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何切る? - 2chライブラリーに戻る


***何切る?統一スレ65***

1焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 09:05:02 ID:vByvBBlC
・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・基本的にオールカマー
・デフォは、ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
 5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。

自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

前スレ
***何切る?統一スレ64***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/

2焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 09:09:05 ID:???
削除依頼だしておけよ

3焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 09:16:44 ID:???
関連スレ

牌効率何切る1

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50



4◆0Zmys7bG2Y :2007/05/18(金) 09:34:26 ID:???
>>1乙(`・ω・´)シャキーン

5焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 09:34:52 ID:???
>>1
重複師ね

6長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/05/18(金) 09:36:40 ID:???
>>1
乙。
昨夜〜の流れを見てあまりの誰かの必死さに
赤なしデフォにして あ げ て も いいやって気分になったわ。
まぁとりあえず立ててくれたので
ここを有意義に使っていきましょー

7焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 09:36:50 ID:???
まっ、こっちが本流でし。下らん隔たり等どうでもいい方はご利用ください。

8◆0Zmys7bG2Y :2007/05/18(金) 09:41:50 ID:???
ヲチスレ立てました。
【雑談】何切るスレ住人ヲチ37【煽り合い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179448640/

9◆0Zmys7bG2Y :2007/05/18(金) 10:03:05 ID:???
<何切る問題リンク>
今週の「何を切る?」
http://homepage3.nifty.com/tanugoten/nanikiru.html
HeartLand版 「真説!何を切る?2007」
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
何を切る
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm


<雑談スレ,前スレ>
【雑談】何切るスレ住人ヲチ37【煽り合い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179448640/
***何切る?統一スレ64***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/

10焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:06:13 ID:???
何で赤なしスレは除外してるんだ?
最低な奴だな

11焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:08:46 ID:???
       ____
     /⌒  ⌒\   ング ング
   / (●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::: \  チュパチュパ
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  \_   ヽυ  ::\ /
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  \_   ヽυ  ::\ /
         \  .:::\


12焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:09:44 ID:???
削除依頼だしておけよ























削除依頼だしておけよ

13焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:10:28 ID:???
削除依頼だしておけよ























削除依頼だしておけよ

14焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:12:42 ID:???
削除依頼だしておけよ























削除依頼だしておけよ


15◆0Zmys7bG2Y :2007/05/18(金) 10:12:56 ID:???
近代麻雀から
南1局 南家 8巡目 ドラ六
三三四 (4567) 5赤56778 ツモ五

16焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:13:10 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


17焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:13:27 ID:???
>>15
師ね

18焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:14:36 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


19焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:14:40 ID:???
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20焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:15:35 ID:???
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21長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/05/18(金) 10:16:29 ID:???
東2局 西家 6巡目 ドラ(8)
一一二三五七九(1679)789

22焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:16:59 ID:???
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23焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:17:47 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


24焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:17:48 ID:???
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25焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:18:35 ID:???
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26焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:18:40 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


27焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:21:04 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


28焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:21:39 ID:???



























29焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:22:11 ID:???
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30焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:22:14 ID:???
赤アリと赤ナシでスレを分けるってことになったんだから重複じゃないな

31焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:22:35 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


32焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:23:34 ID:???
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33焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:24:05 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


34焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:24:11 ID:???



























35焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:24:51 ID:???
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36焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:25:17 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


37焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:25:24 ID:???



























38焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:26:09 ID:???
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39焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:26:30 ID:???



























40焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:26:41 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


41焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:26:51 ID:???
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42焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:30:08 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


43焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:30:52 ID:???





























44焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:32:17 ID:???





























45焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:32:44 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


46焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:33:19 ID:???





























47焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:33:32 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 





48焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:33:47 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


49焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:34:54 ID:???





























50焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:35:35 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


51焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:36:44 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


52焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:38:01 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


53焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:38:11 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 





54焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:38:47 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


55焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:39:09 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 





56焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:40:25 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


57焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:41:10 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




58焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:41:34 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


59焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:42:55 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




60焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:43:04 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


61焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:43:45 ID:???
今のところ出てる問題ね

近代麻雀から
南1局 南家 8巡目 ドラ六
三三四 (4567) 5赤56778 ツモ五


東2局 西家 6巡目 ドラ(8)
一一二三五七九(1679)789


62焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:44:31 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


63焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:44:42 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




64焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:45:34 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


65焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:46:19 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


66焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:47:22 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


67焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:48:21 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


68焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:49:09 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




69焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:49:34 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


70焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:49:51 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




71焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:51:09 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


72焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:51:25 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




73焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:52:37 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


74焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:52:46 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




75焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:53:08 ID:???
必死に埋めても次を建てるだけだよぉ

***何切る?統一スレ66***

76焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:53:24 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


77焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:53:35 ID:???

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 




78焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:55:49 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


79焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:57:27 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


80焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:58:42 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


81焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 10:58:51 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


82焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:00:00 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


83焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:01:17 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


84焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:04:24 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


85焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:05:43 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


86焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:06:47 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 



87焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:09:20 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


88焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:12:31 ID:???







     荒 ら し の 立 て た こ の ス レ は 放 置 で


現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/









89焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:15:26 ID:???
>>88
よくこんだけ荒らしといてそんなことが言えるなw

9088 :2007/05/18(金) 11:19:42 ID:???
>>89
俺はひとつもあらしなどしていないが?

9188 :2007/05/18(金) 11:20:46 ID:???







     荒 ら し の 立 て た こ の ス レ は 放 置 で


現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/











9288 :2007/05/18(金) 11:21:57 ID:???
誘導

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓








現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/










93焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:23:15 ID:???
>>90
荒らしたのはどっちにしろ赤ナシ厨だろ
赤ナシ厨は赤ナシスレから出てくるなよ
赤ナシと赤アリで分けるってことになったはずだろ

94焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:23:48 ID:???
押さえられると反発したくなるんだよな
やった者勝ちなんて許さん。
つうか、いいじゃん平行線でよ

95赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:26:39 ID:???
>>93
芋だろ
>>94
こスレはともかく駄目だ

96焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:29:53 ID:???
>>93
『統一』を使っていいのは本スレひとつだけ。
ここは存在すべきスレではないだろ。
検索しても混乱する。

97焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:31:14 ID:???
じゃあ赤ナシメインの人はこっちに移動ってことで

***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/

98焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:32:17 ID:???
誘導

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓








現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/











99焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:33:09 ID:???
ここは適当に雑談やAA貼って消費すればいいか…

100焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:34:37 ID:???
まー、公認で荒らせるスレがあるのもいいかもなwwwwww

101赤あり派だが :2007/05/18(金) 11:37:17 ID:???
じゃあこのスレで次スレのテンプレをしっかり煮詰めよう。
それほどスレタイにコダワル理由がワカラン。

102焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:39:21 ID:???
スレ名から「統一」外してそれぞれ
「赤あり」「赤なし」と入れれば済む話じゃねえかアホらし。

103赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:42:47 ID:???
>>102
それでいいと思うのだがなぜか反発してスレ立てる奴がいる。

104赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:44:04 ID:???
もっとも先に「統一」はずしたほうが分家扱いになって傍流に落ちる危険性はあるからな。

105焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:44:14 ID:???
>>102
同意。単純にあほらしい。何を下らん事にこだわつているんだか・・・

106焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:46:22 ID:???
前スレとまったく同じ流れなのが面白いなw
芋とかコテはでしゃばらんでいいからw

107焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:48:16 ID:???
>>105
あんたらにはくだらなくてもそうは思わない人も居るんだよ。
あんたはこのスレのためにどれだけ犠牲払う覚悟があるの?ないなら黙れ。

108赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:50:33 ID:???
***何切る?赤ありスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。



ともかくこのスレ立てよう!

109焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:50:57 ID:???
>>107
ワロタwこのスレの為にwww

110焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:52:19 ID:???
>>107
犠牲払う必要があるわけないだろ、このばかwww

111焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:54:20 ID:???
>>109
真面目な話してる時ぐらい空気読もうぜ?
覚悟のほどを問うておるのだから。

112赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:55:04 ID:???
***何切る?赤なしスレ1***
・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨


113焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:56:01 ID:???
>>110
バカはお前だ。

114焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:56:50 ID:???
>>111
ヒント・2ch

115赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 11:57:15 ID:???
***何切る?統一スレ66***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

・荒しコテは完全スルー推奨


116焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 11:58:59 ID:???
***何切る?統一スレ66***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。


***何切る?赤なしスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。


117焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:00:31 ID:???
***何切る?赤ありスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。







の3つ立てれば住み分けも完了で公平だ。
ついでに統一スレは「コテ禁止」な

118焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:03:15 ID:???
今まで出た中でも最高の案だな

119焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:05:15 ID:???
どんなスレになろうが芋は追い込みかけるがなW

120焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:10:32 ID:???
誘導

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現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/












121焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:19:25 ID:???
赤なしが統一になってんの?w
運まかせの赤なしが?w
スレタイは別にどっちでもいいけどこの流れはもう秋田

122焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:19:35 ID:???
大体、言いだしっぺの赤なしが抜け駆けするのが悪い
ちゃんと筋も通さないでふざけんな
何切る?統一スレ64の次は何切る?統一スレ65だ
何の問題がある?

123焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:21:06 ID:???
赤ありとなしにしようよ。誰か依頼して同時にたてればよい。統一はもちろんはずす。文句あるまい。

124焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:22:35 ID:???
いつでもハリーさんの統括管理するところが「統一スレ」なんだよ
それ以外のことは雑魚どもで勝手にやってくれ
統一スレは延々と継続するからほかのことは知らん

125焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:23:36 ID:???
>>122
ハリーさんの判断は「絶対」だ
逆らうことは無理

126赤あり派 :2007/05/18(金) 12:24:43 ID:???
***何切る?赤ありスレ66***
***何切る?赤ありスレ1***
どっちがいい?1に戻すのか?

127焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:24:54 ID:???
>>122
異常な思考の持ち主だなw
これだから2chは面白いとも思うが。

128焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:25:48 ID:???
誘導

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現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/













129 :2007/05/18(金) 12:26:01 ID:???
あんた粘着だろ?
十分異常ですよ^^

130焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:27:59 ID:???
>>126
どうでもいい派は譲歩して
***何切る?赤ありスレ67***

131焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:28:02 ID:???
>>126
あえて難癖つけるとすれば、
統一スレが赤あり専用だったわけではないので
赤あり専用としては1とするのが正しいと思う。
ただ、スレの伝統?だとか積み上げてきた歴史?
だかなんだかに執着している人はそれだと不服かもしれない

132素人 :2007/05/18(金) 12:29:22 ID:???
もう赤あり1からにしてまったりやろうよ。
人があっちに流れてもいいや。
聞きたい人に聞ければいいよ。

133焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:29:54 ID:???
***何切る?統一スレ65***


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179455349/



さらに重複

134焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:32:00 ID:???
>>132
そうしてくれ。
素人が他のコテを説得すればそれで収まるはず。
「統一」関連は全部こっちで使うから。

135焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:33:01 ID:???
コテは?意見ないの?
***何切る?赤ありスレ67***
で立てるよ

136焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:33:56 ID:???
素人とりは?
132=134w

137焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:34:22 ID:???
「統一」が3つもあると領土が増えたみたいでいい気分だな(*^-^)b

138焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:34:44 ID:???
***何切る?赤なしスレ67***
も立てるか?そんで、その他のスレ全部削除依頼出してくるか?

139焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:35:26 ID:???
>>135
この際それでいいよ

140焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:35:31 ID:???
別にここ使えばいいじゃん

141焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:36:23 ID:???
>>132

もういいよ。何切る?そんな建てんでも・・・

142焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:36:26 ID:???
>>138
必要ない。
「統一」スレは必ず立てる。

143焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:36:39 ID:???
>>135=139
ふざけるなよ
お前一人でやってるわけじゃねぇんだ
自演するならもう少し上手くやれクズが

144素人 :2007/05/18(金) 12:37:06 ID:???
携帯だからトリはしらん。
説得するのはめんどいからやらん。
あらされるのは嫌なだけだ。

145焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:38:25 ID:???
誘導

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現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/














146赤あり派 :2007/05/18(金) 12:38:33 ID:???
この腐った流れが続くのがどうもね・・・
さっさと赤あり、赤なしにして落ち着けばいいのにと思って

147焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:38:58 ID:???
何切る統一スレ赤なしデフォ(赤ありの問題もあり)



ハリー隔離スレパート1

を立てればいいと思います。
反対の人はハリー以外にいませんよね

148素人 :2007/05/18(金) 12:39:35 ID:???
このままだと統一スレ厨が飽きるまでつづきそうだからさ。

149焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:39:40 ID:???
>>143
あらあら被害妄想もここまでいくと気の毒だなw
素人や135も呆れてるぜ


150焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:40:55 ID:???
>>147でいいんじゃない
ハリーさえいなければ平和だし一人でやらせればいいじゃん

151焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:41:42 ID:???
>>148
あたりまえだ。
議論なんかより大切なことはいくらでもあるし
争うのは当然。

152135 :2007/05/18(金) 12:42:06 ID:???
139は俺じゃない。
この流れは酷い。問題どころではないじゃないか。

153焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:43:25 ID:???
>>150
ハリーさんに対してその態度は許せんな。
馬鹿な粘着ははいつまでもなくならんな。

154焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:43:37 ID:???
赤なし派の頭の弱さには呆れた。
とりあえず自分の所に帰れよ。

155焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:44:10 ID:???
「赤ありスレ1」今ある「統一66」の2つでFA

156焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:44:24 ID:???
赤あり厨は腐ってるなw

157素人 :2007/05/18(金) 12:44:42 ID:???
俺はどうでもいいと思うから赤あり1を提案したわけだよ。

158焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:45:22 ID:???
統一で一個でいいだろ?アホかオマエら

159焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:45:26 ID:???
>>154
馬鹿。赤なし派じゃなくて「統一派」だ。

160焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:45:33 ID:???
ハリーとか誰だよ知らねえよ
いい加減コテのことから離れろ
お前はちょっと深呼吸して黙ってろ
今はスレを二つに分けることについて真面目に話し合ってんだよ

161焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:46:02 ID:???
「赤ありスレ1」今ある「統一66」の2つでFA

162焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:46:08 ID:???
そもそも分裂してんのがおかしいんだよ
まとめて統一でいいじゃん。
赤ありもなしも共存して
ハリーだけ隔離すればいいだろ

163焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:46:11 ID:???
誘導

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓








現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/















164焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:47:13 ID:???
統一キチガイが一人いて
そいつが延々と荒らしてるわけだが、
赤無し派からしても迷惑極まりない。

165焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:47:23 ID:???
赤なし統一にしてもハリーしか書き込まないんじゃある意味がないだろ

166焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:48:02 ID:???
・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y

>>162
この誰かだろ?w

167焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:48:04 ID:???
159 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/18(金) 12:45:26 ID:???
>>154
馬鹿。赤なし派じゃなくて「統一派」だ。


このハリーなんとかしてくんない

168焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:48:07 ID:???
ハリーとかどうでもいいっつったろが
聞こえなかったか?
誰だよハリーって
頭大丈夫か

169素人 :2007/05/18(金) 12:48:40 ID:???
赤ありデフォのルールだけはゆずれないんだよ。

170焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:49:42 ID:???
・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y












こいつら糞コテだけ隔離すればいいだろ

171ハリー@ :2007/05/18(金) 12:50:13 ID:???
どうやらモメているようだな。
俺は赤有り統一にして構わないと思ってるよ。
赤なしスレはパート1にして俺様が盛り上げていくから。

172焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:50:54 ID:???
ハリーさんに逆らえば潰す

173焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:50:55 ID:???
ハリーさんの一言で決まったな
じゃあそうしようぜ

174焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:51:39 ID:???
誘導

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***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/
















175焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:51:47 ID:???
推奨NGワード:ハリー

176焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:51:47 ID:???
ハリーさんが言うなら・・・・
じゃあ今の赤なしスレは放棄して赤なしパート1立てますね

177焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:51:53 ID:???
ハリーさんに逆らうのは不可能

178焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:52:39 ID:???
素人とハリー@はトリップだせよ

179焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:52:53 ID:???
おい糞コテ共わかったか?
ハリーさんがいればこんな問題すぐ解決するんだよ

180焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:53:34 ID:???
じゃあ誰か赤なしパート1立ててきて。そんで誘導してくれ
俺はハリーさんのスレにいく

181焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:53:55 ID:???
>>171
ハリーさんは鳥なしコテは使わんだろ
偽者=赤あり派の工作員乙

182焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:54:56 ID:???
誘導

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***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/















183焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:56:01 ID:???
じゃあこのスレが統一スレで決まりだな
糞コテ共はここでレベル低い談義してなよ
俺は本格的に議論できる赤なしスレを俺は応援するよ
なんせハリーさんがいるんだからな

184焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:56:33 ID:???
誘導

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***何切る?統一スレ66***
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185焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:56:35 ID:???
どうやら完全に赤あり派はやっちゃったな
コテなりすましで汚い手口使ったらもう終わりだよ

186焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:57:29 ID:???
じゃあまとまったところでいつもの流れに戻そうか。
放置されてる問題から。

15 名前: 芋 ◆0Zmys7bG2Y [sage] 投稿日: 2007/05/18(金) 10:12:56 ID:???
近代麻雀から
南1局 南家 8巡目 ドラ六
三三四 (4567) 5赤56778 ツモ五

21 名前: 長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. [sage] 投稿日: 2007/05/18(金) 10:16:29 ID:???
東2局 西家 6巡目 ドラ(8)
一一二三五七九(1679)789

187焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:58:02 ID:???
誘導

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188焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 12:59:04 ID:???
>>186
5切り
(1)切り どちらもノータイム

189長岡 :2007/05/18(金) 12:59:12 ID:???
誘導

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190焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:00:41 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


191焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:01:04 ID:???
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192焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:01:47 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


193焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:01:53 ID:???
誘導

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194焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:02:13 ID:???
ハリーさん借金で首が回らないからって荒らすのはやめてくれませんか?
みんな対応に困ってます。



195焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:02:55 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


196焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:03:12 ID:???
***何切る?統一スレ66***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。


***何切る?赤なしスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

197赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 13:04:57 ID:???
***何切る?赤ありスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。







の3つ立てれば住み分けも完了で公平だ。

198焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:05:15 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


199焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:06:11 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


200焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:06:36 ID:???
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***何切る?統一スレ66***
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201焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:07:04 ID:???
赤なしスレ1とかどうでもいいが残さず食えよ
***何切る?統一スレ65*** (赤なし)
***何切る?統一スレ66***(赤なし)

取り合えず赤ありスレ1とかいらん

202焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:07:23 ID:???
>>197
平等なはずなのに赤あり統一がないのはなんで?
自分がおかしいってわかってやってるよね
本当に平等なら赤あり統一も含めた4つに分けるべきだろ
もう少し頭使ったらどうなんだ?

203赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 13:11:18 ID:???
>>202
は?統一スレは赤なしでふぉではあるが赤あり議論も可能なテンプレだけど何か??

204焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:12:05 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


205焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:13:05 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


206焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:13:13 ID:???
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***何切る?統一スレ66***
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207焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:15:26 ID:???
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


208焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:17:14 ID:???
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「統一スレ」はこちらだけです


***何切る?統一スレ66***
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209赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 13:19:58 ID:???
***何切る?赤ありスレ1***

・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

210焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:30:03 ID:???
個人的にはスレタイなんぞ本当にどうでもいいんだが・・・
わけるんなら「統一」と「赤あり」と「赤なし」でいいだろ。
早いとこ議論できる空気に戻ってくれ。



コテも本当はいらないと思うが(どうしても必要ならレス番でいいだろ)
これ問題にしたらまた荒れるんだろうな・・・

211焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:31:28 ID:???
>>210
赤なし過激派のコテ外すのやめたらどうですか?

212焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 13:36:23 ID:???
自演を疑うのは仕方ないけど決め付けるのはバカなだけだと思うよ。

213焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 16:21:42 ID:???
決め付けるってか正解だからいいんじゃない?www

214赤なし過激派 ◆USP0xo5wlA :2007/05/18(金) 16:34:41 ID:???
失礼だ。別人の書き込みだ。

215焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 17:12:54 ID:???
将棋の格言   歩のない将棋は負け将棋

チェスの格言  ポーンこそがチェスの魂である 

麻雀の格言   平和に始まり平和に終わる (麻雀の基本は平和形である)


216焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 17:34:22 ID:???
>>214
てかおまえもういいわ。あきた。

217焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 18:36:29 ID:a0gMq9NO
てか

218焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 18:37:26 ID:a0gMq9NO
もう

219焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 18:40:31 ID:a0gMq9NO
いいわ藁

220焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 18:41:31 ID:a0gMq9NO
秋田県藁藁

221焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 19:31:05 ID:???
ここ何切るスレであってます?

222あぼーん :あぼーん
あぼーん

223焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 20:02:58 ID:???
ラーメンに背脂は邪道じゃ

224焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 21:53:32 ID:???
芋は腐ってる

225焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 23:20:49 ID:???
東1局 南家 2順目 ドラ西

六七(345678)34赤568 ツモ4

226焼き鳥名無しさん :2007/05/18(金) 23:23:52 ID:???
釣り乙

227焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 00:21:27 ID:???
8以外何を切れと

228焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 04:03:26 ID:???
***何切る?統一スレ65***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179455349/

***何切る?統一スレ65***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179446702/




「統一」を幾つも、65を二つも立てる赤派の頭の中はどうなっているんだ?


229焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 08:31:34 ID:???
赤あり派、赤無し派とかそういうこと以前にそいつが荒らしなだけ。

230焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 09:09:43 ID:???
くだらんな

231焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 09:11:44 ID:???
ほんとくだらんな


232焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 09:15:44 ID:???
赤あり派、赤無し派、統一派の3分化…もうお笑いの域だなw

233焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 09:27:39 ID:???
>>228
現行、統一65が荒れての重複か? 
しかし、2個目のスレはやる気の無いスレ立てだなw

何派か知らんがちゃんと処理しておけよぉ

234この中で最強 ◆LHZpYB5aBw :2007/05/19(土) 12:20:14 ID:???
それともこっちか?
どうなっているんだ?

235焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 16:27:51 ID:???
82 :長岡大明神 ◆qeZcRIrDc:2007/05/19(土) 01:54:52 ID:???
てか赤無しスレだけまったく荒れてないっておかしくね?w
赤ありのコテ達や赤あり派の人達全然荒らしてねーじゃんw
まぁキチガイに何言っても無駄なんだろうけどw
正直長岡の意見に賛成。それで荒らしがいなくなるなら早く赤ありスレ立てて普通に進行してほしい。
今どこでも赤無しなんてやってないし。

236焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 16:31:25 ID:???
107 :長岡大明神 ◆qeZcRIrDc:2007/05/19(土) 08:16:21 ID:???
これ全部赤無しのキチガイ一人でやってんのかなぁ?だとしたら普通に尊敬するよw乙www
後人の書き込みにかってに他人の名前つけるなよ、キチガイw
長岡しか他人の書き込みってわかるわけねーじゃん。
さっさと赤ありのスレ立てて次行こうぜ。そこまで荒らすようならこいつは真性と言うことでw

237焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 16:42:22 ID:???
長岡の自演力はすさまじいな

238焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 17:01:14 ID:???







