 80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？

凄く頭の悪いコテが居るな
91 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 11:58:15 ID:???: いやこれはあってるだろ
92 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 12:12:31 ID:???: ツッコミが低脳
93 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 15:34:47 ID:???: 五切りに噛み付いてるのは名無しの豚ハリーだな
無視でいいと思うよ
94 ：64＝69 ：2007/05/24(木) 19:30:32 ID:???: 打四の場合
ツモ二→完全な裏目
ツモ五→裏目だが打八とすれば１ハンアップ

打3の場合
ツモ2・5→完全な裏目
何の保証もなしw

運良く二五引いてリーチならいいが二五待ちになったらロン上がりは期待薄と見えるが
根拠としてはドラ周りの牌をこんだけ使っちゃってるってことは
場にはマンズほとんど切られてないんじゃないかな？
そんな状態でドラ筋出上がり期待は甘いと思う。
ドラチーできるとかほざいてるけど、序盤からど真ん中の
五がそう簡単に捨てる馬鹿はいないと思うんだけど・・・

それよりも打四として（３）ー（６）か２ー５待ちにしとけば
場に高いマンズよりかは出上がりも十分期待できるし
ツモだって二ー五よりかは一枚多い分期待できるよ
ツモなら裏一枚で跳ね満だしな。
ピンズソウズの方がマンズ待ちよりスマートに見えるのは俺だけ？
後どの色を最終的な待ちにするかを選択できる時って
雀力の差が出ると思ってんだけどどうよ？
俺の感覚変かな？＞五切りさんwwww
95 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/24(木) 19:52:26 ID:???: 出にくさより打点でしょ。
96 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 22:03:17 ID:???: >>94
その裏目じゃない理論を唱える人が未だにいるってのが驚きだな。
IQ80あったら裏目かどうかぐらいわかると思うんだがな
97 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 22:15:55 ID:???: 五切りが下手なことだけはよくわかった
もうコテでいる必要ないと思うな
98 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 22:17:56 ID:???: 下手糞に下手糞とイワレテ怒る人はいない件について。
まぁヨッパライハネル
99 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 22:27:30 ID:???: ・裏目をフォローできるという点に触れていない件について
・出やすい、山に多そうな色を選択できるということのメリットを理解できていない件について

裁判長！以上から検察は五切りはわざわざコテをつける必要はないものと判断いたします！
100 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 22:48:04 ID:???: >>96
キチンと反論しなってば・・・
コテが名無しに負けてどうすんだよ・・・・
101 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 22:57:24 ID:???: 出やすいとか出にくいじゃなくて
ツモれるかどうかを考えるべきじゃない？
102 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:07:36 ID:???: ツモ上がりを求めるか？
出上がりを求めるか？
で、打牌は変わるよね
103 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:08:17 ID:???: なんで素人と五切りがこのスレに書き込みしてるんだ、、、
赤ありスレが過疎ってよほど寂しくなったのか？ｗ
104 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:09:07 ID:???: だから山にいる→ツモりやすい
だろ。
３メンチャンがペンチャンカンチャン単騎に負けた～って
自分の手牌見せて悔しがるタイプだろ？
105 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:10:17 ID:???: >>102
そうだな、どっちか片方の打牌以外は頭にない時点で、
そいつはあんまり強いとは思えんね。
106 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:12:59 ID:???: ＞裁判長！以上から検察は五切りはわざわざコテをつける必要はないものと判断いたします！

わざわざあぼーんしやすくコテつけてくれるんだからイイジャマイカ。
正直誤きりがコテ外してこの程度の奈々氏が増えるだけでスレ見る気なくすわｗ
107 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/24(木) 23:43:49 ID:???: 105 にせ悟空 ◆Nise59/Jzo 2007/05/24(木) 22:34:50 ID:/vxkbv9f
>>60で粘着してる奴が多いから改めて解説するか。
受け入れ枚数は>>92参照。

四切り　　三三四五六六七八（４５）３４４

３切り　　三三四四五六六七八（４５）４４

四切りの場合、多くがリーチで30符４ハンになるので打点的には十分だと思う。
３切りで跳満になるケースはそう多くないしね。

また、３切りは手替わりがないが、四切りの場合、五のドラ受け、六の三色変化の
手替わりがあるので実質的にはかなり広くなる。
これは打点を伴う手替わりなので、五引きイーペーの裏目を埋めるだけの価値はあるだろう。

３切りの場合の裏目は裏目にしかならない。

よって、３切りが四切りより明らかに優れているということはない。

別に俺は３切りもありだと思うよ。
ただ、四切りを完全否定する人は視野が狭いと感じる。
108 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 00:21:31 ID:???: これ全部コピペ？
ま、イイケド

視野が狭い人はそのぶん雀力は落ちるからなー
悟空は牌効率とかはイマイチっぽいが、
視野は広そうだから、
そこでカバーできてネトマの頂点に立ったのだろう・・・・
109 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 04:28:55 ID:???: 五切りはダメダメだねw
3切りの解答以外はサプライズらしいしw
どんだけ視野狭いゴミクズ雀士なんだよw
そんなんだからコテはレベル低いと酷評されんだよw
110 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 06:29:31 ID:???: >>105
一方の変化だけ書き出すのは論理として意味が無い。
111 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 07:03:34 ID:???: >>109
レス読めば分かるがまともに議論する意思もない奴なので無視しとけばいい
112 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 07:11:13 ID:???: >>37
打③

>>43
打３

>>51
見送る
打４

>>52
早ければ打６

>>54
（４５）落とす
113 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 07:54:23 ID:???: >>111
教育的配慮シテルダケダヨ。
自分で考えないと成長が無いでしょ。
まぁ俺のそーゆー態度が粘着を増やすんだろうけどｗ
114 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 08:13:38 ID:???: なんか煽りだけで終わるのもあれだから少しマジレス。
非常に簡単かつ明確な話なんだが
AよりもBの方が優れている、という結論を説明したい場合に
「Bのここが優れている、だからBが優れている」と書くことに何の意味もないんだよ。
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で
Bの方が優れている、と書かないと意味が無い。

手代わりを論じたいのならば、四の二つもとか3の七ツモを論じないと
意味が無いでしょ。
115 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 08:53:52 ID:???: >>114
名前欄だけ読んだ
さっさと死ね
116 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 09:04:01 ID:???: 「死ね」はやめようぜ。
もっともゴキもまさにおまえが言うなで、
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で、
どちらが優れているなんてレスはしていない。
単に「ありえない」とか「これしかない」などと煽って騒いでいるだけ。
少しマジレスというが、それまでがマジレスでないのなら悪ふざけもたいがいにしろっ！
117 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 09:28:52 ID:???: >>114
マジレス言うなら>>94に反論してみろっつの
お前が言ってるのはドラツモなら打点的に美味しいってことだけ
二が残り四枚・五が残り三枚、一番引きづらいだろ五はw
118 ：Ａリーガー ：2007/05/25(金) 09:32:17 ID:???: 東１局南家５巡目ドラ（５）
三三四六六（２２４７８）３４５ツモ四
119 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 09:52:46 ID:???: ドラ受け・二や五が入った時の形・遠いけど一応345を見て三切り。
チートイやるくらいならクイタンのほうが早い。
120 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 09:57:14 ID:???: >>116
しない理由は教育的理由。
相手がしないとわからないほどまでに下手糞で尚且つ俺の気分が向けばする
過去ログ見ればわかるけどもっと遥かにマンドクサイ形でも事細かに総てを
並べて説明してみたりしてることもあるよ。

>>117
94はしないとわからない人っぽいけどする気が起きない。
基本的にななしにそそられることはあまりない。
121 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 10:01:11 ID:???: >>114
今更気づいたがマチガットルナ。
マァイイカ。
122 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:36:23 ID:???: あはっ(笑)～