     荒 ら し の 立 て た こ の ス レ は 放 置 で


現本スレはこちらです


***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/










239焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 17:09:16 ID:???
【競馬】ターザン山本、武豊騎手のダービー乗り替わりについて「武豊の時代は終わった」と断言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179372337/


240焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 17:56:33 ID:???
907 :焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 01:05:08 ID:???
465 名前:最強戦最終集計結果発表[] 投稿日:2007/05/19(土) 01:01:42.92 ID:cbYEy/y+0
順位  通算得点  平均得点  対戦 1位-2位-3位-4位 平均順位 プレーヤ名
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
1    146  16.22   9  4- 2- 3- 0 1.89 nikukyu
2    143  15.89   9  3- 4- 0- 2 2.11 ヘボ@東風
3    141  15.67   9  4- 2- 2- 1 2.00 Koto
4    125  13.89   9  5- 1- 0- 3 2.11 Rudess,J
5     59   6.56   9  3- 2- 2- 2 2.33 稚児
6     29   3.22   9  3- 2- 2- 2 2.33 対面は神
7     −5  −0.56   9  1- 3- 5- 0 2.44 ショップ自分
8   −106 −11.78   9  1- 3- 1- 4 2.89 はと@東風
9   −125 −13.89   9  0- 2- 5- 2 3.00 帝王ハバネロ
10  −169 −18.78   9  2- 0- 2- 5 3.11 Drum20


908 :焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 01:07:14 ID:???
地味な成績でツッコミようがないなwトップの名前が気になる


909 :焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 01:10:15 ID:???
あの ニクキュウ さんとは別人です


241焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 18:07:15 ID:???
赤牌が普及したせいで
すっかり麻雀の面白さは一気に半減してしまった

真ん中がドラになったせいで
三色・チャンタは弱くなり
単純な絵合わせが最も効率のいい打ち方に

フリー雀荘では面前チャンタを作るだけで
周りから「おー!」と歓声が上がることもしばしば
な始末
・・・お前らは三色やチャンタを
手づくりする事の面白さを知っているか?
染め手でも無くドラ一発抜きで跳ね満手を作る時は本当に快感だ。

今こそ、赤ドラを全廃しよう。
麻雀がつまらなくなってしまった根悪は赤ドラにある。


242焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 18:32:38 ID:???
いや、競技はつまらない
これはガチ

243焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 18:49:53 ID:???
競技ってか
役満あがるとやっぱ快感でしょ?

純チャン三色とかあがると
その半分ぐらいは快感だけどな

それにアカギだってチャンタ得意な設定だったし
それが赤の使い方が得意とかカッコよさ半減

244焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 18:52:52 ID:???
赤なしって強い奴とやんないとツマンナイ

245焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 18:58:54 ID:???
競技麻雀に人が集まらないのがよくわかるよ。
役満やジュンチャンやチャンタなんて赤入りでもできるしね。


246Aリーガー :2007/05/19(土) 19:02:15 ID:???
競技麻雀はど下手はまずいないからやれば面白いよ。
そこで勝ったり仲間に認められたりすると素直にうれしい。

247焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:10:41 ID:???
競技は運麻雀ですよ

248焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:18:50 ID:???
フリーは何麻雀なの?

249焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:20:28 ID:???
運麻
基本的に麻雀は運麻だろう
運の要素が高すぎる

250焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:20:55 ID:???
競技麻雀は運の要素をできるだけ除こうとルール決めてんだから
赤入りが技術介入度が高いと認識されればそのうち赤ルールになるはず

251焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:22:45 ID:???
赤入りは運の要素になるだろ
これは赤あり派も赤なし派も同意見のはずだ

252焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:23:26 ID:???
>>949
まぁほぼ

・赤が集まる=・手が入る

だからな


糞配牌や糞ツモだけではどんな技術も及ばない

253焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:25:02 ID:???
「結論」


運も技術も最高のハリーさんには誰も敵わない

254焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 19:26:33 ID:???
赤ありは運麻すぎる
配牌で赤があるかないかの差が大きい
赤2枚もあれば表と合わせて満貫すら容易すぎる
適当にクイタンでも役牌でもあがっとけばいい
赤なしなら役作らんと点低いし打ち手の度量が問われる

255焼き鳥名無しさん :2007/05/19(土) 23:19:21 ID:???
( ・`ω・´)ゝ


256焼き鳥名無しさん :2007/05/20(日) 17:58:55 ID:???
tst

257焼き鳥名無しさん :2007/05/20(日) 22:53:47 ID:???
test

258焼き鳥名無しさん :2007/05/21(月) 00:58:18 ID:???
あああああああ

259歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/21(月) 20:58:17 ID:???
何処のスレで何切る楽しめば良いんだー!!!
問題ください。

260焼き鳥名無しさん :2007/05/21(月) 21:07:56 ID:???
オーラス南家3順目ドラ八

二三三四(379)12499南南

東47700
南25000
西 6500
北19800


261焼き鳥名無しさん :2007/05/21(月) 21:13:12 ID:???
>>260
倍満ツモアガリは不可能ではないけれどほぼ無理なので
ダブ南のみ2000で二着確保を目標とする。したがって手なりで


262焼き鳥名無しさん :2007/05/21(月) 21:21:20 ID:???
基本的にトップは狙うので、ハネ直倍ツモはダブ南チャンタ三色に決め打ちしつつ、親がサクッとあがるかノーテン流局でもいい、むしろそれをきぼん。

263焼き鳥名無しさん :2007/05/21(月) 21:48:10 ID:???
>>260
1切り
3、(8)チー
この点差なら親に南が行っても
出てくる可能性もあるね

264歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/21(月) 22:48:01 ID:???
>>260
1切り。

265焼き鳥名無しさん :2007/05/22(火) 20:57:29 ID:???
39 :にせ悟空 ◆Nise59/Jzo :2007/05/22(火) 20:37:39 ID:sW/c1pc4
Q
東大京大といった一流大学を卒業している麻雀打ちもたくさんいますが、
何故彼らは学歴で劣るはずの悟空さんよりも麻雀が弱いのでしょうか?
麻雀も大学受験も才能と努力が求められる知的ゲームという点で似ていると思うのですが。


A
それには二つの理由が考えられます。

一つ目は悟空先生は県外大学に進学する意志がなく、
某大学と滑り止めしか受験してないことが挙げられます。
ちなみに某大学受験時のセンターの成績は
ボーダーより100点上(800点満点中)という神がかったものでした。
もちろん滑り止めの私立はセンター利用のみで合格しています。

しかも本格的に受験勉強を始めたのはセンター3ヶ月前だったのです。
それも3ヶ月でE判定からA判定という恐ろしいまでの理解力を発揮してのものでした。

また、TOEICは半年で700後半を叩き出しています。
800超えも時間の問題でしょう。
このことからも悟空先生は真剣にやれば旧帝大クラスなら
余裕で受かるだけのポテンシャルを秘めていることが分かります。

二つ目としては、麻雀はいろんな意味で柔軟性が必要なゲームであることが挙げられます。
実社会で求められる、臨機応変な対応いう悟空先生の能力によるところが大きいでしょう。
逆に言えば、いい大学を出ていても、努力にも関わらず麻雀が弱いような打ち手は
社会に出ても役に立たない可能性が高いということです。

266焼き鳥名無しさん :2007/05/22(火) 23:24:02 ID:???
kimoina

267焼き鳥名無しさん :2007/05/23(水) 21:44:45 ID:???
59って自演がクセになっているのぉーーー

268◆0Zmys7bG2Y :2007/05/24(木) 17:22:21 ID:???
久々に問題でも
凄くシンプルだけど、できれば理由を明確に。

東1局 東家 11巡目 ドラ1 八
四赤五 (22345788) 123 ツモ4
画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0591.jpg

269焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 01:49:26 ID:???
また芋の糞問きたw
赤5捨てててワロタ

270焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 02:39:08 ID:???
>>260
1切っても4切っても速度そんなにかわらんから、まだ逆転目を残して4切り。


271Aリーガー :2007/05/25(金) 07:22:25 ID:???
>>268
(2)(8)は2枚見えているしここは(8)切りでワンクッション。リャンメン入ったなら勝負に行く。
14ソウのドラ筋引きのヘッド振り代わりの余地を残し、白とドラ絡みの染め模様の対面をケア。


272焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 09:36:42 ID:???
>>268
(2)対面の現物

273◆0Zmys7bG2Y :2007/05/25(金) 14:31:58 ID:???
東風戦親で意味もなくベタオリだけはないだろ・・・
ちなみに直前の対面は7カンの(2)手出しです。

274◆0Zmys7bG2Y :2007/05/25(金) 14:36:38 ID:???
赤なし
東1局 西家 6巡目 ドラ3
二二三三六七 (12278) 88 ツモ五

画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0600.jpg

275Aリーガー :2007/05/25(金) 14:44:15 ID:???
>>274
タンヤオとチートイなどみて普通に(1)切るが。

276焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 14:50:07 ID:???
この河の感じだと(3)は他家に使われ(て)るしな。

277焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 15:08:27 ID:???
>>274


278長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/05/25(金) 17:17:14 ID:???
>>260
4切り この点差なら2着を死守することだけ考える。
手なりにしつつもチャンタ目を残して南以外の仕掛け役も残しておきたい。
一鳴ければ楽そう。

>>268
4切り 不確定タンヤオ<ドラ1でいいかと思う。
打点はやや4切り有利で1切りは仕掛けられる。
ただこれは対面にドラポンされるのもいやだしどうしてもアガリたい局面でもないので
自然に4を切りそう

>>274
三切り 基本手順で

279焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 18:22:51 ID:???
三を切る人は(3)が山に何枚残ってると思ってんの?
2枚がいいとこだろ。その2枚の受け入れのために
倍満まである大物手を捨てるなんてあまりにも損な生き方だね

280焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 18:30:22 ID:???
倍満まである大物手ってまさかチートイのことですか?

281焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 18:46:49 ID:???
まさかね

282焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 19:14:57 ID:???
>>279
こんな捨て牌のみで山読めるなんて神様ですね。

283焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 20:46:39 ID:???
>>279
そうだね、ここからタンヤオチートイにしてドラ2枚自分で引き寄せて
リーチかけて一発でつもれば倍満になるよな!
・・・w

284焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 20:54:33 ID:???
長岡は自演ばかり腕上げやがってw

285焼き鳥名無しさん :2007/05/25(金) 20:56:09 ID:???
自演大明神

286焼き鳥名無しさん :2007/05/26(土) 03:04:52 ID:???
三切って(3)がいくつ残ってるのって、なんで(2)の受けの話が出ないんだろう?
山読みの話するなら上と対面が持ってなさそうな(9)と、
下と対面が持ってなさそうな一を拾いにいく算段を考えたほうがいいと思うが。

287◆0Zmys7bG2Y :2007/05/26(土) 10:41:28 ID:???
ところで>>274は8切りって選択肢もあると思うけどどうだろう?

288焼き鳥名無しさん :2007/05/26(土) 10:49:29 ID:???
>>287
ありえない。この河だと、他家に258待ちの
3メンチャンのテンパイが入っているから
切った瞬間に放銃となる。こんなの手牌読みの基本だろ。

289焼き鳥名無しさん :2007/05/27(日) 00:00:01 ID:???
>>287
単純に読むなら配牌時点で他は誰も8は持ってなかったはず。
受け入れはあるかもしれないが5とかと変わって出てくる可能性も十分。
いざという時のポン材に置いといたほうがいいと思うが。

290焼き鳥名無しさん :2007/05/27(日) 00:21:17 ID:???
>>287
8切るなら(1)切れば?

291チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/05/27(日) 00:43:24 ID:???
>>287

二三さわらずに8に手がかかるのはなぜ?

292焼き鳥名無しさん :2007/05/27(日) 00:49:01 ID:???
俺も8切るぐらいなら(1)だな
次同じ牌重なれば七対子でおk

293長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/05/27(日) 05:34:44 ID:???
>>287

単純に2シャンから1シャンへの明らかに有利な牌が一四(二)ツモぐらいしかないってのと
切った牌そのもの引いたときにツモ8で完全シャンテンになるのに対し
ツモ三はやや好形シャンテンにしかならんというのがある

形でいっても二三と残るのでシャボが最後に残るパターンが増加するので
アガリ易さと平和の出来易さも変わってくる

たぶん芋が言いたいのは8切りからなら1枚多くもてるのでテンパイチャンスも増やせる
とか69pツモ時に2枚多い、とかだと思うけど
俺は69pツモ時は三切り優位だと考えてるし
横に広がりにくい形がそろってるので素直に余り牌を出さないような手順を踏むのがよいかと思う

294焼き鳥名無しさん :2007/05/27(日) 06:42:22 ID:???
>>293
>69pツモ時に2枚多い、とかだと思うけど
三が一枚切れてるから一枚差だがな

295ちょぱ :2007/05/27(日) 16:55:37 ID:???
一四に比重がかかりすぎるし素直にマンズほぐす方がいいと思うなぁ

296◆0Zmys7bG2Y :2007/05/28(月) 11:20:28 ID:???
>>291
>>274で三切りと8切りの比較で、ツモ二のときは同形(厳密には違う)なので、
・ツモ一四
・ツモ(69)
・ツモ(23)
の3つにおいての比較となるけど、ツモ一四(69)時に関しては微差ながら
8切りの方が形がいいのではないか、ということ。
ただ河が三切り優位の状況だし、ツモ(23)時の大きな差をひっくり返すほど
ではないか

297◆0Zmys7bG2Y :2007/05/28(月) 11:26:05 ID:???
>>293
ツモ(69)時
三切り 二三五六七 (122789) 88
8切り 二二三三五六七 (122789)
上は16枚受けで両面待ちとなるのは8枚
下は16枚受けで両面待ちとなるのは7枚
どう考えても上がいいかw

三と一が切れてなかったら下は18枚受け両面待ち8枚なので下のがいいのだが・・・

298焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 11:38:29 ID:???
8切りから(3)引きってどう思う?

299◆0Zmys7bG2Y :2007/05/28(月) 12:05:42 ID:???
>>297の下はピンフが絡む形が3枚多いからほぼ五分か

>>298
どう思うって感想を述べればいいの?
受け入れ全体を通してのメリット・デメリットの比較でしかないから、
特定のツモだけ抜き出してどうこうとは特に思わない。
>>296に書いた風な感じに思う。

300焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 12:19:59 ID:???
[2007/05/27/南喰] A:kogepan(-29) B:最高級有機質肥料(-18) C:そけ939(+37) D:焼き芋(+10)
http://tenhou.net/0/?log=2007052723gm-000b-11989-f9c8e631&tw=2


何切るの芋は超ヘタクソが普通のヘタクソレベルにはなってきたみたいだが
ネット麻雀のこの局面は普通に捌いているようだな。

301焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 12:55:39 ID:???
>>300
どこがだ。見るに耐えん

302◆0Zmys7bG2Y :2007/05/28(月) 14:36:32 ID:???
東2局 東家 6巡目 ドラ(7)
四六八 (223) 赤5568 ツモ赤(5) ポン発発発
4が2枚、7が1枚切れ
画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0616.jpg

303今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/28(月) 14:38:30 ID:???
>>300
東1局
そけさん8順目打1pについて

赤5p2枚だし5p受け残すほうがよいのでは?

そけさん8順目打2sについて

普通に2mでいいかと。シャンテン落ちてます

東2局
芋10順目打3s

これは北2枚切れてるし、北切り。
また458sでタンヤオつくのでカンチャン落とすにしても1sから








304今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/05/28(月) 14:48:22 ID:???
そけさん東3局 打九

クリックミスかもしれないが、オリるときはきっちり。

そけさん南1局 打2s

チトイ否定する必要もないし、1シャンテンの受けも狭くなるので素直に打7s

305焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 14:49:18 ID:???
任意の局面ならともかく大会だと緊張してるせいか誤打が出てるな
>>302 打8しかない

306焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 15:57:00 ID:???
>>300
まあ、そつ無く打ってるなと思う。
運がなかったね

307焼き鳥名無しさん :2007/05/28(月) 16:23:24 ID:???
>>300
東1局私8順目打@について よし
東1局私9順目打2について よし (シャンテンを上げることのみが和了への道ではない)
東1局私11順目打二について 自分なら打E

308◆0Zmys7bG2Y :2007/05/28(月) 21:40:25 ID:???
>>303
この3切りは明らかに北切りだね
横の変化見た方がいいか迷ったけどダイレクトの2の方が強すぎ

309焼き鳥名無しさん :2007/05/29(火) 19:19:19 ID:canMmRGw
ヒマダ!age!
↓神様問題お願いしますm(__)m

310焼き鳥名無しさん :2007/05/29(火) 20:07:31 ID:canMmRGw
・・・

東一局南家六巡目ドラ(4)
ニ三三七八九(35)3赤557中中
東一局東家配牌ドラ(9)
四五七九(13589)466東東
東一局北家七巡目ドラ7
三三赤五七七七344688発発
東一局西家五巡目ドラ(2)
ニ三四五七八(24468)2468

311焼き鳥名無しさん :2007/05/29(火) 20:16:23 ID:???
>>310



(4)

312◆0Zmys7bG2Y :2007/05/29(火) 23:35:28 ID:???
>>310
@ 7切り
2枚差ながら、どこからでも仕掛けられる。
中ポン時などに縦が残る。
A 七切り
ここは素直に。
B 3切り
とりあえずチートイ、対々和ははずせない。
ドラ受けを残して貪欲に。
C 五切り
マンズ形二三四五を伸ばして(86)落とし、は回りくどい割に意外と速くならない。
それなら234、678両方の三色を残してタンヤオに広く受ける。

313素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/05/29(火) 23:42:39 ID:???
>>310
7 中ポンで十分形

七九 ドラ

3 トイトイドラ受け

五 234

314焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 02:28:03 ID:???
>>310
三 中ポンしたら73と落とし。祝儀とれりゃ2000でもいいしドラにはこだわらず。

6 いらない。仕掛け本線で、ど真ん中残しても重ねてポンが期待できないから早くない。
東ドラ1の5800はできる限り拒否。チャンタかホンイツか三色かドラドラに。なんとなく赤受けも残しつつ。

6 ドラ受けはいりません〜。発トイトイか、発赤で祝儀稼ぎ。発切ってタンヤオに絞るのもありかな。

八 九ツモって三色ドラ1を鳴いて作ってもつまらない。
赤ツモってタンヤオドラドラのほうがいいかな。これなら(2)出て行ってもいいし。

315長岡 :2007/05/30(水) 05:36:05 ID:???
問題どうぞ

東4 4巡目 北家 ドラ1
軽く浮いてる2着目でトップと8000以内ぐらいの差

一一八八(234赤5)556789


開局 8巡目 子 ドラ(4)

二三四七八八(668)35赤579

316長岡 :2007/05/30(水) 05:44:53 ID:???
>>310
上から3番目
6切り ドラ引いたらチートイ固定なのでドラの横受けはいらんかな
ツモ三四あたりでの受けが多いほうが得な気がする
チトイシャンテンに見たときも表示牌のぶんだけ1枚多いのでこっちで。

他は芋と一緒

317焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 07:08:04 ID:???
>>310
上から順番に

打三でマンズ固定

(5)ピンズがドラ色だから重く見えちゃうかなぁ

(7)かドラ重なれば御の字で 

打6 7順で1面子でしかもアンコだから完全に
縦だね。
スーアンまで夢みたいね
でもドラ来たら諦めて打七で

最後のは多牌だから放銃しないように気を付けなwww
誰も気が付かずにマジレスワロスwww

318◆0Zmys7bG2Y :2007/05/30(水) 07:46:13 ID:???
>>317
うはwwwwwwww多牌バロスwwwwwww
なんかこの問題がやたら難しかったんだよね
「これは良問」って書かなくて良かったw

319焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 08:23:31 ID:???
ちょwwwマジで気づいてなかったのかwww
コテが3人も気づいてなかったからさすがにネタだと
理解してあえてマジレスしてんのかと思ってたwww

320ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/05/30(水) 09:57:03 ID:???
>>315
上、5切り
クイタン目の代わりにシャンテン落としたくない。
既に結構いいシャンテンだし。
下、(8)切り
サクッと9切りそうだけど8巡目なので
マンズが埋まった時の形で。

321焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 11:01:51 ID:???
>>315
一 5八ポンできるほうが最終的に速い。47ツモって聴牌逃したとしても広いからOK。

9 3トイツを生かしてポン使いまくりのタンヤオ。>>1のルールなら意地で祝儀取りに行くわな。

322歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 12:21:41 ID:???
>>310
@7切り、中切りでメンピンへ行きたい手なのだがスピード重視で。
実戦なら中切りますけど格付けがかかってるんで7!
A九切り、4きりでダブ東まっしぐら、なんちゃってだな。他が重なるよな。
実戦では危険な七から切るか( ´∀`)モナー。
B3切り、トイトイはほとんど考えてないがスーアンコンウは考えている。
なので七も残す、トイトイの仕掛けも2枚目から。
C五切り、ドラヘッドか234の三色できれば最高だな。

323歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 12:26:07 ID:???
>>310
Cターハイか、何か違和感あったんだよなw
出来るだけ他の人の回答見ないでおこうと頑張ったら罠にかかったw
格付けにも影響するかな?

324歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 12:35:56 ID:???
>>315
@タンヤオも考えて一切り。
A八切り、タンヤオの9も良いが頭3つ残してまで間ちゃん減らす必要は無い。
私基本的に鳴きが少ない、ハンゲでも20%切ってる。
此処での食いたんはもうちょっと局面進まないと無い。

325焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 12:41:12 ID:???
とりあえず>>310の2個目を九と答えた奴は雑魚認定でOKだな。
守備面で七が危険なだけでなく、攻撃面でも九トイツ>七トイツ(ポンの可能性から)
になってて、六が2度受けなんだから、七から先に切るしかない。
124から4切り出すのと同じレベルのミスだ。
七九とか書いてるのも同じ。

326焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 12:50:28 ID:???
>>315
考えても分かんないのでパッと見で
(2)



327焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 12:56:13 ID:???
…やべっ、上に雑魚認定委員会の人がいるっ

328歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 13:38:49 ID:???
>>325
(゚Д゚)ハァ?六引いての(8)切りがありませんか?
なんならドラでも切って上がりやすい方に向かっても良い局面ではないでしょうか?
(7)に固執して選択肢を狭める打ち方ですね、七は。

329歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 13:43:41 ID:???
ハイ牌で守備面が危険とか訳分かりません。
2度受け結構じゃないですか、受けヒロイン(広いん)ですから。

330歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 14:21:25 ID:???
>>327
雑魚認定委員会なんて機関が存在するのですか?
CIAとどっちが優秀な機関ですか?

331焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 14:33:12 ID:???
不正大サーカスさんへ
こちらのスレにいってください。ここは議論するスレなので。
そしてここには二度と書き込まないでください
↓↓

***何切る?統一スレ66***
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/l50


332歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 14:55:42 ID:???
>>331
ん?>>325さんですか、意味分からないんですが?

333焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 15:08:59 ID:???
>>330
ググレカス

334焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 18:37:52 ID:???
長岡大明神 ◆qeZcRIrDc

芋 ◆0Zmys7bG2Y

素人 ◆q7d/eX1JzM

歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM

東一局西家五巡目ドラ(2)
ニ三四五七八(24468)2468


↑多牌に気がつかずに回答するレベルの雑魚。
ブァッハッハッハ!

335焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 18:38:19 ID:???
だいたい>>310でトイトイ、トイトイっていうのもなんかだな。
トイトイ5200だけど、赤ツモったら17000相当だし。

三三赤五七七七34488発発
ここから発ポン⇒打4か三かで赤使って祝儀狙い
三ポン⇒打発
8ポン⇒打発か4か三
といった感じで打つからだいたいトイトイにはならない。
4ポン⇒発ポンでも、赤切らないほうがよさそうだ。

トイトイの目なんてほとんどない。

336焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 18:53:39 ID:???
>>315
上5切り
ダイレクト5ツモとピンズの伸びからのピンフ手を比較すればいいだけ

下八切り
面前と鳴きのバランスを深く読めばこれが最速の一打

337ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/05/30(水) 19:00:46 ID:???
>>315
上 5切り
どこはいってもリーチに行くのでとりあえずシャンテンに
とはいえ5の2枚の為にピンズの伸びは外したくないので5切り

下 9切り
祝儀無しなら八切って面前リーチに向かうけどこっちのルールなら
タンヤオで食い散らかす


338焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 19:38:53 ID:???
【何切るスレコテハン格付け2007/05/30[最新版]】
 
『別格』R2500相当
ハリー

『S+』R2400相当
同級生
この中で最強

『B+』R2250相当
柴原だぁ

『B』R2200相当
毎日雀荘 ふるねこ 二クキュウ

『C+』R2170相当
チョッパー ちっぱん

『C』 R2150相当
長岡 理想雀士
歪大サーカス(シルバーシート)


339◆0Zmys7bG2Y :2007/05/30(水) 22:56:36 ID:???
南1局 南家 7巡目 ドラ(9)
二四 (223444赤5赤567) 4 ツモ2
場に三が2枚、(2)(6)が1枚切れ

画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0632.jpg

340焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 23:12:18 ID:???
>>339
なぜ(9)をきってしまうのか理解不能だから回答不能

341焼き鳥名無しさん :2007/05/30(水) 23:24:33 ID:???
>>339
ドラもったいねえ
カスみたいな間三萬が残ってちゃ
速度的にも何もいいことねえよ

342焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:03:15 ID:???
448 :長岡大明神 ◆qeZcRIrDc:2007/05/30(水) 23:33:03 ID:???
私は主観での評価である格付け人の評価に異論がある

私の格付けは
コテ間での評価に
リアルでの成績やネット麻雀での成績
何切るオフ会
何切るスレでの解答などで判断した

名前の出てない人は評価材料が不足しているので悪いが評価しにくい

>>歪大サーカスさん
ここに名前が出る人はかなりの実力者だと了承してくれ


343◆0Zmys7bG2Y :2007/05/31(木) 00:07:00 ID:???
>>339の画像間違えました。こっちが正解ですね
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0633.jpg

344焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:08:41 ID:???
・・・芋タン

345焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:13:52 ID:???
長岡大明神 ◆qeZcRIrDc

芋 ◆0Zmys7bG2Y

素人 ◆q7d/eX1JzM

歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM

東一局西家五巡目ドラ(2)
ニ三四五七八(24468)2468


↑多牌に気がつかずに回答するレベルの雑魚。
ブァッハッハッハ!


346焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:15:07 ID:???
長岡のヲタク頭脳では麻雀を理解するに限度がある
実戦で使えない頭してんだよな〜
ひとつのことしか処理できない単純頭脳のいわゆる理系のできそこない頭

はっきり言って麻雀にはむいてないお


347焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:18:53 ID:???
>>343
(2)切り
ガンガン仕掛ける
結果、三待ちになっても特に三色には拘らずニ単騎への変化も視野に入れる

348347 :2007/05/31(木) 00:29:23 ID:???
よく見たら下家と1フーロ対面が一枚ずつ三切ってるのか
別にそのまま三待ちでいいや

349焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:33:13 ID:???
長岡大明神 ◆qeZcRIrDc

芋 ◆0Zmys7bG2Y

素人 ◆q7d/eX1JzM

歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM

東一局西家五巡目ドラ(2)
ニ三四五七八(24468)2468


↑多牌に気がつかずに回答するレベルの雑魚。
ブァッハッハッハ!



350焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:34:37 ID:???
448 :長岡大明神 ◆qeZcRIrDc:2007/05/30(水) 23:33:03 ID:???
私は主観での評価である格付け人の評価に異論がある

私の格付けは
コテ間での評価に
リアルでの成績やネット麻雀での成績
何切るオフ会
何切るスレでの解答などで判断した

名前の出てない人は評価材料が不足しているので悪いが評価しにくい

>>歪大サーカスさん
ここに名前が出る人はかなりの実力者だと了承してくれ


351ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2007/05/31(木) 00:40:26 ID:???
>>339
ピンズの伸び期待でマンズ払っていく
ポンテン・チーテンは取る

352焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 00:44:58 ID:???
   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ     /⌒`⌒`⌒` \      / ̄ ̄ ̄`⌒\
  ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    /           ヽ    /          ヽ
   l  i''"        i彡  (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   |  _,_ _人_   .|
  .| 」   /' '\  |   ヽ/    \, ,/   i ノ    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
  ,r-/    ■■■  |    |   <・>, <・>   |     .|  ■■■■  |
 l       ノ( 、_, )ヽ  |    | 、  ,,,,(、_,),,,   ノ|    (6|   ,(、_,)、.  |6)
 ー'    ノ、__!!_,.、.  |    ヽ   ト=ニ=ァ   /     .ヽ  トェェェイ  /
 ∧     ヽニニソ   l     \.  `ニニ´  /        ヽ. ヽニソ /
    ヽ.  `ー--一'  .ノ       ` ┻━┻'           `ー一'

    三   馬   鹿   哀   れ   ・・・・


353歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/31(木) 17:10:07 ID:???
>>339
二切り、3900じゃ勿体無いので染め手狙いかな。
ドラの上に白で塗られていて面白かった。
画像が見えれば分かりやすくて答える方も楽。

354焼き鳥名無しさん :2007/05/31(木) 20:25:42 ID:???
323 :歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/05/30(水) 23:33:55 ID:???
近代麻雀の発売日を教えてください。


324 :焼き鳥名無しさん:2007/05/30(水) 23:44:07 ID:???
ぐぐれ。

355ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/01(金) 09:21:38 ID:???
南3局北家6巡目ドラ(6)
東15000
南10500
西39500
北35000(自分)
三赤五五七(234667)4中中

上家が(5)を切ったんだけど鳴きますか?

356Aリーガー :2007/06/01(金) 09:45:58 ID:???
鳴くよ。カン(5)で鳴いて中バックと心中。
他家も字牌絞るって点差には思えない。上家からもう一回チーできればよし。
マンガン上がってオーラスに行きたいね。

357焼き鳥名無しさん :2007/06/01(金) 10:33:18 ID:???
>>355
(456)で鳴いて中バックに絞って食い延ばしがよさそうだ。

358歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/01(金) 16:35:05 ID:???
>>255
まだ鳴かない。場合によっては中切って行く事も。

359歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/01(金) 16:54:04 ID:???
>>355だな

360焼き鳥名無しさん :2007/06/01(金) 17:49:01 ID:???
>>355
鳴かね。中バックを前提とするならドラとのシャボにすればよし。
鳴くなら赤使い切る四や六の方が先。
4にくっつけばバックよりもクイタンのほうが早そうだ。

361焼き鳥名無しさん :2007/06/01(金) 21:22:42 ID:???
>>355
スルーかな。
マンズなら仕掛けるけどオレ的に1枚足りん

362素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/06/02(土) 00:06:35 ID:???
>>355
実戦だと鳴けない。
よく見てみると鳴いた方がいいように見える。



363焼き鳥名無しさん :2007/06/02(土) 00:07:52 ID:???
また曖昧な答えで目くらましか

364◆0Zmys7bG2Y :2007/06/02(土) 06:25:56 ID:???
>>355
鳴かない。
マンズは五も含めて全部鳴くけど。

365焼き鳥名無しさん :2007/06/04(月) 21:34:24 ID:???
東一局親ドラ8
344568二二三五五七八八
344568三三赤五五五五七七

366焼き鳥名無しさん :2007/06/05(火) 01:31:59 ID:???
五 三五七をリャンカンで処理して二八ポンのタンヤオ。
カン 3900にはしない感じで。


367焼き鳥名無しさん :2007/06/05(火) 18:43:08 ID:???
オーラス北家15巡目ドラ3
東家47000南家25000西家10000北家15000
113999(111999)九九
三家リーチが入っている状況、1は西家以外現物、3は無スジ、9は完全安全牌

賞品
一着 神龍に願いを叶えて貰える
二着 10億
三着 色鉛筆
四着 死

368五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/05(火) 19:41:18 ID:???
>>367
3しかないな。
そして死ぬのが俺と見た。

369五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/05(火) 19:43:23 ID:???
>>355
これはさすがに河次第としかいいようがないなぁ。
一般論だったらオレは鳴かない。
ただ鳴いたほうがいいケースでとっさに声が出るかも微妙かも。

>>365
↑二か八.河次第。
↓カン



370長岡 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/06(水) 05:49:28 ID:???
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0666.jpg.html

上から出た6sをどうするか。

371焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 05:58:02 ID:???
どうもしない

372焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 08:40:22 ID:???
鳴きますね。
ポン

373チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/06(水) 08:52:04 ID:???
>>370

鳴かない

鳴く方が遅くなるような・・・

374焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 09:32:50 ID:???
普通鳴かんわな

375ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/06(水) 10:41:37 ID:???
普通に染めた方が速いと思うけど。
自力で1枚引けば2フーロで済むし。

376焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 10:59:07 ID:???
鳴くとしたら白からかなぁ
3sなら鳴きたいかもしれんけど6sはここではスルーかな

377焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 14:31:58 ID:???
チー。
ポンすると面子オーバーでドラが逃げる。

とりあえずスルーする奴は下手確定。

378焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 14:56:47 ID:???
この手鳴くとか言ってる奴はここから無理やり染めるのか?
3順目で6リャンメンチーとかないわw

379ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/06(水) 17:51:14 ID:???
染めるならポンしても面子オーバーでもないし
染めは全然無理矢理じゃない。
まぁ鳴くならチーなわけだが。

380焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 20:16:45 ID:???
スルー。鳴くならペン3、カン7、白から。

381焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 22:15:05 ID:???
>>370
スルーに決まってる
こんなのどうしましょうかって言ってる時点でお前のセンス疑うわ。


382焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 22:34:24 ID:???
>>370
69の受け入れだけ考えると鳴いたほうがいいけど
4578ツモの変化を考慮してここは我慢する
鳴いたあとドラが対子になったりすると重苦しい

383素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/06/06(水) 23:15:43 ID:???
>>370
チー。鉄泣きに見える。

384長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/06(水) 23:25:12 ID:???
>>370の出題のどうするか?ってのは
ポンがいいのかそれともチーがいいのかっていう意味だったんだが・・・
鳴かない人がこんないるとは思わなかった

385焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 23:32:38 ID:???
あっそ

386焼き鳥名無しさん :2007/06/06(水) 23:33:35 ID:???
スルー

387ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/07(木) 00:32:07 ID:???
鳴く鳴かないは微妙だと思うけどな。

チーポンの差なら断然チー。

388焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 01:30:51 ID:???
微妙だと思う人はそう思えば?
この手の最高の仕上がりはツモり倍満でそ。そんなに難しい変化でもないし。
チーしてから後、ポンを二回ですか。四頭立てにして愚計ペン3待ちですか。
確かに膂力だけで勝てるメンバー相手に打っているとそういう発想になるんだろうと思うよ。

389焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 01:58:56 ID:???
鳴く鳴かないは微妙だと思うが>>388が馬鹿なのは鉄板

390焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 05:10:27 ID:???
面前派と副露派の違いだろう
俺はもちろん鳴かないが
鳴いたところで手が遠いわ

391焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 16:42:20 ID:???
鳴くにしても役確定か愚形から仕掛けろよ。
下手に愚形残したら厳しいだけだろ。
この場合下手するとドラ浮くぞ。

392焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 17:37:25 ID:???
ヤレヤレまだ糞問を議論してんのか
ポンがいいかチーがいいかなんて何寝言言ってんだ長岡はw
こんなのスルーだろ・・字牌なら鳴くがな
仮にソウズ鳴くならペン3かカン7だな。

393焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 17:48:20 ID:???
みんな鳴かないんだなぁ
俺もポンだな

394焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 20:40:48 ID:???
普通はこういう時はチーしない?
特に中張牌の場合は変化するし

395焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 20:46:10 ID:???
スルーして白ドラ1でいいよマンドクセ

396五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/07(木) 20:56:33 ID:???
>>384
言うほど鳴きがいいかなぁ?
鳴くけどね。俺はチーだなぁ。ツモでの変化があるほーがお得に思える。

397焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 20:58:38 ID:???
ポンは釣りですた
チーですた

398焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 21:34:20 ID:???
ポンもチーも釣りだろw
鳴くとか言ってる奴は強引に染めるのか?
6なんか鳴いたところで役ねーじゃねーかw

399焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 21:43:52 ID:???
強引も何もどうせこんなの染めるんだから。役ねーって何だよ

400焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 21:49:17 ID:???
ここで6なんか鳴く必要などない

401焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 21:55:50 ID:???
>>399は何でもかんでも染めてしまう初心者
次のツモが二とかだったら染まらんだろーが
染めるとか言ってる奴はマンズとかピンズツモってきたら総切りするつもりなのか?
そもそも>>370はヘタレ杉だろ
九とか(9)切ってる間あったら6落とせよと
しょっぱなからチャンタ目消しとるしどんなヘタレなんだ?

402ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/07(木) 21:58:28 ID:???
白西鳴ければマンガンまで即行なのにか。
ソーズの下が相当高くなるのは必須だから
先に下を処理した方が良いけど
6鳴きは十分なチャンスだよ。

まー俺は鳴きそうにないけど。
厳しいペン3を更に厳しくさせそうな気がするんでね。

403焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 22:01:26 ID:???
ここでマンガンなど必要ない。

404ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2007/06/07(木) 22:07:52 ID:???
局面と点棒ってどんなんだったっけ?

405焼き鳥名無しさん :2007/06/07(木) 23:13:10 ID:???
案外ポンもありじゃないかと思えてきたのでポン、実際この立場になったら
何も考えずにチーしてるだろうけど。

406焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 03:54:14 ID:???
他のコテも暇ならそれでメールくれるとLOVE。
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八 \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ノノ   \: :八::人: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : |       ソ V  \: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧ / |: : |  ____      ヽ: : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : / レ   |: ノ <;:;:;:;:;:;:;:ノ⌒ヽ      |: : : : : :
: : : : : : : : : : /: : :: /        レ    ̄ ̄      U    |: : : : :
: : : : : イ イ _/    U                      |: : : :
: : : : / | /    ̄ ̄ ̄\____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   |: : : :
: : : /  /  ━━━━           ━━━━     ≡≡) : :
: : ノ\            | ̄ ̄ ̄|            /   |: :
: |   \_______/     \_______/     |: :
: |            ┌                      ノ: :
: ヽ   ;:;:;:;:;:;   /(        入     ;:;:;:U;:;:;     丿: :
: │  ;:;:U;:;:;:;::  「 ( ヽ   /_ノ \  ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:    人: :
: │   ;:;:;:;:;:       ゙ 、__丿∪      ;:;:;:;:;:;:;:;:     /
: 人    U     人________人         丿
/  ヽ       | ___ _____ | |         ノ
    ヽ      | \++++++/ 丿|       /
     \     |\_______/ i      ノ
       \  i  ヽ _      _   ノ    /


407焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 08:50:35 ID:???
これは面前の方が遠いのでは?
マンズ、ピンズ総切りで全然いいと思いますよ
結論ポン!

408焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 09:09:40 ID:???
>>401
こっから6切ってチャンタとか笑わせないでよ

409焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 09:18:29 ID:???
>>370
今現在の形だけ見ると、
ポンして端受けを残したほうがよさそうだが
9に頼りすぎる気持ち悪さも感じる。
しかし、チーすると、今度は
字牌に頼りすぎる気持ち悪さを感じる。
どっちを鳴いても気持ち悪さはあるから
ここは保留しておいて、白や西をポンした後でも
ソーズの形に柔軟性を残しておきたい。

410焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 14:45:39 ID:???
どうせ下の三色も愚形だらけで遠いから染めるんだけど、
それにしたって6チーはねえだろ。
染で6へのくっつきや変化を考えるならこの時点でメンツは足りてる。
だったら後は如何に急所牌をさばいて好形に出来るかだ。
白ペン3カン7以外仕掛けても愚形が残るだけ。
速さも広さも望めないなら鳴きのメリットがない。

411今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/06/08(金) 18:25:12 ID:???
>>370
ポン

単純に強さ78西西白白>>66西西白白でいい
66の変化を考えるから速くなってないと思うのである。
変化より69の強さの方が上がりには重要だと思う。

なので個人的には
ポン>鳴かない>チー

412焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 18:40:13 ID:???
何切るコテは雑魚ばっかだなw

413焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 18:45:48 ID:???
何でもでちゃうメンツでやってるとこれで鳴きなんて発想が起きるんだろう

414焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 19:13:26 ID:???
640 :五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/08(金) 10:01:13 ID:???
酔ってないけど今日のチラウラ。
某WIKIで面白いと書かれてとてもうれしかった件について。
相変わらず面白いというお世辞に死ぬほど弱いオレデアッタ。


641 :焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 10:37:21 ID:???
>>640
貼ってやったの俺だけどそんなに嬉しいなら外そうか?


642 :焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 19:01:41 ID:???
86 えびフィレオ 1028 56 504 42 426


あははははは!
こいつ、こんなにヘボイ成績のくせしやがって
ハリーさんに対してでかい口きいてたのかよw

まさに爆笑!
雑魚ども相手に平均順位2.24てなんでつか??? プッ


643 :焼き鳥名無しさん :2007/06/08(金) 19:03:23 ID:???
面白いw

最高に面白いよwwwwwwwwwwwwwwwwwww プッ



415焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 01:36:17 ID:???
今日の実践譜
東場 ドラG
4巡目くらい 西家
23456789E六七九九 ツモ8
俺ここでE切ったけどツモ切りしたほうがよかったのかな?
結果はその後Fつも切りして
1ひきリーチ
五つもって裏一で跳ね5だった。

416長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/09(土) 05:03:20 ID:???
>>415
ツモ切り 1300の手順を拒否しつつ赤(5)に対応

417この中で最強 ◆LHZpYB5aBw :2007/06/09(土) 11:46:45 ID:???
>>415
一列目ならツモ切り。
長岡君の赤(5)対応というより、ドラ(8)に対応。
ぼんやり、三色と一通を見る。

従って、俺にはその一通はあがれず、(58)高めがドラではない方の567の三色の聴牌が入る。

多分他家に間に合って、俺様クラス一発赤(5)で
倍センゴだろうな(笑)

他が同級生クラスの猛者なら、当然上がりを逃すw

418焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 11:55:53 ID:???
最強さんが来られたから、上げ!

419焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 12:24:24 ID:???
まぁこの問題ならほとんどの奴がツモ切るからつまらんな

420焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 12:28:01 ID:???
南1局平場 親 ドラ(1) 5順目

三三四五六(12234)246 ツモ(七)

421焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 12:48:26 ID:5xqvTQNJ
(1)

422◆0Zmys7bG2Y :2007/06/09(土) 13:14:01 ID:???
>>420
(2)切り
(14)ドラ受けを残して、裏目の(5)ツモでも三色が残るので。

423焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 13:58:48 ID:8duJt0f0
三でしょ
ピンズソウズ共に愚形残りなので
柔軟に構える。

424416 :2007/06/09(土) 14:08:42 ID:???
何回もすまん。
大事なこと書き忘れた。
1巡前に
3456789CE六七九九に2ツモでC外してるんだわ
もちろん567か678見てたんだけどその後の手牌って
ほぼF引きに頼ることになっちゃうからそれがいやで
で、絶対にリャンメン受けになるシャンテンに受け手
47引きならメンピンのみだしそれならリーのみもそう変わらんかと8を
残してみました。
とりあえず14巡目くらいにあがったときまでにDGはもってきませんでした。

425理想雀士 ◆risou/UvWM :2007/06/09(土) 14:13:55 ID:???
>>420
三切り。
ペンカン3pとリャンカンのイーシャンテンは、
実質リャンシャンテンと変わらない。
マンズで2メンツをみて、他で2メンツ+雀頭をつくる。

426焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 15:03:01 ID:???
>>420
パッと見で(2)切り 
三六五八引き期待。ピンズは(14)受け残して削る。

427焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 15:31:39 ID:???
俺も巡が早い&裏目があんまり痛く無い分(2)だな。

428焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 15:45:32 ID:???
三切りですね。
強い部分を固定して弱い部分の受け入れを広く残します

429焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 15:49:07 ID:???
三切りならツモ切りでいいよ

430焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 15:53:29 ID:???
まぁそう言われれば三切りってあんまり意味ないかなとか思う俺はヘタレ

431焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 17:39:16 ID:orCbDp0g
三きりとツモ切りは意味が違うでしょ

432焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 17:57:05 ID:orCbDp0g

四四五五 C赤DEF 45688
ツモ三 ドラF

自分は、ドラキリ立直でツモが三。結果メンタンピンツモイーペドラ1
しかし、ここは、三色よりもドラを保持した方がよろしかったでしょうか??
因みに五が切れていて、八も残り一枚。七は二枚きれ山に六があると踏んでの立直です。

433 :2007/06/09(土) 17:59:23 ID:???
釣り・・・ですよねf^_^;

434焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 19:23:00 ID:???
>>433
絶対釣りだから答えなくていいよ
釣りじゃないとしたら相当やばいが

435焼き鳥名無しさん :2007/06/09(土) 20:13:37 ID:???
ヒント:跳ね満以上の効率の悪さ

436金曜日 :2007/06/10(日) 01:53:35 ID:LmuBkuVY
>>370
鳴かない
ここで鳴いちゃうと字牌や竹の出は見込めなくなっちゃうからね。
序盤から絞られるときついんでない?親を牽制したいのなら良いんだけどさ。
ただ流石に3Sや白からなら鳴くよ。
特に白なら喜んでなく。
どちらにしろ目指すはホンイツ。これで染めないのは信じられない。
でも案外こういう配牌が、ツモ1Sとかで、ホンイツチートイに発展するんだよねw

437焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 02:04:19 ID:???
>>420
ウチならノータイムで(2)切っちゃうよ。
でも理想さんが三切りと言ってるから、三が正着だと思う
柔軟に構えろと言われれば確かに三切るよね。
なるほどと思う。
こういう曲面に出くわせば、三を切るようにしてみるよ。

438焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 03:04:15 ID:???
382:にせ悟空◆Nise59/Jzo :2007/06/10(日) 02:02:41 ID:dBdfsRua
まずは教育実習関連から。

・実習が終わってから「先生カラオケ連れてってよー」ってことで
生徒と他の女の子の実習生とみんなでカラオケ行ってきた。

・女子生徒からベル番(なつかしいw)渡されて、「先生連絡してね^^」って言われた。
「うん、連絡するねー」って言って、結局連絡はしなかったけどね。
実習行く前は女子高生と何かあったらいいなーと思ってたけど、実際に生徒になるとそんな気にはならんわ。

僕えらいお、教員の鑑だお^^

・男子生徒から、「先生○○ちゃん(↑とは別の女子生徒)となんかあった?自分あの子狙ってるんで心配で・・・」とか聞かれた。
全く身に覚えが無いんで意味不明だったが、よく考えたら○○ちゃんが自分に好意を持ってた?
もしくは男子生徒から見て、俺がすごく魅力的だった?