121 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 10:01:11 ID:???
>>114
今更気づいたがマチガットルナ。
マァイイカ。

(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｧﾁｬ-☆彡
123 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:42:32 ID:???: >>120
なんでもかんでも天邪鬼な性癖と虚勢および強がりなどで誤魔化さないほうがいい。
君がもういい大人なら身内以外の人は自分さえ欺く詭弁や努力の過程なんか誰も評価してくれはしない。
求められるのは現時点での能力と「結果」だ。もすこしガンバレ！
124 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:43:21 ID:???: >>123
黙れ、荒らし豚
125 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:47:42 ID:???: ＞手代わりを論じたいのならば、四の二つもとか3の七ツモを論じないと
＞意味が無いでしょ。

ﾌﾟｯ
126 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:52:01 ID:???: 何この痛いコテ。
間違いは素直に認めて訂正すれば評判も違うものを･･･
127 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:55:15 ID:???: (；＾ω＾)　なんというあほレス連発…

ゴキさん恥ずかしい（＞＜；）
128 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:56:42 ID:???: マジで五切りは死ねよ。
129 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 10:59:03 ID:???: >>120
教育的理由って・・お前は教育するほど上手くはない、むしろ下手
何だかんだ言って説明できないだけだろ？
んで無駄にプライドだけは高そうだから言い逃れてるだけだろ？
説明できないならレスしなくていいから。
コテって大したことないんだね。
130 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 11:06:50 ID:???: >>129
その五きりって奴が異常なだけ。特に性格が最悪。
↓このスレで評価が高いのはここらへんのコテ。だから参考にするならまともなコテをな。

『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
131 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 11:53:56 ID:???: >>130
また荒れるようなことを。
132 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:00:14 ID:???: >>130
その評価自体微妙なんだよな
誰が決めたのか知らんけど納得の行かない振り分けされてる奴もいる
俺は柴原とちっぱんしか評価していない
後は烏合の衆。
いいこと言ってるときと頓珍漢なこと言ってる時があるな
133 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:29:11 ID:???: >>132
これはリアル実績が加味されて、全員の中の人を知っている「格付け人」が評価を下したもので
かなり正しい基準だよ。少なくとも麻雀界というくくりで知名度や実績はその順番だ。
だいたい君は柴原とちっぱんやハリーの中の人を知っているのか？俺は知っているが。
134 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:33:54 ID:???: 知名度や実績って・・・このコテたちってみんな有名な人なの？
135 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:34:16 ID:???: ＞柴原とちっぱんしか

牌効率に関しては１に柴原で２にちっぱんは妥当なところだよ。
そういう視点で後は烏合の衆という君の評価はおかしくはないと思う。
136 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:38:39 ID:???: >>134
有名までは微妙だがプロやそれなりに実績のあるアマはいる。
137 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:41:26 ID:???: >>136
へー。アマの実績って大会とかそういうのか。まあ麻雀の腕なんてそういう場での牌譜で評価するのが一番だしな。
何切るのレスなんか時間かけたり他の答え見たり何でもできる品。
138 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 12:49:01 ID:???: 君は素晴らしい! 大量生産するべきだ
139 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 15:40:44 ID:???: と、涙目の豚ハリーが必死の自演レス。
140 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 15:49:20 ID:???: >>43
3、四どちらも有りだと思うが、3切でのドラツモはどう言い繕っても完全な裏目。
跳満テンパイ逃しか、テンパイ後ならツモ切りなんだから。
それとドラ筋二五八を止める相手なら、リーチ宣言牌4のまたぎ筋も同じ様に警戒するんじゃないかな？

結局ドラを最良のツモにするか最悪のツモにするかの違いだと思う。
引けるかどうかはともかくね。
141 ：140 ：2007/05/25(金) 15:50:59 ID:???: 失礼四切りでのドラツモね。
142 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 16:32:53 ID:???: 裏目の無い「何切る？」は存在しない。
という至極当然な事実を認識していない人が多いのは事実だね。
143 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 17:10:05 ID:???: まあだからこそ裏目をフォロー出来ると重宝されるんだがな。
144 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 17:24:33 ID:???: じゃあやはり裏目フォローがよく効いてる四切りもなかなかってことだな
145 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 17:30:45 ID:???: >>126
ちゃんと自分でツッコンデルジャマイカ。

>>129
アレダ、その辺の勘違いだった奴が自分より強くなる快感ってのは
なんとも言えない物がアルノダヨ。
勘違い時期をからかって遊ぶドSとしての楽しみと気づいたら超えられてた
ドMとしての快感の両方がエラレルカラナ。

>>133
その評価よりはオフカイの例のあれの方が客観性が100倍あることは
マチガイナイナ。
146 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 17:40:42 ID:???: >>145
日本語でおｋ
つかもう氏ねや
147 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 17:44:20 ID:???: ゴキブリは赤無しスレ荒しのピエロに徹するみたいでいい感じだなｗｗｗｗｗｗｗ
148 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 17:47:13 ID:???: バスター＝五切り
149 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:16:32 ID:???: >>145
ドＳとかドＭとかじゃなくてドアホの間違いだろ。
つうかオナるなら人が見てないところでやれ。
150 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:20:19 ID:???: なんか何切るスレが3つもあるんだけど本スレはここですか？
151 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:23:51 ID:???: 本スレはここです。
でも赤あり中心の議論は残りの２つでしたほうがいいよ。
スレ使ってしまわんとｗ
152 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:32:34 ID:???: >>151
ん・・？どゆこと？
赤有りと赤無しでスレ分けたの？赤有りが2つに赤無し1つ？
携帯だからよくわからん＞＜
153 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:40:32 ID:???: まあ芋が問題貼ってるスレとここの実質２つだ
問題が出てるほうに回答すればいいジャマイカ
154 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:43:30 ID:???: >>147
ピエロにピエロと言われて怒る（ｒｙ

>>148
サスガニ腕の違いでわかってほしー件にツイテ。

>>149
既に出来上がってるので本音をぽろり。
ネット初めて一番驚いたことはこの世の中に
何一つの実績も上げたことが無いのにあふぉな自分を賢いと思ってる
人間がけっこーいること。
例えば灘高校出身だから俺は賢い、これはワカル。
東大はいったから俺は偉い、コレモワカル。
ロン2でR一位にナリマシタ、俺は賢い、コレモワカル。
生まれてから一度も何一つ為した事が無いのに俺は賢いと
信じて疑わない人間の存在は俺にとって物凄い謎。
イソップのぶどうは酸っぱいという話が何故傑作かと言うと
人間はぶどうは酸っぱいと思い込もうとするが思い込めないって
酸っぱい思いをする生き物だからだ。
だがこの人たちはぶどうが酸っぱいと全く信じて疑ってないわけだ。
155 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:45:01 ID:???: それともぶどうは酸っぱいと思い込めないからこそ
ぶどうは酸っぱいと一生懸命2CHに書き込むのだろうか？
156 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:45:41 ID:???: ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179455349/

＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179446702/

「統一」を幾つも、６５を二つも立てる赤派の頭の中はどうなっているんだ？
157 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:46:35 ID:???: >>155
いいから部落民は消えろよ未来のハゲ
158 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:50:03 ID:???: ・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
159 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 18:50:25 ID:???: >>154
人間のレベルが低いと例え話のレベルも低いな。
そのレスはそのまま自分に返るのに気づかないか？
他人を愚かと嘲りながら自分も対して変わらないのにどうして気づかないのか。
俺にはそっちのほうがよっぽど謎だ。
ぶどうは酸っぱい？だから？
他の人はまだ熟れてないぶどうは酸っぱいってことを知ってるだけなのかも知れんぞ？