・たった2週間の期間だったけど、彼氏のいる教生がセックスさせてくれた。
その子は大学に帰ってから彼氏に「別れよ」って言ったって言ってた。
結局別れなかったけど、それからもたまに俺と会ってた。


439焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 05:45:11 ID:m2xH5N+o
一二三 34789 (1)(2)(3)(9)(9)
半荘戦 南3局残り20枚位 北家
ツモ1 ドラ5 トップとの差8000

この前、こんな状態で逆転のチャンスにかけて4を切ったのですが・・・2は来ませんでした
この賭けは間違っていたのでしょうか?

440焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 08:27:13 ID:???
いいと思いますよ

441焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 08:35:59 ID:5vMVnUbR
4切りならダマ。
1切りならリーチだな。

442理想雀士 ◆risou/UvWM :2007/06/10(日) 09:31:05 ID:???
賭けは間違っていないが、前提が間違っている。
そもそもピンフでドラ筋待ちなら立直している。
三色の手変わりよりも、直接ドラをツモる可能性のほうが高い。


443焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 10:37:38 ID:???

そんなことないだろう、理想君
一発・裏、ドラツモ・裏、赤ドラツモより、ダマは正解じゃないのか?
でたら上がって2着でよし。

それより、残り20枚くらいって?
ネットかよ!? それなら河残ってるだろうが、手間を惜しむな!
そうすれば、正解らしきものがでるよ。

444焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 10:58:24 ID:???
>>439の手牌って三色本線か?
1来たら4はん違うと思うが・・・

445焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 11:13:28 ID:???
南三なら2ー5待ちでリーチでいいとオモワレ

446焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 11:31:36 ID:???
>>439
全然あり。
満貫確定だし。
純チャン3色、悪くないよ。どうせ出上がり期待できないドラ筋ならばとことん高めを追求しよう

447 :2007/06/10(日) 11:40:47 ID:???
てゆーかでるなら2w5は期待薄


448焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 11:55:04 ID:???
手変わりに平均34巡かかるから聴牌即リーが正解。
祝儀ありなら鉄板だろう

449439 :2007/06/10(日) 15:11:27 ID:???
みなさんありがとうございます
かなり参考になりました

450焼き鳥名無しさん :2007/06/10(日) 16:31:24 ID:???
>>449
こんだけ意見割れてて参考になったか?w
俺は448が1番妥当だと思うけど

451◆0Zmys7bG2Y :2007/06/12(火) 10:53:41 ID:???
東3局 北家 4巡目 ドラ(5)
二四四 (23345667) 5 南南 ツモ四

画像 http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0721.jpg

452焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 10:58:12 ID:???
>>451
ツモ切り。ホンイツ一歩手前の手では
少ないほうの色を対子ではなく塔子にするのがよい
ということを教わった記憶がある

453◆0Zmys7bG2Y :2007/06/12(火) 11:17:57 ID:???
すいません。>>451は正しくは、
東3局 北家 4巡目 ドラ(5)
二四 (23345667) 5 南南 ツモ四

です。

454焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 11:19:45 ID:???
>>451
四一枚多いんじゃねえの?画像で考えると四ツモ切り。
ピンズがバカ高の気配。染まればいいんだがあまり期待はしないので
マンズとソーズで一メンツづつ作ってのタンピン狙い。

455焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 12:44:49 ID:???
同じくタンピン狙いだが
ここでの打牌はホンイチを見切った


456焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 13:00:34 ID:???
南切るっす

457焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 13:09:29 ID:???
>>451二切り
チートイとホンイツ狙いで。5にくっついたら南落とし

458焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 13:36:32 ID:???
順目速いとは言え仕掛け二つじゃ分が悪い
オタの南切るのが喰いタンで最速

459焼き鳥名無しさん :2007/06/12(火) 21:27:56 ID:???
南切る
ホンイツ狙うにもバレバレ
リーピンタンドラうまく行けばイーペーコーもつけれる

460パンツ ◆PIbE901ZCc :2007/06/12(火) 23:38:28 ID:???
>>453
5切り
マンズや南で一メンツできれば良い形の一聴牌になるので手をかけたくない、よってソウズを見切る。先にピンズを一枚引けばホンイツ濃厚。

461焼き鳥名無しさん :2007/06/13(水) 09:51:55 ID:???
俺も南かな
頭候補他にもあるし南はいらない
ソウズ死亡ってのもちょっとな・・・

462焼き鳥名無しさん :2007/06/13(水) 18:13:09 ID:???
>>453
二5南切りたくないから(6)かな

463焼き鳥名無しさん :2007/06/14(木) 01:37:39 ID:???
(6)のほうがもっと切りたくねえよ。ドラ側だろうが。

464焼き鳥名無しさん :2007/06/14(木) 09:00:06 ID:???
二いらね。

465焼き鳥名無しさん :2007/06/14(木) 17:24:09 ID:???
(6)切るぐらいなら(3)切るわな

466焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 08:31:54 ID:???
東4 8巡目 西家
一二二三四四五(556678)ツモ六 ドラ七

467焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 08:53:56 ID:???

テンパイ崩し

468焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 09:12:24 ID:???
>>466
打(8)
先にマンズで2面子1雀頭できればよいね
マンズ待ちになったら裏目が必ずあるからあんまし嬉しくない
三が先に入ったら中盤過ぎとは言え打一かな?

469焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 09:45:43 ID:???
>>466
(8)切り。
いくらなんでも役なしペン三にとるのはもったいない。
で、シャンテン戻すんだがマンズは変化も痛い裏目も多くて触りにくいので(8)。


470長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/15(金) 09:56:54 ID:???
>>466
二切り 二五と(568)の差かな

471焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 10:01:25 ID:???
>>470
これ二切って5引いたらどっちに受けます?

472焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 10:03:22 ID:???
(5)の間違いですた。

473長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/15(金) 10:03:52 ID:???
>>470
4面に受けます

474焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 10:04:51 ID:???
>>473
わかりました。すいません。

475焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 12:08:26 ID:???
>>466
何も考えないで一切りそう

476焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 12:20:27 ID:???
>>466
二切り

477焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 13:41:39 ID:???
一切ってタンピン狙い
ドラ引いてタンヤオイーペイドラ1
だめなのか?

478焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 13:45:38 ID:???
一切るとドラ七引きでまだテンパってない。
マンズに手をかけるなら二のほうだろう。

479焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 13:48:26 ID:???
二二三四四五六七(55678)

480焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 13:55:16 ID:???
ドラ引きテンパイなら二切った形のほうがよさげだ

481焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 13:56:20 ID:???
は?

482焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 14:20:21 ID:???
ドラツモ考えるなら即リー打てる二切りのほうがいいなあ

483焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 15:53:28 ID:???
一二三四四五六七(55667)

484焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 17:20:20 ID:???
>>466
どっかで見たな、この牌姿。
漫画かな?二切りだね

485焼き鳥名無しさん :2007/06/15(金) 21:36:23 ID:???
>>466
一切って鳴いても楽な形にしそう

486焼き鳥名無しさん :2007/06/16(土) 00:58:34 ID:???
>>484
漫画で見たってのはたぶん
122334567+1面子+両面
こんな形
左っかわで2面子+頭にしたいときは何切るって言うやつ
この形なら1より3が広い(鳴きは考慮せず)

487焼き鳥名無しさん :2007/06/16(土) 08:43:53 ID:???
>>486
そうかも、天牌か何かかな・・。
広いのが端牌じゃなかったってのは覚えてる

488焼き鳥名無しさん :2007/06/16(土) 21:41:37 ID:gkOldXQi
東1局 北家 6順目 ドラ(5)
223344 一一二三三 (67)ツモ(5)

489焼き鳥名無しさん :2007/06/16(土) 21:48:40 ID:???
>>488
一一二三だからダマ。
二三四四ならリーチ。
東1だから安全策をとって
残り3枚のドラの在り処に注意を払う。

490焼き鳥名無しさん :2007/06/16(土) 22:33:13 ID:???
素直に三切って即リーだな。
最高の二は引けなかったけどリーチでマンガン確定。
かけない理由がないと思うが。

491焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 00:28:55 ID:GMKhfYGX
今日出会った問題です
東一局 西家七順目 ドラ四
東東44(888)三三四四赤五七 ツモ八

場に東は無し、八が二枚、九が一枚切れている、鳴いている人はいない。



492焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 00:40:32 ID:???
七八落としていいんじゃないでしょうか?

493焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 00:47:26 ID:???
チートイは重そうだから東落とし。
八落としたほうが良さそうだが九はまず山にいそう。
六出たらチー。狙いは面前リーチで九を拾いに行くこと。

正直八ツモ切りと比べて微妙。良問題な気がする。


494焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 00:57:38 ID:???
いや、七か八切りでいいと思うよ
まだ東一局だし、東を鳴けば四役
五引けばリーチでうまく行けば跳満

495焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 01:22:21 ID:???
>>490
(5)>>>二
こんなんどう考えても(5)が最高の入り目だよ

496焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 01:38:08 ID:GMKhfYGX
>>494
五引いたらとりあえずダマだろ

497歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/17(日) 03:25:08 ID:???
>>488
三切り即リー。

>>491
八、つも切り。

498歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/17(日) 03:27:41 ID:???
46778(4556789)西西 ドラ北
場には自分で(7)切ってる。フリテンリーチ無しのルール。

499焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 07:00:26 ID:???
>>491
打4
七八落としは狙い目の九ツモ放棄だからできん
基本は二五六九ツモのリーチ狙いで。
ただし4落とした後に東出たらポン。(8)あんこなだけに手広いからどうにでもなる。

500焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 13:05:32 ID:???
>>498
(5)以外ない
問題だすの下手だね

501焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 13:07:40 ID:???
フリテンなしのルールまでご丁寧に書いて
(5)以外に何切るんだよw

502焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 14:14:26 ID:???
>>498
打(5)
何でこんな糞問出すの?
ただでさえ低いコテとしての評価を一層下げてどうしんのよ?

503焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 14:23:06 ID:???
出題でもそいつのレベルってわかるよね。
こいつは最低クラスwwwwwwwww



みんな釣られてるだけかもな。

504焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 14:32:22 ID:???
東1 8順目 親 
三四赤五七八九(67)23赤55白  ツモ:白 ドラ:1

三四赤五七八九(67)2355白  ツモ:白 ドラ:1

それぞれ、白・1・5が一枚切れ
(8)が二枚切れ

赤5があるかないかで切る牌変わる?

505パンツ ◆PIbE901ZCc :2007/06/17(日) 16:16:14 ID:???
>>504
両方とも白切り
ドラ受け赤受け、聴牌形、(67)23引き、白が安牌

506焼き鳥名無しさん :2007/06/17(日) 23:42:03 ID:???
おれも白切り
見たかぎりでは白で安くあがるより、ピンフタンヤオ狙いの方があがりやすい気がする

507チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/18(月) 01:31:38 ID:???
>>504

上は問答無用で白切るけど下は5切ることもけっこうある

どのみちテンパイ入れば曲げるしタンヤオないから食い仕掛けできない
なら縦引きでポンテンとれる5切りはけっこうするよん

508焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 09:00:42 ID:???
>>507
ポンテン?なら2じゃね?

509焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 09:02:40 ID:???
>>507
すまぬw5切って(67)23の縦引き完全イーシャンって事だねw
よく読んでなかったわ。

510チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/18(月) 10:18:58 ID:???
>>509

そそw

511焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 14:27:08 ID:???
東1

七七七八八九(678)3467 ツモ5ドラ七

六七七七八八(567)3467 ツモ5ドラ七

512焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 16:08:57 ID:???
>>504
糞問乙♪言おうかと思ったが、意外と考えさせられるわ。
上は白切る
下は5かな

こういうのってイーシャンになってから何順経過したかにもよらない?

例えば3順でイーシャンになったもののその後8順になってもてんぱらない
面前での仕上がりが怪しいから白ポンテンの手順を残す打2にしようとか。

逆に配牌ボロボロだったけど無駄ツモがほとんどなくこの形になったから
面前で押すべく白切ろうとかw気にしすぎかな?ww

513焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 16:31:16 ID:???
>>510
聞きたいんだけどさ、5落として(67)23重なる前に白出た場合はどうするの?
スルーして面前リーチ狙い?それともポンして(67)23の広いイーシャンに受けるの?

514焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 16:36:15 ID:???
>>511釣りだと思うけど、九しかない

515焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 16:37:05 ID:???
あと、下は六

516焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 16:55:35 ID:???
>>515
ドラ受けを残すためにピンフを消すのか?
その1枚の受けのためにハネツモを
満貫にするのはもったいないと思うが・・・

517焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 17:08:24 ID:???
上は九だよな。即リーならピンフとタンヤオは両立しないんだし。
それならドラカンの可能性分九切りリーチ。
下は八切りリーチでハネマン確定だろ。ピンフ消す意味がない。

518焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 17:11:38 ID:???
>>513
その時はスルーなんじゃね?
面前なら白切ろうが5切ろうが1・4か(5)・(8)引かない限りはこの手は終了だし。

しかしこれなかなか嫌らしい問題だな。
上は2切って、下は5かなぁ・・・

519長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. :2007/06/18(月) 17:35:13 ID:???
【雑談】何切るスレ住人ヲチ38【煽り合い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182155551/l50

いちおー誘導

520チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/18(月) 18:00:20 ID:???
>>513

基本的には縦引き前の白はスルーする
リャンメン2個なんでリーチ前提。

かりにすぐに縦引きしてその後白が出てもよほど順目が進んでるか
やばい雰囲気になってるかリャンメン待ち部分が場に切られまくってるとか
じゃない場合はスルーする場合が多い

521素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/06/18(月) 22:20:49 ID:???
>>520
白スルーするなら5切る意味なくない?
打点が落ちるだけのような

522焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 23:15:22 ID:9nVPdPpi
南四 10順目 親 TOPと2万点差 ドラ八(3)
222 555 八八九(4588)ツモ七


523焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 23:16:46 ID:???
>>522
ツモ切りでかいのしかいらん

524焼き鳥名無しさん :2007/06/18(月) 23:30:47 ID:???
おれは九切る。タンヤオかサンアンコ狙い
次に流すのはもったいない

525◆0Zmys7bG2Y :2007/06/19(火) 00:13:38 ID:???
フリーで迷った場面(場況は適当)

東2局 南家 6巡目 ドラ西
五赤五七八九 3赤5 (122667) ツモ(7)

526焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 00:21:27 ID:???
素直に
2かな。

527焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 00:46:52 ID:???
>>520
一応素人さんが書いてるんですけど、スルーするなら5より白落としのような希ガス。
自分の中でテンパイ出来なかった時の安牌としても使える意味で白を残すのかなと勝手に解釈したんですが。

528焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 01:28:27 ID:???
>>525
(1)切りで泣きまくってタンヤオドラ2を前提にして運良ければトイトイにドラ2以上タンヤオでマンガン以上
鳴けなくても結構いろんな変化期待できると思う

529焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 02:02:47 ID:???
オーラス 西家 2着目
トップとの差1800点
ドラ4 12順目
北家が北をカン カンドラ北
親が白、(8)をポン

四四五六233567中中中 ツモ七
※1が三枚切れ

悩んでしまいました…。ご指南ください。よろしくお願いします!

530焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 02:19:35 ID:???
529ですが、何を切るかってよりどの形でテンパイをとりリーチするかしないかをお聞きしたいです。よろしくお願いします

531チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/19(火) 03:12:40 ID:???
>>521

絶対にポンしないって訳じゃない
あくまでも保険だな

バタバタと待ち牌部分きられることもあるしすぐにリーチ飛んでくることも
あるからねぇ

ポンしないっていうのは状況的にまだ先手とってリーチが打てる状況の
場合ね

>>529
12順目だったらもう手変わりまってる場合じゃないね
3着目とどういう点差かわかんないけど基本3切ってリーチ

532焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 05:07:54 ID:???
3きってリーチしないです

533焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 09:16:03 ID:???
>>529
2切ってバッタリーチ
ダマで4の出る保証は無い
1が3枚切れてる以上14待ちはダマじゃあがれん

534焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 09:38:48 ID:???
>>525
(1)切り。先にカン4や(5)(8)入るなら(2)落としてピンフイーペーコードラ2へ
縦に重なるならチートイへ。
六入っても(2)ヘッドのピンフが本線だから今のところタンヤオは見ない。

>>529
トップが何家なのか書いてくれよ。北家だけはトップじゃなさそうだが場合によっては変わる。
2切ってダマ。この巡目で仕掛け入りまくってるのにドラ表切りたくない。
ツモか直で変わるんだからマンズの好形変化を期待しつつ。

535焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 11:47:49 ID:???
>>525
ノータイム(6)切り
基本につき特にコメント無し

536焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 11:49:16 ID:???
東風戦オーラス
自分北家2着21000トップ西家36700親14000南家8300
10順目
(12233赤5689)566白
ツモ(7) ドラ白


537536 :2007/06/19(火) 11:54:12 ID:???
関連
南家 東ポン
他動きなし
(1)(4)467場に1枚ずつ白は生牌

538焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 11:59:27 ID:???
5切りかな。
白重なれば鳴いてもハネマン見えるのと
(1)(4)入ったら即リーのハネツモ狙いだから6は切れん。

539焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 14:10:00 ID:???
>>536
白切り
(6)チーして(1)切りで喰いタン狙い

540焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 14:33:42 ID:???
は?(6)チーして(1)切り?
>(2233赤569)566 チー(6)(7)(8) 打(1)
10巡目にこんな手バラリャンシャンテンにしてクイタン?
こんなの釣った内に入らんぞ。


541焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 14:39:20 ID:???
>>540
これが俺の麻雀だ
人の打ち方に文句つけんな

542焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 14:58:46 ID:???
そんな・・・
全力で食いついたつもりだったのに・・・
まさか本当にこんな打ち方・・・

543焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 15:29:19 ID:???
世の中は広いだろw

544焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 16:40:39 ID:???
白に見切り付けてリーチイッパツツモイーペーイッキチンイツ裏ドラ役満ww

ってのはダメ?

545焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 16:47:19 ID:???
>>544
何が?

546焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 16:59:10 ID:???
>>538
なんで跳ツモ狙いなの?

547焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 17:42:04 ID:???
ばかばっかしね

548↑が :2007/06/19(火) 17:46:37 ID:???
ばかばっかしいね

549焼き鳥名無しさん :2007/06/19(火) 18:11:53 ID:???
わかった!今までのは全部釣りだな!釣りなんだな!

550焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 01:52:16 ID:F7fFKash
南2局北家7順目ドラ(5)
78999七八九九九(679) ツモ(5)
南家トップ32000点で、北家22000
場に九、6が1枚、南家が南を2順目鳴き

551焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 02:07:17 ID:???
リーチ。

552こび :2007/06/20(水) 02:15:17 ID:rlQjeinD
(9)切りリーチー

553焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 02:26:13 ID:???
>>525
1しかないでしょ
鳴きも含めたら受けは一番広いし、ニコニコやツモり方によったらメンタンピンもできるしね
トイトイだけは絶対やらん
おそらくトイトイにしたら面子ヌルないとあがれんでしょ

554焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 02:45:41 ID:???
>>550
九切り
リーチはない
こんな待ち残ってないだろうし出ないでしょ最後親残ってるんだしこんなちっちゃい手あがっても次局上がれる保証もないんだし
メリットが少なすぎる

555焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 04:34:56 ID:???
>>550
九or9切り
789三色狙う!リーチドラ1じゃしょぼい。

556焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 09:39:17 ID:???
>>550
九切る。テンパイ取っても実質6と六のシャボ(+9が1枚)みたいなもんだし。
九1枚切っとけば789はもちろんマンズが伸びても対応できる。
最悪(8)(4)(7)は食えるし。
押さえ込みリーチすべきかは場が見えてないからなんとも言えない。

557焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 09:48:08 ID:???
南二局・北家・11000差・2位

3順目 ドラ(5)

西西西三三四四六七(2235) ツモ四

西西西三三四四六七(223赤5) ツモ四

558焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 12:23:30 ID:???
8枚もあるシャボなら大歓迎だけどな。

559焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 13:10:05 ID:???
>>558
禿同w

560焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 13:24:07 ID:???
>>557
上(5)以外ない
下(3)

561焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 14:07:13 ID:???
>>550九切り
三色ドラ、出来ればピンフも付けて僅差に持ち込みたい

562焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 14:10:35 ID:???
>>557
西アンコ落とし。
タンピンイーぺーあたりを狙う

563焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 15:02:09 ID:???
>>562リンシャンテン崩すメリットが無い
釣り乙でしたーーwwwwww

564焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 15:13:23 ID:???
3歩進んで2歩下がるということわざを知らんのかバカタレ!!

565焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 15:15:36 ID:???
>>554
親ないけど

>>557
上 (5)
下 (2)

566焼き鳥名無しさん :2007/06/20(水) 15:55:59 ID:???
>>557
上下とも打七
催促は(5)なんだろうけどもう親もないし、防御コミでドラは残してトイツ形のアガリ狙い


567焼き鳥名無しさん :2007/06/21(木) 15:29:13 ID:E3E2CI3z
>>557
上(5)
下(2)
上の場合はどう入ってもリャンメンになる受けにしてリーチ。
とりあえず上との差10000切っておけばいいし。
下の状況なら最終形カン(4)でも仕方ないと思う。
トイツ手はあんまり考えたくないな。(5)そのものを引かないと
結局(5)切らないといけないし。
それでもトイツ手を視野に入れるなら(3)切りよりは七切りかな。
七切ってツモ伍とかはまだしも(3)切ってツモ(4)は痛すぎ。

568焼き鳥名無しさん :2007/06/21(木) 15:43:16 ID:???
>>550
まだ親があって、トップ目と10000差なら(9)切り即リー。
ツモって裏乗れば満貫だし、1000・2000でもいい。
これで親がもう無くて、点数がもっと凹んでるなら三色狙いもアリだけど


569焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:04:25 ID:duEMHizk
南一局南家8順目ドラ五
115577799 五 ツモ赤五
ポン444

570焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:11:16 ID:???
>>569


571焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:12:21 ID:???