まあ１行で纏めると、寝言と酔っ払いは寝てからでないと無理ってことだ。
160 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:58:22 ID:???: >>159
世間的にかしこいという証明はイチオーもってるからイッテルワケデナ。
161 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 19:00:54 ID:???: 上がることすら諦めた人間は見下ろし目線に頼って人を見下すような言葉を吐くことで
アイデンティティの確立と維持を図るのだろう。
自尊心すなわち自分を尊ぶ心などまるで持ち合わせていない卑しい小人のレス。
できれば見たくなんかないからもう存在を消してしまおう。
162 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 19:01:55 ID:???: >>161
向上心はあんまりないかもなぁ、確かに。
女がいてタバコ吸えて美味い酒飲めたらそれで幸せだな。
163 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 19:02:30 ID:???: 世間的にかしこいという証明 pupupu
164 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 19:03:57 ID:???: >>162
おまえは本当に気が狂ったのか？このスレがなにするスレか知ってますか？？
165 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 19:09:21 ID:???: >>164
俺を責めるなら相手してる人も責めるべきなんじゃないかとイッテミル。
まぁあんまり酷いと本気で荒しになるのでもうやめときます。
ごめんなさい。
166 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 19:12:34 ID:???: もう死ねとしかいいようがない…
167 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/25(金) 19:25:58 ID:???: なんで俺ばっかり！ってか
子供かおまえは
168 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 01:40:23 ID:???: もう夏だ。ゴキブリが大量発生する季節なんだ。仕方ない。
169 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 04:12:18 ID:???: >>118
4p
ﾄﾞﾗﾌｫﾛｰは7pでおk
ﾁｰﾄｲﾄｲﾄｲﾀﾝﾔｵ･･･
170 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 17:28:33 ID:???: >>118って（８）しかないような。
171 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 18:43:08 ID:???: ゴキさん、お酒の飲み過ぎですよｗ
>>43は３切りしかないっすね。
172 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 20:47:37 ID:WIm3fBu2: 南一局　親番　9000点４位

１１順目　ドラ九

南南一三三四四五六七七八九　ツモ九
173 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 20:58:39 ID:???: >>172
一
174 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 21:21:44 ID:???: 南二・親・２０００点・４位
４順目　ドラ發

發發發北北２２４６（６７８８）　ツモ（９）
175 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 21:56:37 ID:???: >>172
一かなぁ。
11順目以降おいそれとは捨ててくれないだろうドラ表の八
を七九でチーするために七を取っとくの恐いけどこんだけ凹んでたらしゃーないな
受け入れマックスでいくしかないだろうな。 >>174
打6
176 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 23:22:26 ID:???: >>172
一しか切るのないように見える
177 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 23:43:30 ID:???: 東一局北家9000点3位
6本場２翻縛り
６順目ドラ９

白白４４４７８（６６８９）七八　ツモ５
178 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/26(土) 23:53:55 ID:???: >>172
もう巡目がない。一切って受け入れ最大に。
南・三・四・九はポン、二・五・八はチーテンとる。
179 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 00:04:48 ID:???: >>177 （６）
180 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 00:46:06 ID:???: >>172
六　切り
チーやポンは１１巡目では考えにくいな。他家がよっぽどの勝負手なら別だが、南１局で無理はしないでしょう。
南も三も四もここまでに出てたら鳴いてるだろうから、ほとんど握られてると思う。
それなら真ん中へん切ってビビらせとけ。子はオリの可能性高いだろ。
意外とチートイの方があがれそうだと思う。
181 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 09:02:58 ID:eZujCUh7: >>180
六を切ったからって、他家がビビるとは限らんぞ。
素直に一切りでいいんじゃないか？
182 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/27(日) 11:32:29 ID:???: >>118
（４）切りでﾁｰﾄｲﾂへ、他の牌切るくらいなら四つもぎってダブル面子処理。

>>172
一切り、南でも行けるかも１１順目でこのマンズの形は決して遅くない。
まあ上がりやすさ優先。

>>174
（９）つも切り。一瞬（８）切りかけた、（８）引きがあるのに。

>>177
ﾘｬﾝﾊﾝｼﾊﾞﾘってドラも含めていいの？

ところで何切るスレコテハン格付けに、俺の名前も入れてほしい。
いや、頼むよ。
183 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 11:56:24 ID:???: >ﾘｬﾝﾊﾝｼﾊﾞﾘってドラも含めていいの？

チョンボだろ…常識的に考えて…
184 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 12:04:45 ID:???: VIPPERの参戦により、2位以下に圧倒的大差をつけ独走していた日本。
だが…

“突然の終了”　“カウントのリセット”　“新ルールの導入”

逆境に挫けず再び0から走り出したVIPPERであったが、その前に立ちはだかった新たなる壁、ハンガリー。
彼らの投入した謎の新兵器により、日本はとうとう首位から転落してしまった。
ひとたび彼らが全力を出せば、現在の戦力のままでは太刀打ちできない。
首位の奪還・死守、そして総合優勝のためには、貴様らの参戦が必要不可欠である。

日本の力を世界に知らしめるため…

今一度集え、戦士たちよ！！

─── 一番クリックした国が優勝 ───
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180217014/
185 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/27(日) 12:13:52 ID:???: じゃあ取り合えず白切っておいて三色なり、リーチたんやおとか平和狙い。
186 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/27(日) 17:58:57 ID:???: 【何切るスレコテハン格付け2007/05/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパーふるねこ理想雀士歪大サーカス
☆
『Ｃ』
ニクキュウ長岡　
187 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/28(月) 01:59:39 ID:???: >>174
北切りはダメかな・・・？
188 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/28(月) 04:57:15 ID:???: >>187
わざわざポン材なくす理由は？
189 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/28(月) 08:00:03 ID:???: >>187
ｲｰｼｬﾝﾃﾝ以下の場合ポン材残した方が辺ちゃん間ちゃん残した方がいいからねー。
190 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/28(月) 08:01:34 ID:???: >>189
間違い。
ｲｰｼｬﾝﾃﾝ以下の場合ポン材残した方が辺ちゃん間ちゃん残すよりいいからね～。
上家以外からも鳴けるからねー。
191 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/28(月) 16:21:03 ID:???: >>174
6　（９）重ねてトイトイ親ハネだ。

>>177
5　とりあえずいらないから切る。最悪両面だったらリーツモ狙いでもいいや。
192 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/29(火) 08:53:19 ID:???: 此処からの答え方によってはＢ－に昇格さしてくれ。
193 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/29(火) 09:23:32 ID:???: >>192
残念ながら昇格どころかランクにすら入ってないぞ
雑談ヲチスレに行けば>>186の偽者じゃなくて本物の
格付け人がついさっきランキングコウシンシタから見にいってみ。
194 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/30(水) 01:11:10 ID:???: >>177
５切りがいいような感じ
195 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/30(水) 11:48:34 ID:???: >>193
行って来ました、ランキングに入れると嬉しいです。
196 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/30(水) 19:12:04 ID:???: 　
197 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 00:27:55 ID:???: ３４５６７六六六七④⑤⑥⑦⑧

どれ切る
おれ的に２通り
おれの候補はメル欄に
198 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 01:03:44 ID:???: 三色狙いたいなら狙えば良いんじゃないの
199 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 01:19:24 ID:???: ４きりでいいだろう
５６７と６７８どちらもあるから
200 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 01:20:25 ID:???: ４ｐきりだった
201 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 02:02:36 ID:???: 三四六七八（１２２）45678ツモ（３）
202 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 02:03:55 ID:???: >>197
パッと見、七以外の牌を切る気がしない。
が、タンヤオ確定という意味で（８）切り
のほうがおいしいと思う。
203 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/31(木) 02:55:12 ID:EG5qHKIN: >>201
ツモ切り。
204 ：金曜日 ：2007/05/31(木) 03:30:37 ID:lnDN3SSY: >>197
④切り。
狙うは３色
>>201
ツモ切り以外あるのかな？
205 ：202 ：2007/05/31(木) 03:36:09 ID:???: >>197
よく見たら（８）切り意味ねえｗ
ドラ１あれば七切り
なければ（４）切りで
206 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/31(木) 16:34:45 ID:???: >>197
七切り、速攻に。

>>201
（１）切り、（４）引いたら（２）切り。
207 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 04:05:08 ID:???: レベル低いｗ
208 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 06:13:12 ID:???: 何だこのレベルの低さｗｶｵｽｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：Ａリーガー ：2007/06/01(金) 09:00:17 ID:???: >>197
（４）切りで高め追求。
>>201
こっちはとりあえず広くテンパイへ。打（２）
210 ：Ａリーガー ：2007/06/01(金) 09:04:25 ID:???: 開局南家　５巡目　ドラ六　
三三五（４５７８）３４５５６６　ツモ５
211 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 09:28:02 ID:???: >>209
>>210
初級者スレから出直せ下手糞
212 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 09:31:45 ID:???: >>211
煽りはいらねーんだよ
次レスしたら殺す
213 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 09:38:51 ID:???: >>212
さっさと死ね
214 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 10:25:57 ID:???: >>210
（８）リータンドラ１。鳴く気はない。
215 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 10:28:20 ID:???: >>210
平然とつも切り
216 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 10:45:27 ID:???: >>214
>>215
217 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/01(金) 17:07:23 ID:???: >>210
６かなあ？
218 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 18:01:27 ID:???: オーラス南家　アガリトップ　６巡目くらい
ドラ４

１２５６７８９　西西西ポン　北北北ポン

１２３４７ツモなら喜んでテンパイとりますが、
５６８９ツモは微妙・・・（３がドラ表字牌と河で２枚死んでる）

５６８９ツモでもテンパイとりますか？
219 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 18:21:01 ID:???: >>218
寄るの期待して１２ぶった切る
220 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/01(金) 18:57:21 ID:???: >>218
２枚残ってるなら聴牌取ります。
221 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 21:17:30 ID:Es84/sYF: 昔のキンマー見てたらこんなんあった

南場ラスメ親　６順目　　　ドラ五
一一三四五（２３　７８９）　６７　發發

これで一切りとかほざいてるけど２億％ありえなくね？
222 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 21:18:55 ID:Es84/sYF: >>218
これで聴牌とらないようじゃあと百年は勝てない
223 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 22:58:05 ID:cXYlEVEI: 東三局の東家　４巡目　ドラ西
持ち点１７０００

一二三四五六七八５６７７(７８)
224 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 23:04:41 ID:???: 打（７）ピンフ確定で。ソウズの伸びも期待できる
225 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 23:37:26 ID:???: >>223
５切り
（９）が自分のツモ筋にあることを見抜いて
一発ツモを決める。
226 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 23:44:19 ID:???: >>224-225

一通決め打ちすんなよｗっていうレスをつり出すための釣りですか？
227 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/01(金) 23:58:36 ID:???: 中級者には釣りに見えるんだろうなｗ赤ありスレに帰りなさい
228 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 00:14:17 ID:???: >>227
下手糞ｗｗｗｗ
229 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 00:28:25 ID:???: どうしてタンピンをすてちゃうんかな
230 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 01:00:26 ID:???: 確定してないもん
231 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 01:16:54 ID:IR+yYoU9: 今日、麻雀の「何切る？」本を引き裂こうとしてふと思った
これこそが著者がかかげる一級の雀士の姿じゃないかと・・・
すなわち麻雀を知り著者の勝手な方法論で書かれた本のバカバカしさに気づき
それを引き裂かんばかりの気概をもつようになること・・・
やっと俺も一流の仲間入りができたか。。。
232 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 05:33:22 ID:WvuMiXzW: asso
233 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 06:06:20 ID:???: >>221
これは一切る。発のポンテン２９００とっても仕方ない。
両面でリーチして一発裏に期待していくのが本線。

>>223
７で問題ない。
234 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 13:30:06 ID:Lv5lmjSR: >>233發のポンテンできません
残念
235 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 18:18:09 ID:???: 六八（56678）455667　ツモ5
236 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 18:23:51 ID:???: >>235
ツモ切り。そこで雀頭を作ろうとするのは筋悪。
237 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 18:44:51 ID:???: 最近酷いｗｗｗ
釣りですか？
238 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 18:49:54 ID:???: 南2局6順目　親22000
南家23000　西家50000　北家5000
四五六七(2344567)赤56　ツモ八　ドラ九
239 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 20:04:52 ID:???: >>238
当然(2)切り
理由なんか聞かれても困る
240 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 20:06:33 ID:???: ああああ間違えた
(2345567)と勘違い
今のナシ！
241 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/02(土) 20:15:01 ID:???: >>238
つも切りだな
242 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/03(日) 03:06:51 ID:???: あー酒で頭が回らん
回答は、

>>221
あー発切りますね、σ(・ー・*)＝平和、すなわち俺時代到来。

>>223
７切って一番受け広く。

>>235
ツモ切りですねー。打ち六、八より１枚頭になる枚数が多く三色もまだみえてますねー。
まあ一番三色に近いのは（５６）落しですが論外かな？

>>238
自分が何家か分からないのでトン発のつもりで答えますね。
ドラの受けがあるのと（まあﾀﾝﾔｵとはんすう変わりませんが）スピード重視で
（３）切りですかねー。
三色勿体無いですかねー？でも確定してない三色なんて１はん扱いですよ。
243 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/03(日) 18:13:06 ID:???: （３）切りって速度重視になるのでつか
244 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/03(日) 19:10:40 ID:???: 当たり前のことだけど。
聴牌速度を重視するのではなく和了速度を重視しなくてはね
245 ：金曜日 ：2007/06/04(月) 03:51:12 ID:O9wTpOZH: >>223
受け入れ重視なら目一杯広げて打７
一ニ四五七八(69)で好形テンパイ。(9)以外なら役もある。
高め指向なら５６落とし。これでピンフ確定高め一通。私ならば打７
>>235
六・八落とし。
三色は意外と難しい。メンタンピンで妥協。
>>238
打(４)
多分これしかない。
Ｍで１雀頭１面子、Ｐで２面子、Ｓで１面子みる。三色もある。
>>223や>>238はノベタンや三面タンキも好形待ちである事を踏まえる。
246 ：金曜日 ：2007/06/04(月) 04:18:56 ID:???: ごめん
>>238はツモ切りで
一番受け入れが広く役もありますね。それに最後まで４５６、５６７の３色を追えます。
ちなみに
打(３)なら６種２１牌で好形役ありテンパイ
打(４)なら６種２０牌で好形役ありテンパイ
打八で７種２３牌で好形役ありテンパイ
こんな問題を間違えて恥ずかしい。。
寝起きに答えるものじゃないね
247 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 04:25:31 ID:C6k84y+J: わかったらくそしてねてろ
248 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 05:17:31 ID:???: >>246
打（４）→四五七八４５６７ツモで好形
ちなみに、とか恥ずかしいからよく数えてから書き込もうね
249 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 05:48:57 ID:???: >>248
>>248
>>248
>>248
>>248
250 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 08:36:00 ID:???: 久々に見たら陳腐な解答が多いんですけど・・・
前にいた人達はどこへ行ったのですか？
251 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 10:57:36 ID:???: >>248
打（３）に突っ込まないお前もレベル低い
252 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/04(月) 11:19:46 ID:???: あー、酔っ払ってると断ってたから突っ込まなかったのじゃないかな？
253 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 11:56:15 ID:???: >>252
酔っ払ってるとか言い訳すんな。恥ずかしいｗｗ
そんなんじゃ格付けに入れねえよｗｗ
打３ｐとかなめてンのかｗｗ
テンパイチャンスなら７ｐ、打点も考えると８ｍツモきり。
それ以外はクソだｗｗ
254 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 11:58:19 ID:???: それと>>238だけど
打八だから。六から切るやつは、五と六ツモッたらどうすんだｗｗ
ツモ切りとか意味わかんねｗｗ
八切って手広いイーシャンテンか、即リーかの２択だろ。
ちゃんとマージャン勉強しろｗｗ
255 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 11:59:54 ID:???: あまりにも回答がひどすぎて間違えたよｗ
上の>>238は>>235な。
256 ：251 ：2007/06/04(月) 12:39:06 ID:???: >>252
俺は>>246が打（４）以外にも打（３）が５種の間違いってことを言いたかったわけで
おまいに言ったわけじゃないんだが
257 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 12:43:21 ID:???: >>256
多分248は(4)しかないと思ってるからそこしか見てない。
258 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 13:34:26 ID:???: 248は４ｐとかおもしろいなｗｗ
三色だったら４５６の方がどう見てもできやすいだろｗｗ
４ｐじゃなくて７ｐにしとけ。