何でこの手でこんなもん浮かせてるのか疑問

572焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:19:39 ID:???
俺は赤五先に切る

573焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:21:18 ID:???
>>569
他に選択肢があるとしたら、トイトイドラ3にするってとこか
チンイツトイトイなら跳ね満確定だし赤5で倍満だからそうしたいところだが
この順目で赤含みでドラ2連打したら、さすがにソウズは鳴けないだろうな。
そう考えるなら敢えて5などをトイツ落としし、ソウズから注意を逸らせて
1ポン、9ロンとかが現実的かもしれん。
つわけで、一緒に打ってる面子がぬるければまっすぐ伍切り。
ある程度の面子なら5切りかな

574焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:21:53 ID:???
黒五を鳴いてくれるかもしれないから黒から切るぜ。

575焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:27:29 ID:???
黒から切ってるうちに聴牌されて赤で死亡とかはいやだな
どうせ二枚とも落とすつもりなら赤から処分で

576焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:32:46 ID:???
>>574
>>575
どっちがいいんだろう

577焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:38:14 ID:???
聞かなくても結果は出てるのでは?
鳴かれる→点棒は減らない
ロンされる→点棒が減る

578焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:46:33 ID:???
・上の確率と下の確率
・すでに張ってる可能性
この辺は無視ですか

579焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:50:30 ID:???
後になればなるほど張ってる可能性が増すんだぜ?
ここはツモ切りでいいだろう
どうせ切り飛ばすのにわざわざ後の危険牌を手の内に入れる意味がわからない

580焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 01:53:56 ID:???
>後になればなるほど張ってる可能性が増すんだぜ?

そんなことはわかってる。俺が聞きたいのはすでに張ってる可能性と、"次の一巡"で張られる可能性について

581焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 02:20:17 ID:???
低いかもしれないが0ではない以上早めに切るに越したことはないかと
わざわざ隙を見せてやる必要はないよ
どうせ落とすと決めてるなら厄介な方から落としていくべき

582焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 02:27:08 ID:???
しかし>>569の牌姿で伍を残してるってことは、伍重なったら使う意思が
あるってことなんじゃないか。ここまで伍引っ張っておいて、赤伍引いて
ツモ切りとか伍切りとか意味が分からん。

583問題 :2007/06/22(金) 02:42:11 ID:???
東3親 ドラ白 トップから15000点差
5巡目 白ツモ

1s1235677AAGG白

河には南家にG1枚、F1枚。
北家にG1枚D1枚、8s1枚、4s1枚切れで国士か染め模様





584焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 02:53:56 ID:???
>>583
3切り
面子手にしようとするとクソ手になるから
微妙に降り気味にしつつチートイドラドラ目指す

585焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 05:01:41 ID:???
>>583
白ツモ切り!
もうこんな半荘どうでもいい!
なんならリーチしてもおk

586584 :2007/06/22(金) 07:18:25 ID:???
>>583は親だったんだな。
それなら白ツモ切りでまっすぐ打って
愚形だろうが曲げにいくかな。

587焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 09:09:01 ID:???
え?これ白つもって二枚あるんでしょ?

どうせ1s切って国士に振るんだろうけど。

588焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 10:26:45 ID:???
>>587
ああ、そういうことか
じゃあチートイドラドラのシャンテンでもあるじゃん

589焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 10:46:44 ID:???
>>583

この手だと七対子しかないと思うが

590焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 10:51:17 ID:???
>>583
赤ありなら6
なしなら5

591焼き鳥名無しさん :2007/06/22(金) 15:29:52 ID:???
(8)落とすけどなあ。
ソーズの何が重なってもイーペーコーになるからチートイはいらね。
伸びたらイッツーか染め。
白が鳴けたらラッキー。

592焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 08:43:08 ID:???
>>583
打5 
完全に縦だね。こんな凹んでる状態ではまず面子手は無理。

593焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 13:37:56 ID:Y9ldBntr
南1局北家5順目ドラ(1)
345678 三四五五 (134) ツモ2
現在東家と1位タイ 西家と2000 南と4000の差



594焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 13:56:59 ID:???
>>593
糞問乙

595焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 13:57:47 ID:???
(1)しかないっす。

596焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 14:00:03 ID:???
>>593
ツモ(2)に替えて初めて良問題

597焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 14:08:35 ID:???
5巡目ドラ6
二三四六七七八(78)7788ツモ(7)

598焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 14:14:21 ID:???
もう!七しかないじゃん。

599焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 14:49:21 ID:???
>>597
(8)
(9)ツモってもつまらん
マンズ退けばソウズ1枚落として完全イーシャン

600焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 14:51:45 ID:???
>>597
小学校低学年レベルの糞問

601焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 15:07:38 ID:???
問題にすらなってねーよ
5巡目ドラ6だけで状況判断してくださいね^^
って言ってるようなもんだ

602焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 16:11:10 ID:???
南2北家21000持ちの2位 トップと16000差 ドラ(3)

4巡目
三三四赤五六八九(378)345 ツモ(8)

何切る?
俺は七が先に入ったら即リーするつもりでツモ切ったが


8巡目
三三四赤五六(33789)345 ツモ五

3位とはちょうど1000点差 

3位東家の河 36西8(6)東(1)中
4位南家   六二9(1)75五(4)
トップ西家  8(8)74七南2東

リーチ?

603焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 16:18:48 ID:???
東3西家13500ドラ南2枚出 6巡目
四(11377)1234557ツモ(赤5)
何切りますか?

次巡、赤5をツモります
次巡、何切りますか?


604焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 16:29:17 ID:???
>>602
ツモ切り
リーチ
>>603


605焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 18:58:00 ID:???
>>602
打九
ダマにしたいが点差あるからリーチで

>>603
上は打7
下は打1

606焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 19:05:39 ID:???
>>603は(7)切って赤使いきりでいいんじゃないの
ソウズの一通もあるし

607焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 19:24:37 ID:???
今日ハンゲでやってて悩んだ手牌なんだが

東家 29000
南家 31900
西家 21100
北家 18000

南1 南家 2順目  
三四六1366C赤DEF西西 ツモ:六 ドラ:西

関連牌はまだ何も切られていない

これはドラ西を頭で固定して六か6を一枚外して
(どちらから外すべきなんだろ?)手広にじっくり攻めるべきなのか
13を外していざって時に喰いタンの構えも取れるようにすべきなのか・・
はたまたCかF落とすべきなのか・・・
どうなんですかね?ご教授宜しくお願いします。

608焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 19:32:30 ID:???
>>607
とりあえず西頭
ピンズは2〜9までの手広い受けで2メンツ
あとはマンズとソウズと1メンツずつって感じでいいんじゃね
6切り
六切らないのは三四があるから
こういう場合単独トイツを落としたほうがよさげ

609焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 19:41:59 ID:???
>>607
ツモ切りでいい
まず2面子は面子オーバーだし頭候補もいっぱいある
マンズはもうリャンメンで三四あるから六は2枚とも落としてしまおう

610焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 19:42:40 ID:???
訂正
まず×
マンズ○

611焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 20:24:02 ID:???
東1東家1本場28000 ドラ5 4巡目
二赤五六七九(45)2赤5667東

上家から出る4

メンツ候補は4つそろってるから鳴くよね?

612焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 20:51:20 ID:???
>>607
悩ましいな・・
取り敢えず1から外して他が伸びれば3切るかな?

>>611
焦りすぎ。
頭もないしもう少しじっくり構えてみては?
>>607見た後だから糞問乙♪に見えるな。
もっと考えてから出題しな

613焼き鳥名無しさん :2007/06/23(土) 22:53:54 ID:???
>>611
鉄鳴き

614初心者 :2007/06/24(日) 01:20:12 ID:k8mMXCcW
東1南家25000 ドラ2 11順目
五六七(123)234778中中

また上記の内容でドラがない場合はどうしますか?

615焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 01:24:47 ID:???
>>614

ドラ無し→8バッタ

616焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 01:25:29 ID:???
7切りリーチ
7切りリーチ

617焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 01:41:54 ID:VGep/rlS
>>614

他家に特別な動きがなければ8切りリーチ

618焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 02:03:08 ID:???
>>614
どちらも7切りで一発ツモを狙うが、最近は8切りも悪くないと思うようになった。
その巡目まで中が場に出ていないということは、2枚とも山にある可能性もそこそこあるから。

619焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 04:37:28 ID:???
だが持ち持ちとゆー可能性もそこそこある
つーか11巡目でこんななんの捻りもない手で立直はかけません

620歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/24(日) 04:54:57 ID:???
46778(4556789)西西 ドラ北
場には自分で(7)切ってる。フリテンリーチ無しのルール。

500 :焼き鳥名無しさん:2007/06/17(日) 13:05:32 ID:???
>>498
(5)以外ない
問題だすの下手だね

501 :焼き鳥名無しさん:2007/06/17(日) 13:07:40 ID:???
フリテンなしのルールまでご丁寧に書いて
(5)以外に何切るんだよw

502 :焼き鳥名無しさん:2007/06/17(日) 14:14:26 ID:???
>>498
打(5)
何でこんな糞問出すの?
ただでさえ低いコテとしての評価を一層下げてどうしんのよ?

503 :焼き鳥名無しさん:2007/06/17(日) 14:23:06 ID:???
出題でもそいつのレベルってわかるよね。
こいつは最低クラスwwwwwwwww
みんな釣られてるだけかもな。



σ(・ー・*)の感想↓
(5)切りの場合はリャンメンになる牌が3だけ、5引いても69待ちになるからね。
対して4切りの場合はリャンメンになるのが(3467)の4種。
フリテンになる牌(36)除いても1種多いわけです。
皆さんは少しも悩まないのですか?σ(・ー・*)ってレベル低い?
上の4人、オラオラ1000回食らわすぞwww。

621焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 05:16:37 ID:???
まあ、〜以外ないとか〜しかないとかノータイム〜とか言ってる奴は十中八九雑魚だから無視していいと思う。
つか今更だが1レスで上手いかどうかが結構わかるよな。近いとこでいえば>618は下手。

622歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/24(日) 05:26:23 ID:???
>(5)切りの場合はリャンメンになる牌が3だけ
4切りと比べてね。

623焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 07:31:20 ID:???
>>620>>622
死ねば?

624歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/24(日) 07:35:28 ID:???
キャー!!!死ねって言われたぁ〜。
明るく楽しいスレ作りにご協力くださいな♪

625焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 08:36:58 ID:???
キチガイ低レベルコテがいるな?
遊んでないで良問出せやw

626焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 08:37:43 ID:???
>>624
(3・6)引いた場合はどうします?

627焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 09:52:58 ID:9hlsAX0h
>>619
仮に持ち持ちだとしても、手が整ってなければ降り打ちを誘うことができる
ションパイを1枚からでは切れなくてもトイツなら切りやすいしな。
終盤の字牌待ちは効果的だと思う。
もっとも、ここは祝儀アリすれだから、ドラ1個あるなら
ツモって裏乗せて満五狙いかなおれは

628焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 10:22:43 ID:???
>>607は(7)切るのって駄目なん?
よれてチートイとかありそうな。初心者ですまんが疑問に思いましたw

629焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 11:08:41 ID:???
>>627
11巡目以降で立直に対してションパイ降り打ちなんてまずねえよwwww

630焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 12:26:29 ID:???
>>628
ピンズの伸びを放棄することになるからアウツ
俺は六切るね。三四あるしマンズ上に伸ばしても面子オーバーなだけ

631焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 12:53:42 ID:???
>>627
持ち持ちだったとして、その片割れを安牌と考えて落とす奴はほぼいない。いたとしても雑魚。
さらに終盤の初牌の字牌待ちでそれなりに有効なのはダマの場合。立直かけたら何の意味もない。

632焼き鳥名無しさん :2007/06/24(日) 13:01:46 ID:???
>>607
これは6が先じゃないか?細かいとこだが横伸びした時の形が6切りの方が若干いいと思われる。六は横より縦に伸びてくれた方が嬉しい。
あとこの手でドラが西で2巡目なら鳴きはほぼ考える必要ない。


633607 :2007/06/24(日) 14:00:17 ID:???
答えて下さった方ありがとうございました
>>632さん
なんで6切り>六切りなのでしょうか?
若干形がよくなるとは?もう少し解説して頂けると助かるのですが・・・

634素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/06/24(日) 14:05:59 ID:???
>>607
6 六の方が横に伸びやすいから。

635チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/24(日) 15:32:23 ID:???
>>607

2順目だし俺はタテも意識するから6・六は切らない
けど当然ピンズ殺す(7)も切らないから結局13を外すことになる

2順目ドラドラ3トイツなら普通にチトイも見れるしね
13がリャンメンだったらさすがにトイツ外すだろうけどね

636632 :2007/06/24(日) 16:54:33 ID:???
>>633
横伸びの差ってのは具体的には7(七)引いた時の差、かな。6切り7引きだと1367で新しく58引きの八枚の受け入れが追加されるけど、六切り七引きだと三四六七になって八引きの4枚しか追加されない(五はかぶってる)から、6切りの方が若干お得かなと。

637607 :2007/06/24(日) 17:45:36 ID:???
>>636さん
どうもありがとうございました。
なるほど・・ソウズを横に伸ばしたほうが効率いいですもんね。
参考になりました♪

638チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/25(月) 02:32:49 ID:???
>>632

なんか横伸びと縦伸びの形について誤解してないか?

先に6を切るってのはソーズよりもマンズの伸びを優先させているからって
ことになるよ?

>>636で書いてる内容でいくならソーズを伸ばしたいってことになるから六切りじゃないと・・・6切り7引きで58の8枚増えるって・・・7引いて何切るの?58を増やしたいんなら六を切って六を2枚並べて667って持つのが普通。


ただ実際は七引きの三四六六七と13667を比べるならば五引きの
三四五六六と13566も比べなきゃならないんだけどね
素人は三四五六六を含むマンズの形を優先してる訳。




639焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 05:05:03 ID:???
>>638
>>636が言ってるのは横伸びだよ
6のトイツ残しでの6の縦伸びは見ないてことだろ
単純に横伸びだけの比較なら、6と六なら牌姿からは6の方が優秀
だからこそ縦伸びは六と西に任せて6残しで横伸び見るんじゃない?
ちなみに7引いたら俺なら1切るけどな


640焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 06:41:13 ID:???
こんなの語っても結局結果が全てなのに

641焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 10:32:13 ID:???
>>631
たまたま同じ字牌が持ち持ちになっていて、更にそこが待ちになっているのが
どれくらいの可能性か知ってて言ってるのか?
リーチが入り、降りたくて、かつ他に安全牌が無ければトイツ落としにいくだろう
逆にトイツの字牌があれば、リーチが入らない限り終盤で落としたりはしねーよ。
まあお前みたいな前時代的な考えの奴がいるとこっちは助かるけどな。

642ちょぱ ◆amM0WZjnCo :2007/06/25(月) 11:06:06 ID:???
>>639 

だから・・あなたも誤解してるみたいだけどメンツに行く場合トイツを落とすんだよ?ソーズの横延びが優秀って思うなら切るのは六 
三四六六367と三四13667
どっちがいいかなんて考えるまでもないじゃない・・ 
六西のアンコにソーズ伸び考えるなら13落とすことになるだけ

643焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 12:31:12 ID:???
>>641
11巡目でションパイ+リーチがかかっているという条件下ならお前が思っている以上に高い。もちろん序盤ならある程度安全と思って切る。
あと11巡目のリーチに対しションパイのファンパイより安全そうな牌が無いっていうほうがレアケースだな。

644焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 14:30:24 ID:???
>>643
>お前が思っている以上に高い
おれが思っているパーセンテージと実際のパーセンテージを挙げてくれ。



645644 :2007/06/25(月) 14:42:26 ID:???
まあパーセンテージ云々はいいや。
どうせお前実測したわけじゃないだろうし言葉のあやだろう。
ところでそもそもの発端はこの牌姿なわけだよな。

東1南家25000 ドラ2 11順目
五六七(123)234778中中

おれはこのスレの条件なら7切りリーチ。
中が持ち持ちかもしれないとか関係なく、ツモって裏のせて
満貫+チップ取りにいく。待ちの枚数倍だからな。
お前の>>619のレスではリーチはしないということだが
その理由は何だ?
はっきり言ってこの牌姿からリーチしない理由がまったく見当たらん。

646焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 14:59:34 ID:???
持ち持ちになっている確率はせいぜい10%
そうでない確率の方が圧倒的に高い

647焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 15:44:07 ID:???
>チョッパー
見てて勉強になりました。確かにソウズの横延びを考えるなら6より六切った方が後の形が良くなる可能性が高いですね。

648ちょぱ ◆amM0WZjnCo :2007/06/25(月) 15:52:45 ID:???
>>647

えとですね・・俺的にはマンズの連続系が魅力なんでソーズよりマンズを優先します。
なんで六よりは6を切ります。それ以上に最初に言ってるように2順目ならマンズ・ソーズの好形変化と縦も見て1切ります


649焼き鳥名無しさん :2007/06/25(月) 17:39:40 ID:???
>>648
えとですね・・・後々伸ばしたい方のトイツを払わない方がいいということがわかりました。ということが言いたかったんですw

650ちょぱ ◆amM0WZjnCo :2007/06/25(月) 19:19:11 ID:???
勘違いスマソ 



651焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 01:10:07 ID:???
>>650
スレの意見はいつも参考にしてますよwまたわからなければ聞いたりするかもなんでよろしくっす。

652焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 05:32:02 ID:???
>>642
そりゃチョパレベルみたいに次にツモるのが7だと分かってれば六切りだろうな
6切りはソーズの横伸びも13のカンターもピンズの伸びもマンズの連続形も否定せず、ただ6の重なりを不要とする良い一打と思うが
ソーズの伸びが何にも勝るて判断してないよ
そこまで否定されるほどの一打じゃないと思うがな

653焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 10:58:10 ID:???
南一北家25000持ちドラ八5巡目
一三赤五六(479)345899 ツモ4

654焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 11:09:39 ID:???
>>653
ツモ切り
(44)+899 より
一三+(79)+899 に構えた方がよいだろう

655焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 12:15:12 ID:???
>>653
8切り
とりあえずメンツないし雀頭候補も9くらい
メンツオーバにしてメンツできるの待ちつつ、ピンズの両面・ソーズの伸びを見据える


656チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/26(火) 12:15:19 ID:???
>>652

ん?まだ理解できてないっぽい?
オレにも7ツモることなんか分かる訳ないじゃないかw

だいたいオレは13落とすって言ってるしね

ソーズの伸びを考えるから6きりっていうからそれはおかしいでしょ?
って話し。ソーズの伸びを考えるなら六だしマンズの連続系を
重要視するなら6きりってだけの話しだよ

6きりが悪いとか六キリが悪いとかは一言も言ってないのね

657チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/06/26(火) 12:16:53 ID:???
>>653

打(4) 一番いらない

658焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 13:01:32 ID:???
言いたいのは裏目引いたときの差なんだよ
前に書いたように6切りは別にソーズが伸びるて確定判断してる訳じゃない
六トイツ残しの五七ツモも6トイツ残しの57ツモも裏目ってないときの話だよな。いわば成功例
問題はどっちツモるか分かんないてこと
そして差がでるのは6浮かしで7ツモと六浮かしの七ツモ
一番最初の人が受けが増えるて言ったのはこの時の差を言ってるの
だからこそ細かいことだが、て付け加えたんだろ
そして1切りはチトイ見たらそうなるから否定はしない
だがメンツ手2シャンで固定して、ピンズの伸び見ながら、1より2枚受け多い、6か六落とす奴は俺含めて半分くらいいるだろ
その時にソーズの伸び見るなら6のトイツ残しとか大雑把な指摘はしてほしく無かっただけだ

659今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/06/26(火) 16:34:31 ID:???
>>607
打1 2順目ということであまりシャンテン数気にせず将来的に受けが
   広がりやすい選択で。
    受けが広がりやすいのはトイツ>カンチャン

660歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/26(火) 16:59:17 ID:???
>>653
4だな。

661歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/26(火) 17:03:37 ID:???
間違った、4なんて持ってないじゃないか?
どうやって捨てようか?どういう方法がありますか?

662歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM :2007/06/26(火) 17:04:33 ID:???
あー、また間違った。ツモ4ね。(4)切りです。

663焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 19:09:22 ID:???
全然おもしろくないんですよね

664焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 19:11:09 ID:???
あ、すいません。歪大サーカスさんの事じゃないと思いますよ。問題がね、問題が・・・

665焼き鳥名無しさん :2007/06/26(火) 19:52:07 ID:???
だったらお前の言う面白い問題とやらをとっとと出せや

666某所転載 :2007/06/27(水) 09:32:06 ID:BYkrmwIV
一二三 (67) 115赤567 白白 ツモ5 ドラ1
東一局5巡目、祝儀なしでお願いします

667焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 09:34:57 ID:???
>>666
123の三色狙いで(6)切り
東一局から必死に鳴いて満貫程度の小銭を稼いでも後がきつくなるだけ

668焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 09:38:49 ID:???
>>667
お前はエスパーか
123などどこから?
ここは5切りがセオリー

669焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 09:55:55 ID:???
>>666
天鳳スレからの転載乙

670焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 09:57:16 ID:???
>>666
5
もし引いたのが4、6なら白

671焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 11:10:03 ID:???
>>666
ふるねこは白落としたな
3467引けば強くなるからと言って
ソウズ
11355567
11455567
11555667
11555677

672焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 12:34:07 ID:???
5
白ポンテンのマンガン否定する価値あるのはメンピンツモドラ3の跳ねマン見えた時だけ

673焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 12:53:03 ID:???
5ツモ切り。
裏目は残り1枚の5と4枚の8だけ。
この後4か6引けば白落としてピンフドラ3へ。
当然最速は白ポンテンのマンガン、出来たら最高形のドラか白ツモの面前リーチハネマン狙い。

674焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 14:39:58 ID:???
ポンテン満貫を崩して面前オンリーにしてしまうのは
絶対にありえないな。

675焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 14:43:39 ID:???
>>667に時空の歪みを感じる

676五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/27(水) 19:06:22 ID:???
あっちでも思ったが論点を整理しないと議論する意味がナインジャマイカ。

677五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/27(水) 19:11:59 ID:???
で、これだけ書いて逃げるのもあれなので言いだしっぺの俺が整理シテミル。
1(58)は等価なので比較対象は55567と白になる。
つまり、
(58)の5枚+(3467)の10枚変化

白のポン・ツモの2枚
の比較にナルワケダナ。
ポンは4倍速だと考える人ならば6切りもワルクナサソーダナ。

論点として現実に考えられるのは白ポンが何倍速になるかだな。

678焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 19:45:35 ID:mAPLumSJ
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

679焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 20:14:33 ID:???
>>677
議論するまでもなく仕掛けができる方が有利に決まってる。
白切っちゃったらリーチいくしかなくなるじゃん。
リーチいくにしても、白が待ちになってる方が普通あがりやすいいしさ。
こんなん(5)ー(8)から仕掛けて白バックでもいいくらいだ


680五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/27(水) 20:34:33 ID:???
>>679
どう有利かを言わないと議論にナラナインダナ。
ちなみに7枚待ちと字牌とのシャボだとホーラ率は前者の方が高いよ。
これはトンフー荘のデータだけどションパイの出やすさはネット麻雀の方が
明らかに高いと思われるのでリアルのほうがより差は付くとオモワレル。

681焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 20:42:30 ID:???
>>680
お前は2100超えてから発言するように

682焼き鳥名無しさん :2007/06/27(水) 23:56:30 ID:???
>>666
5以外考えられない…
4か6ツモにしてもらわなきゃ問題にならないよ、これは。

683焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 01:46:13 ID:???
(58)チーテン白バックが有り得ることも比較対象にいれちゃダメェ?

684焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 02:40:49 ID:???
>>677
余り親切じゃない書き方だな
まず(58)は白バックあるため仕掛けられるから等価ではない
次に変化については346が良くなるのは共通。5切り3ツモ5切りで4枚受入増えるよな
最後に字牌はリアルじゃ出にくい。とあるが、仮にバックの(58)鳴き見て白切れなくなる奴なんか雑魚。巡目にもよるがリーチさえしなかったら決して出にくい牌ではない

つまり比較対象は
白切りのメリット(ホント?)の7ツモ3枚

白バックで(58)仕掛けられる。白ポンテン可能
だ。
断然5切り

685焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 02:44:24 ID:???
白切りのメリットなどないよ

686焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 02:58:21 ID:???
そうやっていつまでも白を切っているつもりか

687焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 06:04:53 ID:???
>>684
>次に変化については346が良くなるのは共通。5切り3ツモ5切りで4枚受入増える

これは全然違う。346つもの場合白切りのほうが5枚受けが多い上に
3つも→2つもでも白きりならピンフつく分打点も白切りが勝る


688焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 06:11:29 ID:???
そういえばふるねこは3467sで形が良くなるって言ってたけど
2sつも忘れてたのかな?

>>677を手直しすると
s58の5枚+23467sの18枚変化

白のポン・ツモの2枚 + (56)チーの白バック

だね。どうみても白きりがいいですね

五きりよ・・・酔ってるのかしらんが3467sは10枚じゃなく14枚だ


689688 :2007/06/28(木) 06:14:36 ID:???
(56)チー→(58)チー

690◆0Zmys7bG2Y :2007/06/28(木) 06:16:28 ID:???
俺は白切りでいいと思うけどなぁ。
まだ5巡目だし、単純に3枚多いんだから少なくともミスにはならないと思う。

>>684
>次に変化については346が良くなるのは共通。5切り3ツモ5切りで4枚
>受入増えるよな

白切ってたら8枚増えるよね。もともと3枚違うから計7枚差となる。
5切り→ツモ46のとき今後は白切り?
それでも白切り→ツモ46と比べて5枚劣る形になる。
要するにソーズ変化は完全に白切り優位ってこと。

691焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 06:18:09 ID:???
結論としてはふるねこが正しかったわけか。
俺は5切っちゃうな。ためになった

692焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 06:33:38 ID:???
>>690
少なくともミスとかじゃねぇよ
はっきり言ってやれ白しか切るものがないと

693焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 06:41:33 ID:???
>>684
>>684
>>684
>>684
>>684
>>684

694焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 08:21:55 ID:???
まず白切る派の奴はさ、5引く前に他家から白でた場合はポンするわけ?

それと白切ると2シャンテンに戻るわけじゃんね。
2シャンテンに戻して、ピンフとイーペーついてもリーチかけないと満貫止まり。
さらにこれさ、5−8引かないとどの道5は一枚外すんだろ?
だったらとりあえず打5は態度保留にもなりうるよな。

695焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 08:44:14 ID:???
>>694
>白切ると2シャンテン
もうこれが意味不明w

696焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 09:12:01 ID:???
turi

697焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 09:43:15 ID:KzJXx9UB
ピンフ手に考えると実質2シャンテンって意味だろ

698焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:03:52 ID:???
>>694
>さらにこれさ、5−8引かないとどの道5は一枚外すんだろ?
ますます意味不明


釣られてやったぞ満足か?wwwwww

699焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:21:45 ID:KzJXx9UB
>>698
>>694は、例えば6とか7引いたらイーペー含みで5はずすってことが言いたいんだろ?
別に釣りじゃないだろ


700焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:39:26 ID:???
>>694 とりあえず5切ってこの形にして、
一二三(67)115567白白
          赤
白のポンテンに対応しつつ、1引いても両面でリーチ打てるし
4、6、7など引いたら白落としでピンフにいくこともできる。
悪くないんじゃね?
まあ俺は123の三色狙いだがなw

701焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:41:06 ID:???
>>699
お前sageとageを使い分けて>>694と別人ってことにしたいんだろうが
文体、2シャンテンの書き方、数字を全角で書く癖で同一人物と
バレバレなわけだが。
それにこんなバカ二人もいるとはおもえんし

702焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:44:09 ID:???
自演はもっと上手くやれという教訓だな
自演神長岡に教えを請うてこい699よ

703焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:44:25 ID:???
ageてる奴は一億光年ROMってろよ

704焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:49:24 ID:???
>>699
>例えば6とか7引いたらイーペー含みで5はずすってことが言いたいんだろ?

一二三 (67) 1155赤5667

こっから5切るんですか?5−8の受け消えるよ?
麻雀舐めてるんですか?

705焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:51:29 ID:???
>>699
>例えば6とか7引いたらイーペー含みで5はずすってことが言いたいんだろ?

一二三 (67) 1155赤5677

こっから5切るんですか?ソーズの受け入れ12枚から3枚になるよ?
初心者ですか?


706焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 10:56:31 ID:???
>>701-705
お前ら初心者苛めすぎw
天鳳スレでも白切ると2シャンテンとかいう馬鹿がいたがここにもいるとはな
初心者は複合形に弱いのは分かるがこいつらの特徴は雑魚の癖に
上級者を下に見てるとこだなw

707焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:04:41 ID:???
>1155567
これで5切りなら1の受け入れもきえますよ。後受け入れ12枚から3枚ってのがわからん。解説よろ。

708焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:07:56 ID:???
11555677か。把握♪

709山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 11:15:52 ID:???
>>708
気持ち悪いから音符とかやめたほうがいいよ
いやマジで

710焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:17:18 ID:???
>>709
どこのスレのコテですか?

711焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:34:02 ID:???
柔軟に5切りいいかな。
白切りから糞リー打って上がれないのは勘弁

712山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 11:42:50 ID:???
>>710
ここ

713焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:46:52 ID:???
局やドラの存在は考えず、単純な牌効率などの
技術面からでお願いします

一つ目 1367(11344667)36

二つ目 1188(5699)12388



714焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 11:54:59 ID:???
下足りない

715焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 12:04:06 ID:lmj+Jkjc
>>701
ちなみに>>694はおれね。普段ageたりしないが
自演扱いされるのは癪なんで。
そして2シャンテンと言った意味は>>699の推測通り。
5切っても裏目は5−8だけじゃん。
>>700が最後の一行以外がおれの代弁だな

716694 :2007/06/28(木) 12:07:36 ID:???
この手は

717焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 12:13:04 ID:???
スマン、ミスった。
この手は白切りと5切りで明確な優劣がつくとは思えないんだが


718焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 12:17:27 ID:???
>>705
>一二三 (67) 1155赤5677

>こっから5切るんですか?ソーズの受け入れ12枚から3枚になるよ?
>初心者ですか?

そっから5切ると少牌ですよ?
初心者ですか?


719焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 12:19:14 ID:???
カオス

720焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 12:47:39 ID:???
>>718
もしかしたら
一二三(67)115555677
という意味かもしらん。
でもそれなら7切って聴牌だ罠

721山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 13:17:06 ID:???
このスレの問題点として、
何を切るかで答えが違うところだよな
何を切るのか最善だかわからなくて質問してるのに、
色々な答えが返ってくる
こういう環境で質問するのは間違ってるということだけは
わかったよw 常に答えは一つだからな
何が正しいかっていうことだから。

「状況による」? 適当に逃げるなって。よらねぇよw
じゃあどういう状況ならどう打つんだって話だ。
そこを明確に説明するならまだしも、お前らクズはそれすら
しようとしねぇじゃねーか

722焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 13:31:04 ID:???
で、君はちゃんと説明したのかね?それは妥当な説明だったのか?
その説明はどれ?レス番指定してくれよ。
答えは一つ?まあそっちのほうが多いだろうけど、
色々な側面から検討した結果、複数の答えに優劣が付けがたいことは十分有り得る。
一つのBestがないなら複数のBetterを個人の好みで選ぶしかない。
それがいわゆる「状況による」。ここまで考えてこのセリフ使ってないヤツもいそうではあるが。

まあ何にせよ、これくらいのことは理解してから語ってくれよ。
曲がりなりにもコテつけて得意げに語るなら。
話はそれからだ。

723焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 13:33:44 ID:???
このスレ貶し合いまくりで吹いたw

724山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 13:45:55 ID:???
>>722
レス番やスレがどこかなんてしらねぇけど、
統計的に裏打ちされたデータを引きあいに出した上で、
「牌効率上、ベストは4ピンぎりです。
他のアドバイスは無視してください。ちなみに根拠は
こちらのデータにあります。」
って言ったことはあるよ
そういう正しい答えを教えてやれない時は当然スルーだ。
だってそうだろ?いい加減な自分の気分やなんとなくで何を
切るかで、質問者を混乱させてはいけない」と思うからだよ
だから無責任になんの根拠もなく「俺なら○○ぎりだな〜」って
言ってる奴は絶対に間違ってるし、排除されなくてはならないと思ってるから。
これからここでそういう活動を活発にして、住みよい麻雀板にするんで。


725722 :2007/06/28(木) 14:01:35 ID:???
その牌効率というのはスピード的にか?
それとも打点?あるいはその両方?
もっと言えば点差や巡目などの要素も考えて最適な一打だったのか?
それと他の有益な意見と比較した上での最終的な結論だったのか?

自分でその答えがわからない時は答えないというそのスタイルはいいだろう。
だが無責任に「俺なら○○ぎりだな〜」とか言うヤツは排除するとかあまりにも傲慢じゃないか?
もっと言うと質問者もバカにしてないか?
例えそういう答えが挟まってもまともに質問したやつならそんな回答は参考から外すだろう。
そういう質問者の情報取捨選択能力まで貶すことにつながりかねない発言だと言う自覚はあったか?

住みよい麻雀板にするならその攻撃的な態度をなくしていくほうが先だと思うがね。
馴れ合えといってるわけじゃないので念のため。

726焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 14:53:41 ID:???
スレの最後か、サイトかで正解をだれかまとめてくれればよろし。

727山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 15:21:58 ID:???
>>722
俺がアドバイスしたときに出した資料は、
集計ツールのシステム回収プログラムには「振込み率を
あげないまま、もっともあがりやすくするために
どちらをきればよいか」というものだった。
ようするに、最適な一打、という意味でいいんでは。
>するとかあまりにも傲慢じゃないか?
傲慢だとも思わないし馬鹿にもしていない。
仲間内でわいわい何を切るか話し合ってるのと違うんだから、
何を切るかに対して答えを出してやらなきゃいけないだろうが。

答えが分散するっていうのは、回答者を混乱させるだけ以外の
何物でもない。「参考になりました〜♪ 皆さんありがとうございました」
って言う奴。
はたして本当に参考になったのだろうか。
質問者の技術は向上したのだろうか。
恐らく答えはNoである。なぜなら明確な「答え」が出されていないのだから。

同じ局面が次にやってきたとして、彼は一体何を切る?
なんとなくアドバイスを思い出してみながら、「なんとなく」こっちかな、
と牌を切るんだろうか。そんなものは、技術の向上じゃない。違うかい?
だから、確実な答えが出せないならば、いたずらに惑わすべきではない。
また、そのような答えを今確実に表せるプログラム環境はまだない(限られたものなら
先に述べたようにあるにはあるが) それが開発されるまでは、的確な答えは
判明していないのだから、あーだこーだと凡庸な打ち手同士でレベルの低い
話をするのは何の意味もないし進展も向上もしないと思う

728山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 15:40:07 ID:???
Q.あなたは東1局の西家です。12順目にタンピンのテンパイをしました。
  他家は鳴いてもいないしリーチもありません。リーチしますか?
  
こんな簡単な問題にも答えられないレベルの低い打ち手がこの板に
どれほど多いことか。「状況による」でまた逃げますか?www
状況によるというのなら、どんな状況ならどうするのでしょうか。

この問いの答えは一つしかない。それ以外の答え方を
するんであれば、残念ながらレベルは下の下というほかありませんよw
一応メール欄に答えは書いたけど、まだまだ
「確実に答えがわかっている問題」はいくつもある。
それらは何十万試合によるデータから統計的や、あるいは数理的な根拠に
基づいていて、明確な答えになっているわけだ。

729722 :2007/06/28(木) 16:03:20 ID:???
>仲間内でわいわい何を切るか話し合ってるのと違うんだから
そもそもこのスレの目指すところとか定義とかが明確に定義されたことがあるの?
あったならいつ?誰が?それは多数の賛同を得られたのか?
俺自身としては実力向上を目指して見てるんでそれで構わないが、
そこまでシビアに見てないヤツは一杯いるだろう。
それが悪いと言い切れるスレなのか?2chの一スレでしかないんだぞここは。

>参考になりました〜♪ 皆さんありがとうございました」
いいんでないの。こういう「気分」になりたくて質問してるやつも多いように見えるんだが。
そういうヤツにとってはむしろこれぐらいライトな質疑応答のほうがいいような気がするがね。
それともそういう気軽な気持ちでこのスレに質問してきたやつにまで
成長と技術の向上を強制するか?

>Q.あなたは東1局の西家です。12順目にタンピンのテンパイをしました。
  他家は鳴いてもいないしリーチもありません。リーチしますか?
即リーだな。字牌が1枚も見えてないならかけないが。
そんな極端な状況を語るなって?
こんな即リーが極端に有利な例を引っ張っといてそういうことは言わないでくれ。


まあ何にせよそんなに仕切りたいなら仕切ればいいんじゃない。
賛同する前に反発されることが多いと思うけどな。

730まこ ◆67y.I65Hj. :2007/06/28(木) 16:04:43 ID:???
ゆとりの反発なんてシカトでいいよ。

731焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:04:52 ID:???
また変な人でてきましたね。

732焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:13:55 ID:???
で、どうなっていくんですかね?この先は。

733山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:27:21 ID:???
>定義されたことがあるの?
>あったならいつ?誰が?それは多数の賛同を得られたのか?
定義されたかどうかなどは、私にはわかりません。
この板はあまり長くないので。
もし、ただ何をきるかでわいわい楽しく話すだけで、
技術面はどうでもいいのであれば、
一体なぜ「何を切る?」という疑問が生まれるの?
そこには「どれを切れば、高い手でテンパイできるか。
また、どれを切れば振らなくて済むか。」
という技術面が含まれた意味での質問のはず。
質問者「質問です。何を切ればいいですか?私の考えでは、状況によって
 1+1は4になるかもしれないと思いますがどうでしょうか?」
回答者「そうだね。状況によるね。あるいは5になるかもしれない。
    俺なら逆に1+1にさらに2をかけてみるかな」
質問者「参考になりました〜♪ ありがとうございました!」
ということがまかりとおると思わないか?
正しい選択が存在していながら、間違ったレスを横行させて質問者の
技術を低下させる恐れすらある。どうお考えになりますか

>>730-732
一行レスでごまかし、逃げる知的水準の低い虫けらは相手にする
つもりはないんで。これからもそうやって前を向くことから逃げ、
やがてはホームレスへとたどり着く道を進むといい


734焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:34:01 ID:???
そうやっていつまでも白を切っているつもりか

735山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:34:50 ID:???
>>729
>即リーだな。字牌が1枚も見えてないならかけないが。

そう。即リー。それが「答え」なんだよ。
答えは一つしかなく、ダマなどは間違いだ。
だが、このスレで
馬鹿「ダマのほうが他家の警戒がないから、
ダマでいくのもアリじゃね?w」

と答える奴が多いだろうって話だ。アリじゃねぇよwっていうww

じゃあ、ちょっとレベルをあげた問題を出してみようか
こんな問題なんかいくつも答えがでてきそうで、爆笑してしまわないかいまから
心配だ。次レスで問題だす


736焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:34:56 ID:???
僕仕事してますよ;;

737山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:37:43 ID:???
>>734 >>736
悪かった。ただ俺は、正しい答えが明確になっているにも
かかわらず、別の何かを切ることによって平均得点、平均順位が
低下するのが明確なのに質問者が変な納得をしてしまうことが
見てられないというだけなんだ

738焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:37:57 ID:???
久しぶりにゆとりきたからwktk

739722 :2007/06/28(木) 16:44:50 ID:???
>一体なぜ「何を切る?」という疑問が生まれるの?
好奇心に他になんて理由付ければいいんだ?

>質問者「質問です。何を切ればいいですか?私の考えでは、状況によって
> 1+1は4になるかもしれないと思いますがどうでしょうか?」
>回答者「そうだね。状況によるね。あるいは5になるかもしれない。
>   俺なら逆に1+1にさらに2をかけてみるかな」
何この無茶な例え?
多くの状況による、という言葉で意見が割れるのはこういう展開じゃないだろう。
質問者「質問です。何を切ればいいですか?私の考えでは、状況によって
    AとBは甲乙付けがたいと思いますがどうでしょうか?」
回答者「そうだね。状況によるね。あるいは鳴きを考えたらCの方が優れるかもしれない。
    俺ならA≒Bにさらに状況によってはCを考えてみるかな」
・・・こうだろ?
自分の言ってるような無茶な理論展開で説明したつもりのヤツのレスなんざスルーすればいいだけのことだ。
技術面を向上させたくて質問してきたヤツなら当然そうするだろうさ。
というかそれくらいの情報の選別はしてくれ。

ここは2chだぜ?そこまで根を詰めてスレに参加する相手を選びたいなら
ミクシ辺りで立てたほうがいい。
絶対数が多くなればなるほど自分と異なった価値観の人間は増えていく。
こればっかりはどうしようもない。

740山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:45:41 ID:???
Q.東3局であなたは北家です。得点状況は東家:22000
  南家:16000 西家:25000 あなた:20000とします。
 ドラは8ピン。捨て牌はそれぞれ
東:北9s西1p6s5p3p 「東」をポン
南:中発9s9p1m西2m1p
西:北北1s白1s7s5s南6m
あなた:北南2m1p4m発

あなたの手牌 78(345667)55白白白
現在7順目です。上家が捨てた6マン、ちーすべきでしょうか?

この問題も、答えは当然一つ。メル欄に解答だけ書きました。
根拠は次レス。

741山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:50:09 ID:???
>>738
俺の事か?w そうなら、違うよ。
ゆとり教育じゃない。小学校、土曜も学校あったし、科目数多かったし・・
って、話ずれてるよ
それに、ゆとりゆとりって言うけどお前はゆとりの多くの人間に劣っている。
なぜなら、ゆとり教育を受けた者にも高い知的水準を持つ人間は多いからだ。
ゆとり教育を受けなかったお前ははたしてどんな大学に進み、どんな企業に
入ったというのか。全く持って笑える話であるw

742五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 16:54:40 ID:???
>>740
合計が10万点じゃない件にツイテ。

743焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:55:29 ID:???
>>741
別に俺より頭いい奴はいっぱいいるでしょ。そこは否定するき無しw

744焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 16:57:22 ID:???
>>742
最初に問題見たときそればっかり考えてたw最初の持ち点いくらだよw

745まこ ◆67y.I65Hj. :2007/06/28(木) 16:58:08 ID:???
>>740
しない。リーチ打った方が打点期待値が大幅アップだし。
早く統計持ってきて。

>>741
統計語る割には極端な例を持ち出すんですね。

746山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 16:58:26 ID:???
>>740の答えは、東風荘377,253試合&ハンゲーム87,115試合&ロン2 25,512試合
における半壮戦の牌譜データより、統計的に裏打ちされた答えが
導き出された。7順目から見た場合、得点を向上させるために5順程度
遅らせることができ、白のみの1000点のテンパイをいますぐするよりも、
リーチ白(4000点程度が見込める)を目指すのが答えである。
面前テンパイするために引くべき牌が6種程度あり、平均6順遅れると
考えても、この手は面前でのあがりを目指すのが最良だという答えが
導き出せる。

747五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 16:59:31 ID:???
>>744
83000点って4でワレナイシネw

748722 :2007/06/28(木) 17:00:26 ID:???
>78(345667)55白白白
こうじゃなくて
>七八(345667)55白白白
こうだろ。六チーと言うからには。
チーしない。残り受入枚数も得点期待値も十分。
リーヅモでマンガン見える形だから親にも対抗できる。
チーテン考えるのはまだ早い。
他にも理由があるけど、さて・・・

749五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:00:50 ID:???
>>746
そらネット麻雀での答えでしょ。
赤祝儀こんで考えないと。

750焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:03:20 ID:???
>>747
リーチ棒が場に出てるとか考えてたけどそれでも合わないよねw

751山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:04:46 ID:???
>>745
お、一行レスの知的水準の低い人。2行レスもできるんだね。
でも、お前はゆとり以下だ。人に物を頼む態度じゃないし、
極端な例じゃないとわからないだろうから言ってやっている。
牌譜資料欲しいの?ツールはMJSIMO、できすぎくん、ash55@hangame
があって、C/Cから組み込めるソフトウェアだけど、
お宅のPC環境は?あとメールアドレス

752焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:05:56 ID:???
まだ白切りとか言ってんのか
テンパイ受入枚数比較。
1(58)ツモは共通だから比較しない
白切り=58の5枚
5切り=白ツモとポン、(58)チー。これを評価すると
白=2枚×2=4
(58)=8枚×0.3=2.4
これは通常4倍速2倍速とするところを控え目に2倍速1.3倍速にしたものだ
それでも5切りの方が1.4枚多い。

この時点で答えは出てる

補足的に変化の点について。
まず2ツモは3の受入4枚増えるのは共通。まぁ5切ったあとに、2を切るか切らないかで分かれるだろうが、ポンチーテン拒否しないで受入増えるので2は残すだろぅ
次に346ツモ。確かに白切って346ツモの形の方が5切って346ツモより良いが。
それはただ白切りが成功したってだけ
裏目を比較した場合
5切りで346ツモは対応できているが
白切りでは、白ツモや白(58)が鳴ける場合に全く対応できてない
最後に7ツモの3枚
これは5切りは全くの裏目。跳ツモあるとはいえ、受入が狭すぎて残せない
白切り7ツモは対応できてる。555677部分で8枚受入になる
これは控え目に評価した白(58)の受入よりは確かに多い
しかし、2.5倍速1.5倍速で白(58)を評価(9枚になる)しただけでひっくり返る数字だ
そしてこの場合は73枚のツモに限られる


753焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:07:20 ID:???
>>751
まこがゆとり以下だっていう事の参考資料ありますか?

754焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:08:19 ID:u46Ivu8k
>740
そこはチーだろ。
くだらん問題だすなw

755焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:09:54 ID:???
>>752
最後の一文の73枚を

"7"3枚

に訂正

756五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:10:03 ID:???
>>752
46ツモだと白切るの?
7枚受けを拒否して白を残して7枚受けを残す意味は?

757まこ ◆67y.I65Hj. :2007/06/28(木) 17:10:39 ID:???
>>751
いやいいですよw貼れないのなら。
スレに頑張って貢献してくださいね。応援してますよ。

758焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:11:11 ID:???
1シャンテンから鳴くとフーロ効率が悪い
3シャンテンから鳴くとフーロ効率が良い
こんなの常識だろ?1シャンテンから鳴くなんて
初心者だけだから問題になってない

759山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:12:22 ID:???
>5萬切りはセオリー
>>742
この際、問題用紙の誤字脱字、汚れは問題ではない。
各自で認識していればよい(数百点の調整など)。
今言っている問題は、重要な打牌や鳴きの問題である。
君たちは明確な根拠、理論に基づいて答えが出せたか?
別にチーでもいんじゃね?などという凡庸な考え方は頭のどっかに
なかったか?

760焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:13:49 ID:???
まこ涙目www

761五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:15:20 ID:???
>>759
俺はピンならチースルケド。
ネトマなら鳴かないね。

あとまー。
これが10万点じゃないと見た瞬間気づかないのは
実戦経験がそーとー乏しそうだよね。

762まこ ◆67y.I65Hj. :2007/06/28(木) 17:15:59 ID:???
>>759
ない。むしろリーチを受けてる時とかの状況のほうが
難しい。

>>758
それ、なんでも出る前提理論だから無理がある。

763焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:17:14 ID:???
>>759
おまいゴキがつっこまなければ「まず点数がおかしい事に気付かないか?」とかいうカスなレスしようと思ってなかったか?w

764焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:17:30 ID:???
ゴキブリは2100超えてから発言するように!

765焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:20:51 ID:???
えびちゃん頑張れw私はゴキのチラ裏を期待しています。後おなじみのAAもw

766山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:25:30 ID:???
>>761
まず点数に気づいたので、ある程度の経験があるのは
わかったが、それでは中級者である。
上級者はあえてスルーする。
>>763
それも頭のどこかにはあった。今は反省している。
>>764
2100ってR?東風荘の第一超ラン平均スコアでおれは
大体2100くらいだったか(HN:えるでい)
俺より強い奴も結構多かったな。
あのファミコンみたいな画面がしんどいからもうやめたが

767焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:26:23 ID:???
>>山崎氏
このスレは
6万半荘でトップ率4割を叩いているという伝説の博徒

「ハリー」氏が統括しているので挨拶したほうがいいですよ。

768焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:27:40 ID:???
山ちゃんまだMFCやってる?
早く黄龍からおちろよばか!

769焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:29:34 ID:???
豚召喚

770山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:30:05 ID:???
>>767
そうなのですか。
6万試合で1位率40%・・・!?
本当ならすごすぎますね。

えっと・・・こんにちは、新参者ですが宜しくお願いします。
こんな程度でいいでしょうかね・・?
是非お話してみたいです

771焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:31:04 ID:???
ハリーさんすげえ

772山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:31:33 ID:???
>>768
まだ落ちるわけにはいかねーよ
はじめたばっかりなんだから
せめてプロを飛ばすか黄龍ランカーにはなっておかないと。。

773焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:32:03 ID:???
詳しく自己紹介しろや

774焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:32:20 ID:???
史上最低レベルのコテ発生中

775焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:34:20 ID:???
MFCのプロ勝率3割ないやつばっかりですけど。

776焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:35:12 ID:???
いかにMFCのレベルが高いかということが分かるな

777焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:37:16 ID:???
ハリーさんの切れ味鋭い回答が見たいです。。。

778焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:38:54 ID:???
>>776
。。。

779山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:40:09 ID:???
例えば>>310の問題に、一体いくつの答えが出ているかっていうw
そして質問者はどれを参考にしたらいいのか。
全く不親切なスレである。
>>312が一番もっともらしい事を言ってるように思え、
俺でも7切りすると思うが、正しい答えを
集計プログラムにかけてみよう

780山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:42:02 ID:???
>>774
君みたいなのは他板にもいっぱいいるから
何も気にしなくていいよ
そしてただ文句を言い放って1行レスで終わらせてる
うちはまともな議論の入り口にも立てないし、
きっと麻雀も強くならない

781五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:42:24 ID:???
>>779
310の答えが集計で出せるようなプログラムがあるならば物凄く画期的だよ。
恐らく発表すればネット麻雀界で神として崇められる。
トツを超えることは疑う余地がない。

782焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:43:19 ID:???
やーまざきいちばーん〜
やーまざきいちばーん〜
やーまざきいちばーん〜
やーまざき〜いち〜ばーん〜

783焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:44:26 ID:???
えるでい
どっかで聞いたがやっぱ知らんw

784焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:44:27 ID:???
ゴキブリ、早速胡麻擦ってるな

785山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:45:14 ID:???
>>781
そんなことないだろw
大げさにもほどがある。
大体、あくまで数万のデータから答えを導き出すだけであって、
「それが本当に正しいのか」を検証するところまではいっていないんで。

786五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:45:19 ID:???
>>784
そんなプログラムが現状で存在しうるなら何ぼでもゴマスルヨ。
金払って買ってもいいぐらい。
まぁ99.9%吹いてるだけだとオモウケド。

787焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:49:26 ID:???
>>786
相変わらず最後には煽ってるな
お前弱いんだから大人しく聞いてろよw

788山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:49:46 ID:???
>>783
http://gamblehorse.fc2web.com/member/member.html
>>786
詳しくは公表はさけるが、一般に公開されてるプログラムだよ
しかしながら、こっちが詳細を入力してあくまで何を切るのがベストかを
コンピュータが勝手に出すだけで、それが
真実だという証明もないからまだ自信を持ってこれですといえる
レベルにない。ちょっとまってろ

789焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:50:44 ID:???
>>756
>7枚受入を拒否して
多分1155567の形のことを言ってるんだろうが、拒否する理由は、1ツモ受入が5切りでも否定されず比較対象とならない、あとは>>752のテンパイ受入参照

>7枚受入を残す理由
こっちは多分45567や55667のことだな。
理由は、リーチ掛けて跳ツモ確定する受入枚数が4枚から15枚になること
テンパイしやすさは微妙な比較になること
テンパイ時両面がほぼ確定すること
の総合考慮した結果としか言えない
アガリ安さテンパイしやすさを単純比較するのが出来ないから、打点・役が優先して考えるしか無いて感じ
統計はこういう場面に生きるのかもな

790焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:52:20 ID:???
>>788
赤木、發、百瀬、菌太郎、ドラミ、インド象、梨央以外はしらん
すまん

791焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:52:53 ID:???
>>312
>>312
>>312

・・・ついに芋が脚光を浴びる時が来たか・・・

792山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 17:53:38 ID:???
誰がびびり型だよっていう、ね
別にびびってるんじゃなくて振らないように意識し、
高い手を張った時だけ突っ張るようにしてるだけなんだが
全く理解していない。
東風での放銃率は9,2%だった。これは最高ランクだと
思うんだがどうだろうか
8%台はいるけどな。さすがに7%は厳しいと思う
よっぽどアガリに興味なくてただオリてるだけなら
可能だと思うが

793五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 17:54:44 ID:???
>>788
鳴きを含めたリャンシャンテンってどれだけのパターンがあるかわかってる?
勿論理論的には可能だけど。

794焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:54:52 ID:???
>>792
じゃ和も20そこそこだろ
9台はざらにいるよおっさん

795焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:58:28 ID:???
>>720
その様子じゃ奥さんお風呂も知り合いだろ
どうしておっさんってこれほど2chで必死になるのかね?

796焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 17:59:08 ID:???
あ、>>720×
>792○ね

797山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 18:03:25 ID:???
>>793
いや、すまん。勉強不足だ。
どれくらいあるんだ?
一つ、二つ先の手のありかただけで数億通りあるのは知ってるが。
>>794
誰がおっさんだwwwまだ25だぞ!!
和了率20%ねぇ。ふぅん。当たってると思ってるの??
浅い読みだね。ふふふ・・・
確かに22%弱だったが・・・痛いとこついてくるんだね

798山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 18:05:15 ID:???
スレと無関係になりそうなのでこのへんで
失礼しますよ

799五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 :2007/06/28(木) 18:08:31 ID:???
>>797
具体数は俺だって知らないよw
一つ一つのツモと鳴き、鳴いてからのツモと変化とかを考えて
得失点的に(ある程度高精度で)最善らしき打牌を出せるプログラムがあったら画期的だよ。
↑でも書いてるように理論的には十分可能だけどそれを実現するのは
かなり難しいよ。
出来たら麻雀の歴史の中で画期的な1Pになる事だけは疑う余地がない。

800焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:13:15 ID:???
東1南家8巡目ドラ四 
南家 白東(19)八(9)99
西家 西(97)四五(4)七中(3) 12ペン3チー
北家 7中(73)八六(5)4(5)
東家 西南(1)西1(8)九中88

二三三四赤五五六(4赤5668)6ツモ5

801山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 18:13:44 ID:???
>鳴きを含めたリャンシャンテンってどれだけのパターンがあるかわかってる?

             ↓  ↓   ↓  ↓

>具体数は俺だって知らないよw

ちょwwwwおまwwww適当wwww

802山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/28(木) 18:20:36 ID:???
>>800



803焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:21:13 ID:???
>>800
五以外に何を切れと?

804焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:33:25 ID:???
>>713
上は遠い三色意識しやすい3切り
(46)は(5)の3度受けだけど一応ターツだから3から外す

下は残り一枚が浮き牌なら、その牌
(79)79でも(79)79
四七なら1
8(8)なら1
1なら河を見て8か(8)
なんにせよ下の牌姿は先手取れるとは思わないことだな

805焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:44:01 ID:???
うわあ
>>713
マンズないじゃん
だからみんなスルーしてたのかぁ
もうやだぁ

806焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:49:14 ID:???
>>800は五切りだけど二もどっちにしろいらないな


807焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:52:02 ID:???
>>804 >>805
たぶんこいつは、()の左がマンズ、右がソーズ(ピンズかも)
っていう意味で書いたんじゃねーの?どっちにしろスレタイ嫁って
話だが、なんにしろこんな配牌じゃ高い点もとれないから
俺なら振らないように打つだけかな・・
>>804
ちょwwおまwww三色とかww強引すぎwwww無理wwww


808焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 18:53:55 ID:???
>>756
46で白切りのツモ跳確へステップアップ
満貫位だったら別にリーチしないでいいと思う
何枚がどうしたとかしらね


809焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:00:21 ID:???
>>806
いるいる

810焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:02:43 ID:???
>>809
なんで?三が頭で456の三色、あとひとつは678ピンでしょ?

811焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:08:24 ID:???
>>810
1,4,7mツモで何切る?

812焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:38:05 ID:???
>>811
ああ、なるほど・・・
しかし、三をメンツとして利用するとなると、
1,4,7mを引いたら8pを切って、頭が6pになるんでしょ?
そうなると、三色のためには更に1枚6を引かなきゃいけないわけで、
自分の捨て牌に39でもない限り場にはでないような・・
まぁ、自分でツモる可能性もあるっちゃあるが・・・
どうなんでしょうか・・

813812 :2007/06/28(木) 19:40:22 ID:???
ああ、でも自分で9pを4枚切ってるのか。
そうなると、3,6の順で出るかも・・

814焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:40:22 ID:???
>>812
147m引いたら3m切りしましょう。基本です。

815812 :2007/06/28(木) 19:43:15 ID:???
>>814
あ、すいません。基本だったとは・・・
二三三四五六
から一萬を引いて
一二三三四五六
になりますよね?三じゃなくて、六じゃなんでだめなんですか?



816焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 19:48:53 ID:???
>>815
456三色があるからです。

あと、次に問題に取り掛かる前に
ドラ4m
12334赤56m4赤5668p56s

で3m切った時と8p切った時のテンパイ枚数とテンパイ形の打点を
確認しておいてください。

817焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 20:44:35 ID:zlUYJHju
東一局の東家 5巡目 ドラ(8)

334456789(44579)

818焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 20:48:50 ID:???
3切り。
4切ったら2・5の受けなくなる。

819焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 20:50:59 ID:???
9以外ない

820焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 22:34:04 ID:???
タンヤオとドラの両天秤だね

821焼き鳥名無しさん :2007/06/28(木) 22:48:56 ID:???
>>818
3切るなら9切ったほうがよくね

822焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:03:54 ID:???
や・・・山崎・・・
お前自分では気付いてないかもしれないが、途中からsageの書き方ずっと
間違えてるぞ
そのせいで>>806 >>807 >>810 >>812=>>813=>>815がお前ってバレてるぞw
大口叩いてたけど、お前実は牌効率ほとんど分かってないじゃないかw

>>768の恥ずかしい自演もバレてるぞ・・・

823焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:04:40 ID:???
>>800
五切りがセオリー

824焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:12:26 ID:???
やまちゃん<まこちゃん<えびちゃんは確定だなw

825焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:28:51 ID:???
>>822
お前何バラしてるんだよ
せっかく泳がしてたのに
ボケ

826焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:29:55 ID:???
>>818
おまい山ちゃんぽいな。

827焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 00:44:47 ID:???
ハリーならここで速攻スレを埋めるが山ちゃんは
どうだろな。俺ならコテやめるな

828山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/29(金) 01:03:26 ID:???
別に自演とかしてないぞw
それなら>>802とかも自演してるって。
意味がわからんが、あんまり新参だからといじめるのは
よしてくれないかwww しかし、牌効率があんまりわかってないのは
事実かもしれないな 対局中に適当に打つときとか
打牌に迷うこともよくあるから。

829焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:06:01 ID:???
東3局 西家 10巡目

(12346)白白中中 ツモ白    ポン発発発

830焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:09:42 ID:???
中を河から拾ってくる

831焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:12:11 ID:???
>>829
確かに1枚落ちてたけどなw

832焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:13:38 ID:???
話題そらし乙

833焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:41:19 ID:???
>>828
普通に日本語入力してたら全角でsageと打ち込むことはないんだよ
現に>>728のお前のレス以前に、全角sageで書いてる奴は誰一人いない。
お前と、お前の知り合い(>>768)がたまたま全角sageの状態で書き込む
確率って一体どれぐらいだろうな〜
お前さんの好きな統計で、この奇跡のような確率を冷静に考えてみろよw
そうじゃなくても>>768は自演臭プンプンしてるのにw

834焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:43:10 ID:???
あぁ全角sageじゃなく、sageの後に全角スペースが入ってるのか

835焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 01:54:11 ID:???
>>829
少牌なので白がでたらミンカンしてブラフをかける

836焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 02:00:40 ID:???
60 名前: 山崎 ◆UOs/jqI1pM [sage ] 投稿日: 2007/06/29(金) 00:12:21 ID:???
役牌のみで速攻あがるのはまぁわからないでもないけど、
リーチのみってやめたほうがいいと思うよね
それでも、リャンメン待ちならわからないでもないけど
子でペンとかカンでリーチのみって最悪だと思う
親からおっかけ入ったらもう気が気じゃないわ
メンツが、リーチに対して全員ベタオリしてくれるのが確定なら
りーちのみでも安心してかけられるが、実際そんなことはないからね
ドヘタが2シャンテン、3シャンテンからもガンガン突っ張ってくるから


統計語ってる方がこんなこと言ってますが?
まさか13順目3面待ち>3順目カンチャンなんて結論だしてないよね?

837山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/29(金) 02:30:38 ID:???
>>833
素晴らしい推理力だな。感服したよ
ちゃんと気をつけないとだめだね・・・
いや、俺も偉そうな事いってるが、まだ下手糞なんだ
許してくれよ
>>836
13順目3面待ち>3順目カンチャン
それなら後者だけど前者でも充分あがれるだろう

ちなみに、統計で判明していないことについてはわからないのであしからず。。


838焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 02:45:22 ID:???
自演認めたwww
まぁ認めざるを得ないが。これからは上手くやれよ

839山崎 ◆UOs/jqI1pM :2007/06/29(金) 02:46:32 ID:???
そうですね
ばれないようにやらなくては・・・・

840焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 02:49:26 ID:???
東1局 子

四五(5567)2445689 ツモ7ソウ

841焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 02:58:37 ID:???
>>840
ドラ字牌として2切り
三六ツモで4切りリーチ

もし2がドラなら4切りのほうがいいな

842焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 04:18:35 ID:???
>>829
とりあえず2枚ツモか山直す振りして2枚とり一枚握るかする
中拾うのがベスト


843焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 04:21:48 ID:???
>>829
発を対面に投げつけて一言
「これがホントの"爆発"だ!」

844焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 05:16:10 ID:???
>>840
一応(5)切りがテンパイチャンス一番多い
けど2切りでも一枚しか変わらないし、ピンフも決まる形
3ツモなら4切ればいいだけ


845Aリーガー :2007/06/29(金) 05:58:09 ID:???
次スレ


***何切る?赤ありスレ1***

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1183063731/

846焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:21:05 ID:???
あまりにも早漏だがスレが立たないよりはマシだから俺は叩かない
スレタイを変えたのはまずそうだ

847焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:27:22 ID:???
ちょっと待ってwww
>>829wwww一枚www少nwwww

848焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:28:37 ID:???
またかよ

849焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:37:41 ID:???
赤なしの糞どもが死ねや

850焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:38:04 ID:???
>>846
赤ありと赤なしをはっきりさせることに意味がある

851焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:47:06 ID:???
>>847
既に指摘されてるわけだが

852焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 06:48:45 ID:???
赤なしのほうも次スレできちんとスレタイ変えたいな
変な邪魔が入らなければ

853焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 07:15:52 ID:???
>>852
赤なしは単なる統一スレなんだから勝手にスレタイ変えたらポアするからよ
ハリーさんが決めることだ

854焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 07:16:27 ID:???
つか、まだ早いだろうが

855焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 07:17:58 ID:???
赤なしは早漏しかいないのか?
お漏らしすんなよw

856焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 07:20:17 ID:???
赤なし何切る1を別に立てるから5つ共存でいいだろ

・統一
・赤あり
・赤なし
・牌効率
・雑談

857焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 07:26:52 ID:???
それでもいいです

858焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 09:03:58 ID:???
>>856
牌効率スレはいらないとおも
>>845と同じ感じで、***何切る?赤なしスレ1*** を立てて、
現行スレで誘導しときますか

859焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 09:09:35 ID:???
構わず何切る?統一スレでやればいい

860Aリーガー :2007/06/29(金) 09:41:23 ID:???
>>858
そうして。
牌効率スレは落ちるし、統一は統一で細々と残しとけばいい。
そのうちまた統一されるでしょ。

861焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 10:03:53 ID:???
>>860
おまいさんが悪意を持って立てたんじゃないならいいが
あなたが思うような、赤ありと赤なしに丁度スレが2つ分かれるというような
理想的状況には結局ならない。
こちらが赤ありスレ1を立てても、赤なしの方が統一スレを赤なしで立てると
意味ないし(むしろその可能性大)、そうなると赤ありスレ1がむしろ隔離スレにされる。
だから>>859の言うように、赤なしは相手にしないで統一スレを立てた方が
まだマシと思う。

まぁこの話しはもう少しスレが消化されてからということで。
しばらくは何切る問題でスレを回しましょう。
Aリーガー何か良問出してくれ

862焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 10:30:17 ID:???
わざとに決まってるでしょw

863焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 10:58:25 ID:???
>>861
まだやってるのか馬鹿
ここは隔離スレ
統一は赤なしの本スレ=ハリーさん一派が仕切るスレ
反抗的な赤ありコテ追い出すのが主目的
それぐらい分かれ

864焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 11:03:39 ID:???
・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y
長岡大明神 ◆qeZcRIrDc











こいつら糞コテだけ隔離

865焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 11:56:01 ID:???
一番救いようのないハリーと59の名前が無いじゃん

866焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 12:03:00 ID:???
>>865
くだらんなー
おまえのようなゴミは死ね

867焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 12:08:09 ID:???
865みたいなコテ粘着がもっとも始末に負えない
だからこそコテが居ると荒れるわけだが

868焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 12:10:51 ID:???
545 名前: この中で最強 ◆LHZpYB5aBw [sage] 投稿日: 2007/06/02(土) 11:15:03 ID:???
ようやく落ち着いた。約束通りオフ会を招集したいと思う。
皆様の参加を集います。
特別な参加資格は設けないが、一般常識だけは守ってもらいたい。

既にゴルフ等予定が入ってしまった。また総会前は落ち着かないので日時候補は一つだけ。
申し訳ありません。

日時:6/30(土)12時 場所:新宿 集合場所:多分、ホテルロビー
19時から宴会予定、費用は僭越ながら私がもつ。
詳細は別途このスレで連絡。

参加者はコテつきでレスのこと。煽り、不適切なレスはスルーします。
途中、数日毎に参加者カウントの上告知します。
いたずらする人はいないと思いますが、
麻雀歴、大体の年齢、は必ず明記のこと。
尚、フリー平均以下 およびネットのみの経験者で山をこぼしたり、
リアルでは所作動作不安のある方は今回はご遠慮ください。

では、よろしくお願い致します。
また召集の仕方等こうしたらどうか等良いものであれば、勝手に改良してください。
数日後、また判断させていただきます。
良識ある皆様の協力、参加を期待しています。

869焼き鳥名無しさん :2007/06/29(金) 12:21:53 ID:???
今はハリーが居る時間か

870焼き鳥名無しさん :2007/06/30(土) 01:32:18 ID:???
順位 名前 通算順位点 平均順位 対戦
726 なべきちを左に 220 2.30 54
727 あじじ 810 2.30 199
728 かにマジン 590 2.30 145
729 あねとと 590 2.30 145
730 daima 370 2.30 91
731 自由人 260 2.30 64
732 善悪不明 260 2.30 64
733 長岡大明神 1270 2.30 313
734 nen 600 2.30 148
735 サンポール 600 2.30 148
736 opera 450 2.30 111
737 NNm00 300 2.30 74
738 alt 150 2.30 37
739 ボットン調査団 150 2.30 37
740 9849 150 2.30 37
741 gurei 150 2.30 37
742 柳生十兵衛 150 2.30 37
743 michi 640 2.30 158
744 闘犬 720 2.30 178
745 つるさん 1330 2.30 329
746 DEPH 190 2.30 47
747 森田シンジ 190 2.30 47
748 Java男 190 2.30 47
749 川o・ー・)ニヤ 190 2.30 47
750 僕、今中 420 2.30 104

871焼き鳥名無しさん :2007/06/30(土) 01:33:14 ID:???
733 長岡大明神 1270 2.30 313

長岡弱いな

872焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 02:29:23 ID:???
五段でR2100近くなら弱くはないだろ

873焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 05:21:44 ID:???
>>872
レートが高いと強いと思ってるヘタレ乙

874焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 10:31:17 ID:???
>>873
低R乙

875チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/07/01(日) 10:39:06 ID:???
実戦から

東1局に2000点あがった東2局 
8順目 ドラ四

場には三が1枚(ドラ表とで2枚)(3)一枚3一枚
全体的に捨て牌は偏ってない

二四六(246)11124468

876焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 10:51:50 ID:???
>>874
低レートですが何か?
レートが高いと強いとか思ってるヘタレ乙

877焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 12:08:27 ID:???
>>875
強気なら

ですかねぇ。
あまり安い手では前に出るのも不利と考えるなら。

を切ってしまいそうですが。

878焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 12:44:04 ID:???
>>875
2 1番テンパイに近そうです。

879焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 12:52:36 ID:???
>>875

234の三色諦めるにはまだ早いと思う。

880焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 13:06:47 ID:???
>>875
2かな
1面子も234できてないのにこの形から3色になる可能性は低そうだ

881焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 13:55:54 ID:???
>>875
う〜ん。二切りそう

882素人 ◆q7d/eX1JzM :2007/07/01(日) 14:05:00 ID:???
>>875
2切り。ってか聴牌は無理だな。

883焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 16:09:17 ID:???
1きり
手遅れ感はありありだな
終盤に照準を合わせ直してクイタンだw

884焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 20:21:56 ID:???
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか?
他にすることないんですか?

885焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 20:24:34 ID:???
オーラスあがりトップドラ北6巡目
一二三九九(1167)3489 ツモ四

886焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 21:16:37 ID:???
>>885
目指すべきは平和だからシャンテンを落とすことに抵抗を感じない。
ここでは九と(1)の比較になる。
(1)のトイツ落としの途上で(3)を引くことと
九のトイツ落としの途上で七を引くことを考えると
前者のほうが望ましいといえる。ゆえに
(1)

887焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 21:57:34 ID:???
>>886
シャンテン落ちないよ
俺なら9きるな
1トイツ+ペンチャンより2トイツの方が頭無しになることないから好き
これ河無しで答えでるのか疑問な問題だわ


888886 :2007/07/01(日) 22:03:46 ID:???
>>887
>シャンテン落ちないよ
ご指摘の通りですorz

889焼き鳥名無しさん :2007/07/01(日) 22:30:32 ID:???
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか?
他にすることないんですか?

890焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 14:29:31 ID:???
>>875
8巡目かよorz
もうどれ切ってもいいや。俺なら4切ってみる字牌や安牌ツモったら降りる準備に入る

891焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 19:09:22 ID:???
二二五六八八4456677ツモ七 南三局南家ドラ三6巡目30200


892焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 19:22:28 ID:???
七対子は考慮せず、普通に


893焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 19:42:19 ID:???
チートイ見ないなら二切ったほうが

894焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 19:43:12 ID:???
もう七対子イーシャンテンなんだし七対子しかないんじゃないのかこの手は

895焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 21:37:59 ID:???
五切り
チートイとクイタンのポンテン狙い
ドラツモにも対応

896焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 23:38:24 ID:???
普通に八切り。
ダイレクトに二・4・5・7・8でテンパイ、ドラツモや七に九、裏目の五や六にも対応可。
チートイ狙いと違って最終形が好形になりそうなのもミソ。
二切りとの差はマンズの形。
二五六七八八より二二五六七八の方が広い。

897焼き鳥名無しさん :2007/07/02(月) 23:42:12 ID:???
ツモ四や3にも対応可、が抜けた。
何にせよ、ここはマンズのトイツをほぐしておくほうが柔軟。

898焼き鳥名無しさん :2007/07/03(火) 07:00:54 ID:???
どう考えても五切り
何故六七受入を拒否する?
柔軟性とやらはソーズで見れば十分
またドラツモも完全イーシャンに対応可能
こんなイーシャンテンで柔軟性とやらを理由に受入狭めちゃダメよ

899焼き鳥名無しさん :2007/07/03(火) 09:22:26 ID:???
>二二五六八八4456677ツモ七
五切り→二六七4578でテンパイ
八切り→二4578でテンパイ

五切りの方が6枚多い。ただしそのときは単騎待ち。
五切ってダイレクトのツモ六七のテンパイと
八切ってチートイ狙いと違って最終形が好形になりそう+
ツモ四九3辺りの準有効牌との差をどう考えるかだな。

900◆0Zmys7bG2Y :2007/07/03(火) 14:31:49 ID:???
さりげに>>891はかなり良問の予感
打牌候補が4つほどあって、どれも際どいと思う。

901焼き鳥名無しさん :2007/07/03(火) 14:37:23 ID:???
>>899
で、どう考えるんだよwww

902焼き鳥名無しさん :2007/07/03(火) 15:34:24 ID:???
>>899は結論が出てなくてワロタ

903焼き鳥名無しさん :2007/07/03(火) 15:41:00 ID:???
>>891
2メンツ完成して、かつ形の調っているチートイイーシャンテンはメンツ手を目指した方がよい場合が多い。
八切りが優れているように思える。

904チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/07/03(火) 23:01:10 ID:???
メンツ手目指すなら切るのはソーズっしょ

905◆0Zmys7bG2Y :2007/07/04(水) 02:17:55 ID:???
俺は二切りと4切りは際どいと思うんだが
二切りのうま味としては58引いての仮テン時に好形変化が多いこと。
デメリットは二だけ浮くこと、だけど例え落としてもドラ受け残るしね
単純なドラの受け易さと2枚差で4切りのがいいかね

906焼き鳥名無しさん :2007/07/04(水) 02:19:22 ID:???
>>904
はい?
何とおっしゃいますか?
面白い方ですね。

907焼き鳥名無しさん :2007/07/04(水) 09:21:15 ID:???
4切るという位なら何故7切る話が出てこない?
俺はソーズは触らんけどな。

908チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/07/04(水) 10:39:02 ID:???
>>905

6順目だし二がただの浮かせ牌(余剰牌)になる

単純に受け入れと手替わり考えてメンツ手ならソーズしか
切る牌ないんじゃない?

結局チトイ意識して五きるか4or7切るかの2択といっていいと思う

牌姿からしてもチトイよりはメンツ手のが十分だし結局ソーズ切りじゃね?

ってか4と7どっちがいいんだろ?
単純に後半より4のが怖くなるからここで4って思ってたけど

456677
445667

アンコになった場合4のが裏ドラになりやすいw
7→4のが多少8が出やすい

>>907

7のがいいっぽいですね

909ちょぱ ◆amM0WZjnCo :2007/07/04(水) 12:37:50 ID:???
ってかやっぱ単純にイペコの可能性で4のがいい(´Д`)

910焼き鳥名無しさん :2007/07/04(水) 13:15:20 ID:???
どうせ5がこなけりゃイペコにはならないんだから
その理屈はおかしいだろ常識的に考えて・・・

911◆0Zmys7bG2Y :2007/07/04(水) 23:23:05 ID:???
>>908
チートイは見切っていいってのは同意。
でも58や3ツモ時のことを考えれば、二切りもあると思うけどなぁ
まぁ中盤以降で即リー重視なら4のがやっぱいいか
了解しますた

912パンツ ◆PIbE901ZCc :2007/07/04(水) 23:49:23 ID:???
>>891
五切り
受け入れ最多。他の牌を切って手変わっても受け入れ枚数に大差はないし、そもそも有効牌自体少ない。
8引き聴牌はダマで、あとはリーチ。

913今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/07/04(水) 23:58:41 ID:???
>>891 打五
チートイの6400>>面子手の変化とみる

914焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 00:02:17 ID:???
まこワロス

915焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 01:31:03 ID:???
オーラス 赤無喰い有
東22300
南24600
西13900
北39200

1本場 6巡目 ドラ(2)
二三六七八 (25) 445678 ツモ五

916915 :2007/07/05(木) 01:31:43 ID:???
失礼 南家で

917焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 02:52:28 ID:???
東2局 南家 6巡目 ドラ三
二三(123)133赤57789 ツモ2

918焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 13:33:01 ID:???
場面見て3か7切る

919焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 21:17:54 ID:???
◆9UszcIPigw
◆bQ7Mcu9rqA
◆9wqXebY66E
◆fNH/0c/OIk
◆67y.I65Hj

全部、まこ◆fNH/0c/OIk です。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182868279/l50

で判明しますた。

920焼き鳥名無しさん :2007/07/05(木) 22:19:39 ID:???
>>915
(5)切り
一応ドラ重ねのメンピンツモドラ2裏1又はタンピンドラ2直撃などの逆転手意識
ただ、逆転は運に頼る要素が大きすぎる(ドラ重ね、ピンフ+タンヤオか裏、リーツモか直条件)から、四や4は鳴いて2位確保が現実的だな
一人だけ厳しい逆転条件で戦うこともあるまいて

921チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/07/06(金) 02:36:27 ID:???
>>910

打4と7の差を考えた時にイペコになる可能性ってのが
最も価値が高いってことね
裏になるかもしれない可能性・出やすくなるかもしれない可能性<イペコ・安全度

922焼き鳥名無しさん :2007/07/06(金) 07:59:31 ID:???
>>921
面子手みるなら八切りだよ

923焼き鳥名無しさん :2007/07/06(金) 09:22:43 ID:???
>>921
>二二五六八八4456677 ツモ七
まあ俺はソーズには手をかけないが、ここから4切るにせよ7切るにせよ
マンズが先に埋まったら4切りの場合→7切りリーチ、7切りの場合→4切りリーチとするはずだ。
ソーズの方も8が入ったらイーペーコーにはならない。
先に5をツモったときのみイーペーコーを確定させるはず。

つまり4切ろうが7切ろうが先に5をツモらなければイーペーコーはない。
そして4切りだろうが7切りだろうが5ツモのイーペーコー目が残る以上>>909の発言はおかしい、ということ。
まさか7切り→5ツモ→7切りの手順が抜けてたんじゃないだろうな?

924チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/07/06(金) 19:17:23 ID:???
>>923

4456677から4切ってマンズ引いたら100回4切って曲げる・・
7切ってマンズ引いたら100回4切って曲げる

5引いてイペコになるのはどっちも一緒
マンズ引いてリーチ行く場合にイペコの可能性残るのは4

ってそこまで説明しなきゃならんのか・・

マンズ埋まってイペコの可能性残してリーチ行ける方が
4の裏の可能性に期待するよりもいいってだけのことやね

925焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 01:51:17 ID:???
>>924
お疲れ様ですw
そんな説明しなくてもいいでしょwわかってなかったら痛いw

926焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 12:00:01 ID:???
南二局南家34000トップ
親19000西家27000北家20000
9順目
赤五六(22234467789)
ツモ9 ドラ5
親仕掛け中ポン234チー

927926 :2007/07/07(土) 12:04:22 ID:???
訂正
ツモ(9)

928焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 12:17:21 ID:???
ツモ切り

929焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 15:17:42 ID:???
東4局西家5巡目ドラ西31000点
一一二三七八(233)23東東ツモニ

南一局東家7巡目ドラ七36000点
一二三四六(2368)78西西ツモ六

南一局東家7巡目ドラ(1)32000点
六七八八(678)344667ツモ2


930焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 15:57:36 ID:???
ツモ切り

(8)



931焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 16:37:09 ID:???
>>929
上 (3)
中 西
下 八

932焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 16:44:15 ID:???
西切りピンフかタンヤオねらう


933焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 17:39:27 ID:???
>>929

既にメンツ候補は足りてる
ペンイーペイコウより東鳴きたいから(3)は切らない

(8)
西を切るとドラ引きで一手遅れる
安牌になる西は残す
三色とドラケアのために六浮かすと次リャンメンが埋まった時悩むからここはカンチャン落としたい


三色とイーペイコウ
でも6切ってもいいのかな
関連牌の残り枚数に差がないならどっち切るべきなのかはわからない

934焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 18:02:36 ID:???
東3局 南家 6順目 
東家:28000
南家:26000
西家:27000
北家:19000

四九BBCFH223456 ツモ:七 ドラ:B

捨て牌
東家:九・発・北・白・A・9
南家:一・西・発・9・南
西家:九・発・南・九・八
北家:H・白・北・南・七
誰も鳴いていない

一瞬手が止まってしまったよ。
皆なら何切る?理由付きで宜しくお願いしますね。

935焼き鳥名無しさん :2007/07/07(土) 18:41:19 ID:???
赤有りなら2かな?
さっさとドラそばC切ってドラ頭って考えたい気もするんだが
赤D引いてに備えて一応残しておく

936934 :2007/07/07(土) 18:57:16 ID:???
すいません、もちろん赤有りです
祝儀はチップ一枚=5000点相当です

937焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 00:48:39 ID:WN8MULY0

ただいらない
ふたつのカンチャンターツでメンツができるかリャンメンになるか縦引きで頭になればいいと考えれば
有効といえる牌は多いと思う
ドラ頭に固定しても待ちが好形にならなかったらやだな
他で頭ができればドラ切ってターツにする
(2か3)ツモったらラッキーだね


938焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 00:58:33 ID:???
南一局親7巡目 原点
四五八八(45)345南南中中 ツモ(4) ドラ八



939焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 01:33:33 ID:???
高打点が必要なら三色の期待を込めツモ切り
でなければ四五落としでいい気がする。

940焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 02:42:08 ID:???
東1原点親ドラ(3)6巡目
一三三三五六(12)12334ツモ4

941焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 11:43:43 ID:???

手なりでいいとも

942焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 18:20:31 ID:???
オーラス 東家 5順目 赤各一枚有り

東家:31000
南家:38000
西家:20300
北家:10700

四五3444677(4678) ツモ:五 ドラ:3

各家の捨て牌      東家:西・(1)・北・八

南家:西・(1)・(3)・5

西家:1・中・北・(4)

北家:東・(1)・(2)・(4)

※全員全部手出しです



943焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 19:23:39 ID:???
素直に(4)でいいかと。

944焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 19:23:45 ID:???
(4)いりません

945焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 19:52:39 ID:???
打(4)

問題の意図はピンズの下安いから(4)どうするかってことかな?
この状況なら打7もありっちゃありかな
五は赤引きに備えてとっとく
(3)・(5)来たら67落とす手もあるっちゃあるとは思う

946焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 21:54:10 ID:???
>>942
手なりなら(4)だけど、ソーズがクソ高くピンズがバカ安の場なので五ツモ切り。
ソーズは高いのでいったん裏目ると痛いのでさわれない。
ピンズは(3)(5)はもちろん(2)ツモのカン3ピン待ちでもこの場況なら十分好形なのでこちらもさわれない。
なのでマンズをリャンメンに固定する五ツモ切り。
痛いのは赤五1枚だけ。でも本線はリータンドラ1作ることだから無視。

947焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 22:48:30 ID:???
東1局南家10順目

三四五五五六六(赤5)33456 ツモ3 ドラ七

948焼き鳥名無しさん :2007/07/08(日) 22:59:26 ID:???
赤5切ってリーチする以外何があるの。

949焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 02:22:57 ID:???
釣りはスルーでおk

950焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 02:25:29 ID:???
俺は赤5ダマだな
赤5ダマorリーチ以外に選択肢あるのか?
糞問題すぎる

951焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 02:53:48 ID:???
恐らく六切りシャンテン戻しを考えて欲しかったんだろうな
三色もあるしドラツモしてからリーチでもオケとかさ
だが断る


952焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 04:45:30 ID:uALrcgWq
東4 北家 8順目 ドラ(9)
22344 三四五五 (7789) ツモ四


953焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 04:51:31 ID:???
(7)しかあるまい

954焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 06:06:56 ID:???
本当に(7)しかないな

955焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 07:16:56 ID:???
サンマ 東3 南家 9順目 ドラ2

345赤57 (22445668) ツモ3

自分から見て(6)が3枚見えてる状況です。

956焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 07:28:31 ID:???
すみません

(追記)

数順前に

1345赤57(2445668) ツモ(2)
この段階で、1切ってしまい、ドラひいた場合フリテンになる可能性も
あります。

957焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 08:04:18 ID:???
>>942
打(4)といきたいが、ピンズが美味しすぎるので打五で

4ー7の筋が気持ち悪いから打7もいいが、ソウズは裏目ったら
痛いのでそのままでおk

958焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 14:13:07 ID:???
>>952
打(8)
ツモ三打(9)立直
ツモ!
立直即ツモリャンペー裏2
倍満

なんてな

打(7)しかねぇよ

959焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 14:20:30 ID:???
>>955
打7
リャンペー見えるね。
若干(8)残しが優位かな。トイツ系狙うべきだよ

960焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 17:10:20 ID:???
955=956 です。

>>959
やっぱり打7ですよね・・・
自分、これ実戦で昨日あったんですが、頭こんごらかってしまい
なんとなく打点高くなりそうな感じがしたのと、打7→ツモ2→打5
とかでフリテンなりそうなの嫌で、(8)打ってしまいました。
その後、(6)が3枚みえてる嫌な予感が的中、ツモ(7)
(8)打ってしまった自分のせい、いっそ最初の自分の意思どおり
(7)ツモ切ればいいのにまだ(8)が埋もれてる気がして、謎の打(4)
結局フリテン、もうグデングデンになってしまい、上がりのがし。
最悪でした・・

この板、プロの方とか、強い人多いって聞いたので、質問してよかったです。

961焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 17:48:52 ID:???
三麻て山読み次第なんだから問題にならないよ
他の二人が使ってそうなところ、山読みから余ってそうな牌が示されて初めてギリギリ問題となりうる
基本的には河が全部並んでないと問題としては不十分


962焼き鳥名無しさん :2007/07/09(月) 18:18:23 ID:???
>>960
(6)が3枚見えてると言う時点で(7)が山に寝てる可能性を考えたか?
そして実戦では(7)ツモったが、(8)のほうが山にいる可能性が頭にあったか?
河がないので細かい判断が出来ないが(山じゃなくて誰かがトイツ以上で固めてる可能性がある)、
(7)(8)どちらかが山に寝てるorツモって来ても他家は使えないであろうことを考えれば
7切りで(7)(8)の受けを残すほうがいいと思う。
受入も打点も十分だしな。

963焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 14:21:12 ID:???
東1 西家

二三七八(5556)34白白  ツモ白

お願いします

964焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 14:24:48 ID:???
>>963
好きなの切れw

965焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 14:25:29 ID:???
>>963
何も切らないが正解

966963 :2007/07/10(火) 14:29:26 ID:???
すいませんどうみてもチョンボです。
本当にありがとうございました。

正しいのはこちらです

二三七八(55566)34白白  ツモ白

待ちになる部分(一や六や九など)は河に
出ていないものとします


967963 :2007/07/10(火) 14:31:25 ID:???
この例に限らず、メンツオーバーなどで
泣く泣くターツを落とすことがあります。
ターツを落とすのとトイツを落とすのでどうしたらよいか
迷ってしまったりするのです

968焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 14:45:06 ID:???
4
この場合ならトイツを落とす意味はない
素直に二三七八34のいずれかを切ってイーシャンテンにとっていくべき

969焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 15:09:22 ID:???
>>966
1つしかない雀ヘッドを落とすのはありえない
34は赤5引きを見るのでありえない
ゆえに二三か七八を落としていくことになる
捨て牌に(二+三)と(七+八)、
より多く見えているほうのターツを残す
たとえば二が1枚、三・七・八が一枚も捨てられていなかったら
七切り。
理由は言うまでもないと思うが、
この場合は一の方が九よりも他家が使いにくい&山に残っている確率が高いから。

970966 :2007/07/10(火) 15:20:27 ID:???
なるほど〜、参考になりました

971焼き鳥名無しさん :2007/07/10(火) 19:28:04 ID:???
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1184063230/l50
新スレ ***何切る?統一スレ66***

972焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 00:51:50 ID:???
>>970
あんた騙されてるよ
普通に完全イーシャンテンになりやすい七八に寄せればよろし
ましてやその牌姿なら二手先の三暗刻まであるの考えたら七八で寄せればよろし

973焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 01:31:08 ID:???
>>972
釣り乙

974焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 11:29:44 ID:???
オーラス2位の西家
トップ目から2000直撃、もしくは3900のあがりでトップに
7巡目ドラ3
五五六六七(3赤578)赤55北北ツモ八
(9)3枚切れ

975焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 11:58:29 ID:???
つも切り

976焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:11:55 ID:???
ツモ切りしかないような・・・・

977焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:28:43 ID:???
>>974
北 (8)とどんぐりの背比べ。北ツモって面前手移行する道を探るか、(6)ツモってカン(4)の形を残すかの違い。
戦術本では(8)って書いてるんじゃないかな。

978焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:41:37 ID:???
>>974は北トイツ落としでクイタン狙いだお
五5しかけたりソウズリャンメン変化もあるお

979焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:42:55 ID:???
平場東2局北家ドラ(7)3巡目
五(3678)12234赤568ツモ(9)

980焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:51:27 ID:???
>>979
(3)

981焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 12:53:36 ID:???
タンヤオ移行のタイミングが質問の趣旨か?
現状ではチトイ・メンツ手共にリャンシャンで、チトイのリャンシャンを拒否してタンヤオ決め打ちはほんの少しだけ早計な気がする。
理由はマンズはもう2メンツ見込める好形で、五や5をポンしても結局ピンズで2メンツ見なきゃいけなくて苦しいから
だから、ピンズがせめて1メンツ+雀頭を見込むだけですむ形になってからタンヤオにすればいいと思う
具体的には5や(6)が鳴けてからかな
また、仮に(7)や(8)ツモったら今度はチトイのシャンテンになるからそれを維持し、トイツが鳴けてから初めてタンヤオ移行かな
面前メンツ手はツモ次第で間に合うか分からない
チトイでもクイタンでも最終形は苦しそう
いずれにしろ現状はツモ切りがいいとは思うが捌くの難しそうだな

982焼き鳥名無しさん :2007/07/11(水) 14:41:22 ID:???
>>971
重複立てるな屑
さっさと削除依頼出して来い

983ハリー ◆BQuyMMN7HU :2007/07/11(水) 22:39:21 ID:???
***何切る?赤ありスレ1***
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ここに移行するか

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ここに合流するか二択な

984焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 09:52:40 ID:???
次スレ
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985焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:18:39 ID:???
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986焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:26:27 ID:???
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987焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:28:42 ID:???

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988焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:31:15 ID:???
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989焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:32:40 ID:tiTMKsx4


990焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:34:02 ID:RR9pivNR


991焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:34:14 ID:tiTMKsx4


992焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:34:41 ID:???
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993焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:34:54 ID:tiTMKsx4


994焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:35:48 ID:tiTMKsx4


995焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:36:13 ID:???

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996焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:36:22 ID:tiTMKsx4


997焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:36:44 ID:???

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998焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:37:06 ID:tiTMKsx4


999焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:37:15 ID:???

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1000焼き鳥名無しさん :2007/07/12(木) 10:38:03 ID:???
めええ

10011001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


DAT2HTML Converted.