プッｗ
歪大サーカス、256に無視されてらあｗｗ
259 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 13:36:20 ID:???: 大抵の何切るは一人麻雀練習機に任せれば解決する件
260 ：お馬鹿な金曜日 ：2007/06/04(月) 14:05:04 ID:???: >>238
ほんまや…
あたしゃ馬鹿だねorz
ソウズの重なりを見てなかった。好形テンパイの数なら
打(4)なら四五七八４５６７の８種２６牌
ツモ切りなら
四七(１４７)４５６７の９種２９牌かな？
でもやっぱ八ツモ切りが良さそう。
４～７までの三色を最後まで見極められる。
>>235は
打六なら八(４７)５８の５種１５牌で好形テンパイ
ツモ切りなら六七八の３種１０牌で好形テンパイか。
ツモ切りはカンチャンが残りやすいのが欠点だね。
やっぱ打六で
最後に実力不足で申し訳ない
これからもウチの誤答を厳しく指摘してください
261 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 16:28:33 ID:???: >>260
>235 から打六→（４７）引きは好形テンパイ？
俺には準辺張にしか見えんが。
それとも、仮テンでの手変わり待ちを想定してるのか。
262 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 17:26:29 ID:???: >>261
リャンメンなら枚数少なくて好形らしいです
263 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 17:40:09 ID:WxbkuKeK: 糞コテの荒らしとロン２の不調でしばらくやる気なかったが、そろそろ再開するか。

>>172
一

>>174
６
仕掛けの利く場合はトイツ1.5個がバランスよし。

>>177
特殊ルールなんでパス。
264 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 17:47:24 ID:WxbkuKeK: >>197
４ｐ
この手をリーチタンヤオやリーチピンフで終わらせるのはあまりにつまらない。

>>201
ツモ切り
265 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 18:02:49 ID:WxbkuKeK: >>210
８７ｐ落とす

>>218
テンパイ取る

>>223
７
効率を重視しつつ、一通の目も残す。

飲んでるんで今日はここまで。
266 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/04(月) 18:38:17 ID:0XhpHdTZ: コテハン増えてきたなぁ。
私も久しぶりにやってみよう。

>>201
２ｐ切り。テンパイチャンスを最大に。平和の受け入れも多いし。
二五ツモってもノベタンでテンパイとれる。３６９ツモは瞬間単騎待ちでつらいけどｗ

>>210
裏目が少ない６切り。

>>218
テンパイとる。その後１，２ツモの変化もあるし。

>>223
７切り。

>>235
八切り。手変わりを待つ。

>>238
八ツモ切り。７ｐ切りと大差なく、三色を狙いつつ赤を使いきれるのがいい。
267 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 19:07:09 ID:???: コテがいっぱいだなあ
奥さんお風呂はいないの？
268 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/04(月) 19:34:49 ID:???: ええい、σ(・ー・*)の事は「不正大王様」と呼べ！！！
269 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 19:56:28 ID:???: 四六七（45667）45677ツモ（3）
270 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 20:01:53 ID:???: 四ドラか
じゃあ6で
271 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/04(月) 20:03:43 ID:???: 間違えた・・・
(6)
272 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/05(火) 08:15:23 ID:???: >>269
四切り。ドラが四なんて書いてないんだけど、
ドラが四なら３ｐ切り。
273 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 13:12:00 ID:???: >>269
とにかく高めなら　3p
とりあえず高めなら　6p
いっきに早上がりなら　四
274 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 15:11:09 ID:???: ドラが四なら(３)切りで
275 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 17:23:30 ID:???: 東一局南家配牌ドラ⑤
二二三②③④⑤２３４５６７８
276 ：275 ：2007/06/05(火) 17:30:19 ID:???: 18年くらい前のうろ覚えの手牌です。
ツモ牌はどこかのカンチャンズッポシだった。
当時、麻雀を教えてくれていた駄菓子好きの某プロに
俺が切った牌を思い切りバカにされたので良く覚えてる。

正解と俺が切った牌を当ててくれｗ
277 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 17:38:13 ID:???: >>275
自分切る牌：三
275が切った牌：②

じゃあ
東一局南家配牌ドラ⑤
三三四②③④⑤２３４５６７８
ならどうか。
278 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 17:45:13 ID:v91IzuAV: 正解三
三色狙いで二
279 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:08:39 ID:P+YSTFbJ: 275
普通なら８
オマイは三
８切りなら三色も狙えるしドラ頭ならハネも狙える。
トップ目なら断然三だろ。スピードがあり、黙でいけるしね。
280 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:15:50 ID:???: >>275
ソウズ何引いても好形テンパイになる（２）切り
281 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:21:25 ID:???: >>277-279

暑さで頭をやられてるのか？
２ピン以外ないだろ。ピンズのくっつきは微妙になる可能性が高いし
三色なんてロマン見すぎ。
282 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:23:18 ID:???: >>275
頭固定の三切り。これが一番広い。
ほぼタンヤオが決まり、ハズレの１と９は高めイッツーテンパイ。
283 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:32:11 ID:???: >>281
>２ピン以外ないだろ。
と
>三色なんてロマン見すぎ。
が矛盾している様に思えるのですが。
284 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:33:34 ID:???: >>283
ピンズはメンツ確定させて、マンズとソーズのくっつきを見ているだけ
「たまたま」五を引いてきたら三色テンパイとるけど。
285 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:33:44 ID:???: >>275
ドラが字牌なら（５）を切るので（５）は本来不要な牌。
ドラが（５）であれば筋の（２）を切れば問題ない。
286 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:34:19 ID:???: ちなみにマンズで一四引いたら258ノベタンでリーチな。
287 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/05(火) 18:46:50 ID:???: 41：にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 18:36:37 ID:???
理想さんには悪いが、自分の意見をいろいろ書いてみたいと思う。
とりあえずは・・・
リアルマージャンユニット（RMU）ってセンスなさ過ぎだなｗ
ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）とかのセンスと大差ないｗ

ｺｲﾂこれでTOEIC700とか800とか自称してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

836:焼き鳥名無しさん :2007/06/05(火) 17:06:45 ID:??? [　] >>833
噴いたｗｗｗｗｗｗ

ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）
TOEICｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆｉｎａｌ Countdown Reach
288 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/05(火) 18:50:52 ID:???: >>275
打２ｐで。
三か２ｐでちょっと悩むなぁ。
打三は受け入れ枚数が多く、ドラ受けが残る。
打２ｐは好形テンパイの枚数が多く、一通と三色が残る。
どちらも一長一短なんだよね。
289 ：275 ：2007/06/05(火) 22:50:59 ID:???: なんか意見が割れてるな。
そんなにイイ問題だったのか

明日まで引っ張ってみよう
290 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/06(水) 00:14:01 ID:???: hahaha、私の切る一手が最善の一手であり最強の一手なのだ。
で、何切ろうか？
291 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 02:44:52 ID:+vhTqpgs: 親の東パツ４巡目、ドラ(１)
赤無しルール

五五六(５５５)２２５５７７８９
292 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 03:32:13 ID:???: 六
だけど七対子を想定しない。
293 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 04:20:31 ID:3+DULV9Q: 89落とし
リーのみ2000はないわ
294 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 04:47:53 ID:???: 六を落とす
チートイに対応できるし、ツモ、仕掛け次第だが、打点も望める
295 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 04:56:46 ID:???: >>291
９切りから喰いタンで速攻
296 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 07:55:40 ID:???: >>291トイトイ３色しかみれないわね
一応タンヤオチートイもみて９
297 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/06(水) 08:19:39 ID:???: ９切りで。
トイトイ、５の三色、タンヤオ、チートイを狙う。
手なりでいっても立直のみになりそうだから、手役を狙いたい。
六ツモなら５ｐ切り立直でタンヤオチートイ。
８ツモならいったん六切り。トイトイの有効牌を引くまたは鳴く前に良いタンキ待ちになったら立直。
298 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 11:37:51 ID:???: >>291
９
(5)を切ってチートイに決めたい衝動にかられるが、
どちらにせよ不必要な９が先。
299 ：金曜日 ：2007/06/06(水) 12:01:38 ID:fF0olQsJ: >>295
ウチはそれないな。
速攻っていう程速くないよ、きっと。
散家リーチにやられるだろう下手な私。
打９でタンヤオチートイ、高め三色同刻や四暗刻。
300 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/06(水) 14:51:52 ID:???: ９切って３００ＧＥＴ
301 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 18:31:01 ID:???: 俺、統計学素人だけど、
「差がある（ないとはいえない？）」「差がない」ってとき
５％でどーこーするよね。
何切るもどっち切ってもほとんど変わらないとき
両方正解！ってのありだと思うんだけど
どう思う？
302 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 18:59:17 ID:???: 何の５％だよ。あがり率１％と６％の違いと
あがり率９４％と９９％の違いは同じ５％の違いとして扱うのか？
303 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 19:13:21 ID:???: >>301
統計学的に差があるとはいえない事と理論的に差があると言える事じゃ
大分違うよ。
高校レベルの統計学でもけっこー麻雀を統計的に語るときには
役立つので高校の教科書を引っ張り出してくるよりろし。
304 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 19:16:06 ID:???: ちょっとわかりづらいか。
例えばペンチャンとカンチャンの有利さは理論的には差があると言えるが
統計学的に（恐らく）有意差はない。
じゃあペンチャンとカンチャンに差はないのか？
まぁあるよね、そーゆーはなし。
305 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 20:13:10 ID:???: は？ペンチャンは不利だろ。ツモ限定の話ならそう言え。
306 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 20:16:23 ID:???: >>305
意味がわかってないということだけはわかる。
307 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/06(水) 20:33:04 ID:???: 理論的に差がある部分というのは、ほとんどは「牌理」の部分ですね。
牌理＝牌の組み合わせの理論。
例えば、メンツ、ターツのできやすさは、
ペンチャン＜カンチャン＜リャンメン。字牌＜１、９＜２、８＜３～７。
３３５５７７から雀頭＋１メンツを作るなら５切り。
１２４６７９からは１切り。など・・・

これらは牌の組み合わせの理論であり、麻雀では数少ない正しい理論。
でも手役やドラがからんでくると、牌理だけでは正解が出せない。
何切るでは、牌理で正解が出る問題は少ない。
ほとんどが牌理・手役・アガりやすさなどのさまざまな要素が絡んでくる。
だから何切るは難しい。回答が人によって違ってくる。
308 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 20:41:55 ID:???: ペンチャンとカンチャンは
カンチャンのほうが有意。

ほら、よくみて。

カンチャン６８
ペンチャン８９

スリーチャンスのカンチャンと
フォーチャンスのペンチャンじゃないか
309 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 20:47:12 ID:???: >>307
そこの差を明らかにする為の統計学ですよ。
まぁトツ本で明らかにされた統計の95％がそらそーだろ？ってものだったけどね。
これから統計分析が更に進んでいけば現状でどっちがいいのか不明なものも
正解が出てくるんだろうね。
310 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 20:51:03 ID:???: >>307
>だから何切るは難しい。
存在しない正解を探そうとするから難しい。
>回答が人によって違ってくる。
当然だ。
311 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 21:27:28 ID:???: >>309
正しい。我らが生きているうちは無理だが。
312 ：３０１ ：2007/06/06(水) 21:30:47 ID:???: 受け入れ枚数は○種○枚って数えられるけど
どれであがっても同じ点数で、しかもどの牌であがる確率が一緒ってなら
普通の計算で済むんだろうけど、
たとえば１４待ちだったりしたら統計とってみるしかないと思うんだ。
で、統計とってみてどっちがいいってのは
ある程度差がないとはっきり断言できないと思って。
それなら「全部間違い」ってことにはならんだろうから
「両方正解」でいいんじゃねえの？ということ
313 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/06(水) 21:37:23 ID:???: >>312
手牌は同一でも局面によって正解は異なる。
は？
314 ：３０１ ：2007/06/06(水) 21:51:22 ID:???: >>313
確かにそうだね。
ある程度条件つけないとなかなか正解（らしきもの）にたどりつくの難しそう。
315 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 22:13:59 ID:???: >>312
何切る的に相当微妙な差じゃないとそういう統計に意味がある差にはならないと
思うよ。
316 ：３０１ ：2007/06/06(水) 22:52:44 ID:???: >>315
ちなみに>275の回答見て今回のこと考えたんですが
五切りさん的にはどうですか？
317 ：275 ：2007/06/07(木) 00:55:00 ID:???: ああ、そうだ正解を書くの忘れてた。

駄菓子好きの某プロによると
「三切りを正解としたい」
みたいなニュアンスだったかな。

で、肝心の俺が切った牌はなんと・・・二ですｗ
今では考えられない打ちスジなんだけど、
ドラ引き即リー、スッ高目倍満ツモの結果オーライでした。
めでたしめでたし
318 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/07(木) 11:56:07 ID:d+CYW1aH: 「正解としたい」てｗ
319 ：313 ：2007/06/07(木) 14:23:25 ID:???: >>314
いや、だから。「正解に辿り着こう」という考え方が誤りであって、
局面によって正解は異なるかも知れないけど
その局面の数だけある多数の正解の中から最大の多数派を選択するのが
「何切る問題なのではなかろうか」と思うわけ。

>>317
>>275の問題は東一局配牌なわけだから情報がないという特殊な局面でしょ。
聴牌するツモの種類を全て考えて（場合によっては聴牌トラズも考えて）、
聴牌後の変化も考えて、それぞれの場合の和了点も考えてみると、やはり
「三切りを選択するのが正しいのではなかろうか」としか言えないわけよ。
だから>>317の「三切りを正解としたい」という表現はとても正しいわけ。
320 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/07(木) 20:42:41 ID:???: >>316
オレは三切るよ。
並べて比較はマンドクサイのでパス。
321 ：３０１ ：2007/06/07(木) 22:29:09 ID:???: 五切りさん回答どうも
俺も三切るけど
（２）もありっちゃありかなと思っていろいろ書きました。
322 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 10:03:38 ID:???: >>321
マジで三が正着なのか？
一番山にいそうな一、そして１～９の受け入れを残し、
その全てが良形テンパイになる②切りしかないと思うんだが、
どう思う？
323 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 10:38:49 ID:???: 俺も②切るよ
四引いて悩むｗ
二ー五に受けて三色狙いか２ー５ー８に受けてツモ狙いか・・・
まぁ、打点的に二ー五か
324 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 12:25:11 ID:???: >>322
ピンズは全部ツモ切りか？
>一番山にいそうな一
どこに根拠がｗ
325 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 12:49:39 ID:???: >>324
河の情報は書かれていないが、
少なくとも自分から二が２枚見えているから、
他の牌よりは山にいる確率は高いし、
他家が一を使いにくい確率は高い。
そんなこともわからないで麻雀打っているのか？

＞ピンズは全部ツモ切り

それは仕方ないだろう。ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
ピンズの受けを残すと②⑤⑥ツモで愚形待ちになる。
②を切っておけば、五以外の全てのテンパイで良形待ちのリーチが打てる。
五ツモでも３４５のタンヤオ三色ドラ１のテンパイが組める。

あまりレベルの低い突っ込みはしないでもらいたい。
326 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 12:52:16 ID:???: あ、②⑤⑥じゃなくて
②⑤⑦の間違いだ
327 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 12:55:09 ID:???: 配牌からの打牌なんだから、「山にいそう」は根拠がないだろう。
端受けを重視したいという感覚には俺も激しく同意するが。
328 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 13:01:19 ID:???: >>327
それでも、「見えている牌」から、
「他の牌よりは」山にいる「確率が高い」
329 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 13:11:28 ID:???: >>328
見えている牌って親の捨牌と自分の手牌だけだろ？
無作為に混ぜた状態でなんで特定の牌の確率だけが
高かったり低かったりするんだよ。そこは明らかに間違ってるだろ。
方向性としては合ってるんだから、変なオカルトを口走るな。
330 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 13:16:18 ID:???: >>325
レベルの低さを競っても仕方が無いだろ。河の情報は配牌だから無いんだよ。
他家が一を使い辛いのは確かだ。そして確かに一四の待ちはあがりやすいかもシレンな。何でも出てくる対戦相手なら。
だがそれが一が築牌にあるという根拠にはならないだろ。

>ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
それは正しい。①～⑦の受け入れを捨てて一から五の受け入れを選択するならそれも良い。
だが愚形になる可能性はどちらも似たようなものだ。
具体的に言うなら一ツモってソウズの三面待ちでのリーチは良形だとは思わないね。
一はツモ切りだろ。
三を残して良形となるのは二or四だけだぞ。
片方の三切りの良形は・・・省略する。全部書くのはバカバカしいし、
愚形聴牌の後に良形化することも合わせるとキリがないわい。
331 ：↑ ：2007/06/08(金) 13:51:13 ID:???: ？？？
２ー５ー８待ちが良形じゃないなんて初めて聞いた
332 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 14:26:10 ID:???: ドラ1ある9枚待ちを即リーしないとか言ってる時点で悪質な釣り
333 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 14:33:02 ID:???: いくら9枚待ちでも。ハネ満まである手を2600リーチはないだろ。
334 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/08(金) 15:13:20 ID:???: 一に関しては>>330の言うとおり。

自分が二を２枚使っている
⇒一は順子として若干使いづらい
⇒一は若干切られやすい
⇒一は若干出アガリしやすい。
という論理が成り立つ。（論理というほどではないがｗ）

山にあるかどうかはまったく別問題。
配牌で４枚とも相手の手牌にあってもおかしくないわけだし。
よって「場に出やすい≠ツモりやすい」ということです。
335 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 15:41:37 ID:???: >>334
壁になってる牌は若干山に残ってる確率は高いと思うよ。
何を切るかに影響を与えるかどうかは別として。
つかこの手の議論は等価かどうしようもなく僅差の時しか意味が無いかと。
336 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 16:23:37 ID:???: これに関しては理想が正しい。
巡目が進めばともかく、配牌壁だから山に残ってる数に影響を与える訳ないだろ。
337 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/08(金) 16:59:34 ID:???: >>335
私もそう思う。
「巡目がある程度進んで、それでもその牌が場に出ない時」の話ね。

若干切られやすい
⇒それでも場に出てこない
⇒若干山に残っている確率は高い
という論理。

だけど今回の場合は、「配牌にもかかわらず山にいそう」だという主張だから、
それは間違っていますよ。と指摘したわけです。
338 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 17:46:53 ID:???: >>336
>>337
配牌ダッタノネ。
スマンカッタ。
339 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 18:36:24 ID:???: この五切りってのはうざいしヘタだししょーもないな
340 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 19:18:12 ID:???: 640 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 10:01:13 ID:???
酔ってないけど今日のチラウラ。
某ＷＩＫＩで面白いと書かれてとてもうれしかった件について。
相変わらず面白いというお世辞に死ぬほど弱いオレデアッタ。

641 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/08(金) 10:37:21 ID:???
>>640
貼ってやったの俺だけどそんなに嬉しいなら外そうか？

642 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/08(金) 19:01:41 ID:???
86 えびフィレオ 1028 56 504 42 426

あははははは！
こいつ、こんなにヘボイ成績のくせしやがって
ハリーさんに対してでかい口きいてたのかよｗ

まさに爆笑！
雑魚ども相手に平均順位２.２４てなんでつか？？？　プッ

643 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/08(金) 19:03:23 ID:???
面白いｗ

最高に面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　プッ
341 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 01:51:36 ID:orCbDp0g: >>275は８か、ニしかない。一通より、ドラ重ねでのタンピン三色も示唆にいれるべき
三で雀頭を固定するのは、打点を下げてるだけ。ドラツモしたら上手く使えなくなるし
早さだけなら三だけど。
342 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 02:11:46 ID:???: ソーズに手をかけるやつがいるとは・・・
343 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 06:37:59 ID:???: そういうバカに限って「しかない」とか言うんだよ
344 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 10:21:27 ID:9X7HpNiF: 以前なら三切って頭確定させて、あとは２ヶ所の連続形へのくっつきシャンテンにとってたけど
自分が強いと信じる人に(・A ・)ｲｸﾅｲ!と言われてやめた
連続形の両端引いた時にリャンメンで待てるよう、二二三はキープ！
345 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 10:23:48 ID:5fcbh4G3: ２７５は②しかないだろ！
346 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 10:28:53 ID:5fcbh4G3: ８は流石にないね　３色を狙うなら２３４より３４５だろこの形は
347 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 11:31:35 ID:???: ちょっと(2)以外思いつかないな。
三食は厳しいし。
348 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 12:46:37 ID:???: 平場子ドラ西
二四四（２３４６７８）２３３４　ツモ（５）
349 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 12:53:50 ID:???: 素直に二切り。３切りと迷うわぁ
350 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 13:09:00 ID:???: >>348
３
351 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/09(土) 13:49:21 ID:???: >>348
二切り。
くっつきテンパイの典型。
さすがにこの形になったら、素直に雀頭を固定するのがいい。
352 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 14:21:25 ID:???: ３切りで三四（５８）引けばタンヤオ三色狙えるじゃん
ピンズのくっつきだけでももう十分広いし
ソウズいらね
353 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 14:31:34 ID:???: >>348

二か３で、ちょっと迷ったけど
まあ、雀頭決めの　二切で。
三色狙うと頭に困るんで、
1か9引きでの一通が最善だと思うけどどーだろ？
354 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 15:39:28 ID:???: 二ですね。
２３３４の形は捨てづらい。
素直に頭固定で。
355 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 16:49:21 ID:???: カスどもが
356 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 16:50:41 ID:???: >>355
357 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 18:12:54 ID:???: 東４北家17600持ち4位　５巡目ドラ三

三五５６７８（３４赤５８８）中中　ツモ（６）　

場に高いのはピンズ
すでに南家が白と九をポンしている
染めではなさそう
358 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 18:24:49 ID:???: じゃ８
359 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 18:48:54 ID:???: >>1を読めよ
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
と書いてあるだろう
赤有りは赤有り用のスレでやれ
360 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 20:14:45 ID:???: ＞違う場合は明記して下さい。
361 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 20:20:08 ID:???: 赤ありと明記してないのに手牌に赤(5)を入れてる>>357はｶｽ
362 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/09(土) 20:48:09 ID:???: もうこんなこと来ねえよバーロー(ﾉω`)
363 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/10(日) 12:35:43 ID:j435BtN1: 東パツ親１１巡目

３３４５三四五六八(３３４４５)
364 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/10(日) 12:40:51 ID:???: >>363
３
365 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/10(日) 16:28:50 ID:???: 3
366 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/10(日) 16:53:45 ID:???: >>363
おお、私にこそふさわしい手だ。３色になる牌が２１枚？（なんか数え間違えてそうだが）
ある３でも切っとくかな。
367 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/10(日) 19:30:58 ID:???: >>363
これ、もしかして問題を間違えたんじゃないか？

こうしたかったんじゃないかと。

東パツ親１１巡目

３３４５三四五六八(３４４５５)
368 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/11(月) 10:47:00 ID:PjjhrXDW: ３４８は素直に二切りでしょう　三色を狙ってくっつきを待つよりもリーチかけて１４ツモ
のがはやそうです。一を引いてもどうしようもないですからね四も２枚使いなので引くにくいし

３６７は八切りです　ほぼというか確実に３４５　４５６の高め三色になるので
369 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/11(月) 13:03:57 ID:???: >>366
雑魚がコテハン名乗んな！
前やってた何切るの答え、全部間違ってたからな。
今回は偶然合ってるけどｗ
370 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/11(月) 21:18:45 ID:???: >>369
何処がどう違っているか書きなさい。
ちなみに私は君と違ってもう答えが出てる質問には回答しませんよ。
371 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/11(月) 21:20:39 ID:???: ちょっと、凄いしっぱいしたので。

４５６８９９（１１８８９）七八九　ドラ９

簡単すぎてスイマセン。
372 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/11(月) 21:27:36 ID:???: >>371
（８）切り
対子三つは×
対子は二つが効率がいい
373 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/11(月) 22:03:13 ID:zVeWL1qC: 東一局の東　３巡目　ドラ六

(３７８８)３４４４５６７二三四
374 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/11(月) 22:17:03 ID:???: >>373
（３）切り
タンヤオにこだわらずに
好形を残してリーヅモを狙う
１（５）はツモ切り
五六ツモったらその時考える
375 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/12(火) 00:43:26 ID:???: >>373
（３）切りしかないと思いまっすぐ。
376 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 01:40:36 ID:???: 東1局の北家　6巡目　ドラ（3）

（２３３３４）２２４６六八西西西
377 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 02:33:42 ID:???: >>373
(８)切り
３巡目でしょ、三色目は残しておきたい。
378 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 03:00:32 ID:???: >>373
(３)切り
出親で上がっておきたい。

>>376
６切り
対子の役を視野に入れる
379 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 03:04:20 ID:???: >>376
２切りで受け入れ最大にしておく
テンパれば何待ちでもリーチ
380 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 09:52:26 ID:???: >>376
②切りでしょ
カンチャンでもテンパイ即リー
381 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 10:05:45 ID:???: ②なんて牌はありませんが？
つーか、機種依存文字使うなｶｽ
382 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 10:37:39 ID:???: MacもLinuxも携帯も表示可能なので
②はもう使ってもいいでしょ。

で、文句言うわりには半角カナを使ってるし
わけわからん。
383 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 10:58:12 ID:???: 携帯だと文字化けするんだが
384 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 11:14:17 ID:???: >>377
三色狙うなら(7)切りのほうがいいと思うが。
(3)切るけど。

>>376
(2)切り。トイツ系の手を見つつ愚形でも即リー。
385 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:50:49 ID:???: 永井先生見てるー？＾＾
386 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:51:43 ID:???: >>385
死ね
387 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:52:01 ID:???: てんてーたまたまみせてー
388 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:52:39 ID:81FfeLWy: >>387
氏ね
389 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:52:42 ID:???: K子死ね
390 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/12(火) 21:53:24 ID:???: 永井スレからきました。
荒らしますね
391 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2007/06/13(水) 00:00:16 ID:???: >>376
6切り
ピンズ引きを考えて。
392 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/13(水) 00:52:13 ID:???: >>371
さすがに(8)切りですね。ドラ9だから8切ったとかかな？

>>373
(3)切りが多数派みたいだけど、自分は(8)切り。
(3)残してタンピンや三色を見つつ、タンピン含みの両面四面張のシャンテンで全く問題ないと思います。

>>376
悩みつつ6切るかなぁ。ピンズのドラ周り引いたら4切り。最終的にドラが出る形のリーチドラドラでも十分。
393 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/14(木) 12:14:38 ID:???: 東１　親　５順目　　七八九④赤⑤⑦⑦１２２３４６６　ドラ：九
394 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/14(木) 12:37:08 ID:???: >>393
２
３引きをどう考えるかなのであるが、
テンパイの枚数は２切りが一枚上。
６きりはピンズの上への伸びがなくなる。
395 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/14(木) 12:38:17 ID:???: 東１局　東家　５巡目
ドラ九
七八九（４５７７）１２２３４６６
396 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/14(木) 13:28:51 ID:???: ２だな。単純に５の受け残しつつペン３払うだけ。
(7)や６落とすと４・７・８ツモ辺りに対応できない。
397 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/15(金) 02:46:41 ID:???: ６切り
398 ：金曜日 ：2007/06/15(金) 04:48:19 ID:???: >>371
(8)しかない
>>373
(8)が柔軟かと。僅かに受け入れ減るけど、どうせ減るのは役無しテンパイ。ならば、可能性は低くとも234の三色が残る打(8)
>>376
２か６
多分６切る。ツモ次第じゃ三暗刻もあるからね。
まだ５順目、手役の可能性を広くおさえる。
>>395
２か６か別れる所
２なら３(三枚)がロス、６なら６と(7)(四枚)ツモがロス
ウチなら６を一枚外す
こっちなら、ロスったって役無しテンパイだからね。打２の３ロスは平和ロスだから。446よりも246のカンチャンを残す。
399 ：↑ ：2007/06/15(金) 08:50:26 ID:???: この人の釣り回答もう秋田
400 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/15(金) 09:04:53 ID:???: >>398
一応突っ込んでみる
>>373（8）切って役無しテンパイ？
>>395 446？
401 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/15(金) 09:32:56 ID:???: >>398
突っ込み所が多すぎ。
>>373は(8)切っても３が入ったら役なしテンパイ。
素直に三色狙うから(3)残すと言えばいいものを。
>>376は手役を追うならチートイと三暗刻見つつドラ表の(2)でいいだろうに。
どうせもう一つ重なったらトイトイドラ３の方が早そうだが。
>>395は６切ると(7)と６のくっつき準有効牌に対応出来ない。
牌姿こそ違うが>>371と同じようにシャンテンからは２トイツのほうが効率がいい。
402 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/15(金) 09:39:13 ID:???: >>401
そこまでマジレスしなくてもわかってるでしょｗつかわかってなかったら痛いっしょｗｗｗ
403 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/15(金) 09:46:32 ID:???: だといいんだが・・・
404 ：<